Fusilier

Aux USA il semble qu'il existe en plus de rations individuelles des rations collectives de campagne classées : T / B / A. Ces "rations collectives" sont prévues pour 18 hommes / 10 jours.... Elles se presentent dans une "boite" (conteneur) métallique avec les couverts, serviettes, plateaux répas, etc... La ration T serait le plus "rustique" nécessitant seulement des capacités de réchauffage "élèmentaires". La ration B pour un échelon disposant d'une cuisine de campagne + cuisinier mais sans installations de réfrigeration. La ration A pour un échelon disposant d'une cuisine de campagne + cuisinier et d'une capacité de stokage refrigéré. Je trouve ce système malin... Est que l'on a quelque chose semblable...?

Certes, n'empêche qu'en Indo on les a utilisés dans des opés amphibies (opération Camargue par exemple) et en "riverine" et bien sur à Suez ; bref on a l'expérience de ce type de matos. Ceci ne fait que souligner encore plus l'indigence de la "pensée amphibie" pendant des années et ça continue...

France : La ration individuelle lyophilisée commando. Couvre les besoins alimentaires journaliers d’un combattant. Plus légère, elle est mieux adaptée aux actions commando que la RCIR. Date limite d’utilisation optimale : 3 ans Valeur énergétique : 3 100 kcal ou 13 000 kJ – Protides : 14 % – Lipides : 21 % – Glucides : 65 %. Variété : 4 menus différents. Poids : 1 000g. Dimensions (mm) : 350 longueur, 210 largeur, 65 hauteur Spécificités : Deux plats cuisinés lyophilisés nécessitant l’adjonction d’eau chaude, Contient un ensemble de réchauffage, Tous les composants sont analysés et leur traçabilité est assurée, Adaptée au paquetage du combattant, Étanche à l’eau grâce à un sac plastique résistant, thermoscellé. MODULE ALIMENTAIRE DE SURVIE Utilisé par les 3 armées pour assurer une subsistance minimum en situation de survie (attente des secours). Date limite d’utilisation optimale : 3 ans Valeur énergétique : 500 kcal / 2 090 kJ – Protides : 10 % – Lipides : 41 % – Glucides : 49 %. Poids : 145 g Dimensions (mm) : 107 longueur, 78 largeur, 32 hauteur Spécificités : L’apport glucidique permet de maintenir une activité physique minimale mais prolongée Conditionné en boîte aluminium avec ouverture facile Étanche à l’eau grâce à sont conditionnement en boîte sertie Tous les composants sont analysés et leur traçabilité est assurée Adaptée au paquetage du combattant Boîte rigide et robuste (protège de l’écrasement pendant le transport) LA RATION DE SURVIE AIR Utilisée par l’armée de l’Air, elle équipe la plupart des avions à grand rayon d’action. Elle permet une survie de 3 jours. Date limite d’utilisation optimale : 3 ans Valeur énergétique : 1 200 kcal / 5 020 kJ – Protides : 10 % – Lipides : 32 % – Glucides : 58 %. Poids : 470 g Dimensions (mm) : 188 longueur, 86 largeur, 36 hauteur Spécificités : Compacte et énergétique, Étanche à l’eau grâce à son conditionnement en boîte métallique, Tous les composants sont analysés et leur traçabilité est assurée, Boîte rigide et robuste (protège de l’écrasement pendant le transport).

citation : En Afghanistan, je doute que crapahuter dans la fine poussière avec le paquetage normal ET le FELIN à 2000-3000 mètres pour faire la chasse à Terry Taliban soit très réjouissant pour le troupier qui serait alors rigide, bovin et peu manoeuvrier. Je vois ça d'ici, l'équipe TE avec la 12,7, le FRF2, le Famas, la radio, le Felin, les sac pour la bouffe, le portable branché sur Internet pas satellite.... crapahutant à 3000 m pour se poster en chouf.... :lol:

Citation : Les diverses tablettes ressemblent à des emballages de capotes Et tu dis que CVS est un obsedé...? :lol: Je m'étais fait la même réflexion... :lol: Il y a un truc malin c'est les pastilles de vitamine C et de glucose...

Justement, la ration pétit déjeuner de l'armée espagnole : http://www.mreinfo.com/reviews/international/spanish-ration-review-treesuit.html

"Tout" sur les rations britanniques... http://www.mreinfo.com/international/great-britain/british-24-hour-ration-packs.html'>http://www.mreinfo.com/international/great-britain/british-24-hour-ration-packs.html Les rations US http://www.mreinfo.com/

Citation : manque plus que les cigarettes et la topette de rouge et ce serait parfait Ah! Dans le temps il me semble qu'ily avait le paquet de troupe ( :O mais bon à la guerre comme à la guerre... :lol:) et la pétite gnole =D Par contre, le "vin d'intendance"..... :O Même dans la Marine il fallait avoir le stomac bien acroché... :lol: Quand au "vinogel" sorte de "vin de campagne" je ne le connais que par la légende.... :lol:

Je pense que les choses se sont améliorées. Mais, pour Manta et Daguet visiblement c'était le bordel au début. Lors du Golfe, les mecs ont mangé des rations pendant un moment... Au fait, dans la brigade logistique le "reg mystère" c'est, si j'ai bien compris un reg "commisariat / soutien à l'homme" Donc 6 reg logistique (+/- multirôles) + 1 reg santé + un reg "soutien à l'homme"

Le problème est que, je ne sais pas si l'on peut tirer des grands enseignements sans se réfèrer au système d'ensemble... Comment ça marche chez nous (aujourd'hui) au niveau des roulantes en OPEX...? Quel est le système en vigueur chez US les Brits ou les Allemands. J'avais lu quelque part, que les unités US au Vietnam pouvaient rester plusieurs sémaines en brousse sans repas chaud (avec les seules rations rechauffables) alors qu'ils étaient ravitaillés périodiquement par hélicoptère. J'ai l'impression que chez nous, au moment des ravito, on aurait pensé à mettre des gamelles avec de la nourriture "normale". Le rapport aux achat "locaux" de nourriture ça doit peser aussi dans la balance. Je pense que certains achêtent moins sur place...

C'est peu probable.... :lol:

OA priori dans la Marine on mange "bien" partout.... Mais, les rations de combat sont les mêmes, même fournisseur .... :lol: C'est sur que de ce côté là ils prennaient soin de nous. En rentrant de manoeuvres de nuit, t'avais un cuistot débout pour te servir un bouillon de viande... Ce n'est pas de la haute gastronomie mais, ça fait plaisir.. :lol: J'ai un tel souvénir ému que j'ai même oublie si c'était systèmatique. :lol: Dans la marine il y a toujours un en-cas pour les gens des quarts de nuit. Enfin généralement, faut voir ce que disent les copains qui ont servi sur des groses bailles...

Je me suis mal exprimé. J'avais répris ton chiffre de 3800c pour les Brits, les 3200 c'est la française... Il faudrait savoir si dans leur système rations les Brits ont une "ration complémentaire" ou s'ils ont un boite unique.... Pour nous, si t'ajoutes les 3200 de notre ration + 1100 de la ration complémentaire (même divisée en 2/3 jours) ça quand même fait pas mal... (est que quelqu'un a déjà touché la complémentaire..? )

Les diffèrentes rations françaises : Répas Individuel d'Exercice / 1,5 kg / 1.500 kcal / 1 répas Ration de Combat Individuelle / 1,5 kg / 3200 kcal / 1 jour Unité Alimentaire Complémentaire / 1100 kg / => complément ou de module survie. Ration Commando / 1 kg / 3100 kg / /1 jour Il existe deux autres rations "survie" dont une "air".... Pour tout savoir : http://www.defense.gouv.fr/terre/actualite_et_dossiers/les_rations_de_combat_l_alimentation_du_combattant On s'aperçoit que le système à plusieurs types de rations, permet de composer un "ensemble rations journalieres" adapté aux bésoins spécifiques des situations de combat, sur une base "standard" de 3200kcal / jour... Faudrait tenir compte, dans le comparatif entre armées, de la "proximité roulante" et la proximité aux "lignes".... Comment marche la livraison de "répas normaux" (en situation de combat) dans chaque armée?

Citation : Comment explique t-on de telles différences de poids (plus du double pour le machin allemand. Pour le "poids" il faudrait si les systèmes de conditionnements sont similaires / comparables : deshydraté / boite de conserve / sou-vide, emballages divers, etc...? Il faudrait pouvoir comparer également le conténu exact... Est seulement de la bouffe...? En ce qui concerne les "valeurs énergétiques" 3200c / 3800c pour le Britanniques n'oublions pas que l'un de leurs rôles était de couvrir le "flanc arctique" de l'OTAN. Comme ils sont assez conservateurs...... Je suppose que l'expérience des Malouines ne les a pas poussé non plus au changement

Donc, et si je comprends bien, tu est favorable à une ré-organisation des réserves en "bataillons de réserve".... Pour la "régionalisation- territorialisation" du récrutement, j'ai un peu de mal a voir concretement comment on gère les diffèrences de densité démographique....

Mon intention n'était pas d'établir une hiérachie et je ne considere pas qu'une unité FS est en soi "supérieure" à une qui ne l'est pas. Simplement, j'ai l'impression que le concept de FS est un peu fourre-tout. Je crois quil y a aussi une part de mode, pour ne pas dire de "snobisme", dans le fait de vouloir s'appeler ou classer FS à "tout prix". Aujourd'hui, il ne suffit plus d'être para ou choc ou commando, il faut en plus être FS....:lol: J'aime bien les Marines pour ça, ils sont très résistants aux modes.... :lol: Leurs unités de Réco sont des unités de Réco, point.... Même si leurs MEU sont classées "spécial opérations capable" (ce qui se résume probablement au fait d'être capable d'évacuer des réssortissants...) Par ailleurs, je ne vois en quoi ma définition est "restrictive".... Je dis au contraire qu'il y a une différence entre "unités spéciales" et "opérations spéciales". "Opérations spéciales" pour lesquelles plein d'unités peuvent être utilisées.... Nb. Tu est sur que les Delta sont issus des green.... ? J'ai cru comprendre que les green avaient analysé la création des Delta comme une force "concurrente". Ils avaient même créé une unité anti-terroriste à leur tour...

C'est curieux de compter les Pedro en "embarqués" et pas avec les hélicos, qui sont aussi embarqués..... :O

Citation : Les Delta sont des vrais FS ... a la base il faisait du contre terrorisme a l'étranger mais il font aussi de la protection de "personnalité" a l'étranger, ainsi que des opération clandestine, renseignement, rétorsion etc. visiblement ça marche pas mal sur les plate bandes de la CIA parfois. Comme je disais, je connais mal les Delta. Ce que tu dis d'eux semble les rapprocher de notre SA ; sauf que aux US les "troupes" du "service" c'est les green....

Il y a fantassin et fantassin..... La question de la "rusticité" ne se pose peut-être pas dans les mêmes termes pour un "fantassin porté" (méca ou autre..) et un fantassin censé droper à pied dans la brousse ou la montagne. Plus que la question des "technologies", je vois un danger dans "l'uniformisation" des référentiels des diverses infantéries... Il me semble que l'on peut "observer" une tendance à la "mécanisation" des "infantéries légères-rustiques".....

Je suis perdu.... :lol: Le travail de réconnaissance dans la profondeur c'est du boulot que l'on aurait qualifié de "commando" ou de "corps franc" selon les époques.... Si je prend l'exemple US, ou l'on trouve toute une palette.... - Berets Verts. Mon réfèrentiel en termes de FS ce sont les green... "Eux" sont "pensés", récrutés, formés, organisés pour la guerre irregulière, l'organisation de maquis et /ou la formation d'unités de contre-guerrilla. Le récrutement se fait aussi selon des critères linguistiques, universitaires, etc.... Ils sont articulés avec le travail des "agents", etc, etc... Leur boulot peut se faire indépendament de la présence de troupes "régulières", d'un front, voir très en amont d'un conflit... Ils restent évidemment capables "d'actions commando" plus classiques dans le cadre d'un dispositif militaire. -Les Delta-Force. Eux j'ai un peu de mal à me faire une idée. J'ai toujours vu ça comme une sorte de "GIGN militaire" à vocation anti-terroriste / libération d'otages.... -Les SEALs à mon sens ce sont des commandos marine pur jus... -Les Rangers, ce sont à mon avis des commandos. Au vietnam ils armaient les LRRP ; sortes de patrouilles de réconnaissance dans la profondeur. Il doit y avoir d'autres forces utilisées par le commandement des opérations spéciales. Comme le groupe protection anti-terroriste des US Marines, les Controleurs Avancés de l'US Air Force, Des avions ou des hélicos, etc... Bref, il y a plein de forces de type différent qui peuvent être utilisées par un commandement "opérations spéciales". Pour autant, sont elles toutes des "Forces Spéciales"....? A priori je dirais non, seuls les "green" me paraissent correspondre à une "vraie" unité FS

Le pire de tout mon ami, c'est que l'on a eu dans nos rangs des engins ancêtres directs des AAV7. =( On les a même mis en oeuvre dans un débarquement grand style à Suez. Un escadron amphibie de Légion ainsi que les Fusiliers Marins en étaient équipés. Mais bon, l'amphibie est ce qu'il est dans les armées françaises, et coup ça va, un coup ça revient, ça depend du vent.... :lol:

@ Seb la configuration patrouille telle que l'on peut la déduire des photos, semble être : un "désignateur" avec pod+ GBU + bidon ; un "bombardier" avec GBU + bidon+ canons...Non? Si je comprends bien c'est ou pod ou canons....

Sur la photo du SEM en vol il a une GBU + le POD + réservoir. Par contre, c'est quoi le "machin" qui est accroché sous l'aile à côté de la GBU...?

Ca va pas la tête! >:( Berlusconi est un taré ... Rien de pire pour la démocratie et sa défense. Rien de pire pour une armée que la mêler des "affaires internes" ; généralement elles finissent sinistrées pour des années ou en armée d'opérette... Déjà que je trouve nôtre vigipirate "limite"....