Tactac

Et quel est l'investissement du contribuable dans EADS ? Le problème n'est-il justement pas que Dassault subsiste et a progressé seulement grâce au contribuable et à un système, limite mafieux, de copinage politico-industriel ? N'avait-on pas intérêt de longue date à privilégier l'intégration et le développement d'un avionneur militaire européen (on l'a bien fait pour le civil ...) L'Euro-Rafale aurait déja gagné beaucoup de contrats si on avait fait cela. Les "dits" meilleurs ingé ne bossent pas chez Dassault mais dans le secteur financier. De plus, il ne faut pas mélanger causes et conséquences. Ce que tu décris ne sont que la conséquence des choix nationaux qui ont été fait. Point barre.

Formidable ! merci les cocos ! On voit aujourd'hui la pertinence du modèle : aucune caisse sociale non déficitaire. Un déficit social annuel de 100 à 150 milliards d'euros. Des voisins (du nord ...), n'ayant pas moins de protections sociales et étant excédentaires. Quelle réussite ... Oui, bah rien à voir avec l'aide américaine en Europe. Viva Moscou ! :P L'idéologie à 2 balles, ça va 5 minutes ... Si le plan proposé : taxe soda, TVA @ 7% et gel du barème de la fiscalité, c'est la rigueur, je suis mort de rire. Un plan de 8 à 15 milliards alors que les voisins ont des plans de 60 à 90 milliards et qu'il nous faudrait un plan sans accro à 120 milliards, faut vraiment arrêter de jouer les pleureuses et se mettre au boulot Montgrotesque !

Non pas du tout. L'euro est une sorte de moyenne suivant la puissance économique des membres de la zone euro. Si l'Allemagne, économie la plus forte, sort, le Mark s'appréciera par rapport à ce qui resterait d'euro. On table sur minimum +30%. Il faut aussi voir que si l'Allemagne sort, les Pays-bas, le Danemark ou la Finlande se demanderont se qu'ils font avec les PIGS et la France, donc sortiraient aussi ce qui baisserait encore plus la moyenne, donc l'euro. Une appréciation du mark rendrait cette monnaie plus chère et pénaliserait les exportations de l'Allemagne. Pour info, l'euro est déjà jugée par beaucoup en Allemagne dans sa limite haute. Si en plus, les premiers clients, européens, ont leur monnaie dévaluée et qu'il y a un risque protectionniste de voir ré-apparaitre des barrières douanières, alors l'Allemagne a énormément à perdre. Encore une fois, autant il y a deux mois, les aspirations séparatistes étaient évoquées en Allemagne autant dans la séquence récente, les choses ont bien changé. L’Allemagne est plus que jamais leader de l'euro-zone, si ce n'est de l'Europe.

La stupidité, c'est de énoncer que l'entreprise A mérite plus notre soutien que l'entreprise B. Alors que l'entreprise B représente un investissement financier et un emploi de compatriotes supérieur à l'entreprise A. Sans compter que l'entreprise B représente une entreprise européenne et non un carcan nationo-familio-copinage présidentiel.

On parle plus d'EADS qui chapote Airbus et Cassidian (y compris financièrement) que de ces filiales prisent indépendamment. Et là, le siège n'est pas à Blagnac. ;) Le résultat, c'est celui d'EADS qui est analysé, pas celui des filiales indépendamment. Quand Astrium fait des pertes (par exemple ...), c'est la holding qui remet au pot. Personne ne s'indigne alors ... Impressionnant la démonstration de stupidité... On ferait pression pour aider une entreprise familiale privée française plutôt que le 1er groupe européen de défense et d'aéronautique dans lequel l'état français (et donc le contribuable) est actionnaire à hauteur de 23% avec Lagardère. Bien sûr que ce programme sera pendant un moment déficitaire. Comme tous les programmes de défense. L'essentiel est de remplir le carnet de commande et avoir de l'activité. Après la rentabilité du contrat viendra avec la maintenance, les évolutions, etc ... Les plus gros risques pour le vainqueur seront les changes euro/dollars/roupie et le client particulièrement versatile et dilettante.

Quand on s'associe, il est normal de supprimer les droits de douane. C'est le fondement N°1 de toute intégration, avant même la monnaie commune. Il est donc ENTIÈREMENT NORMAL que ceci figure dans la constitution, et ça ne veut pas dire non plus libéralisme. Quand on a établie la nation France, on a cesser d'avoir des seigneurs locaux avec leurs petits territoires qui imposaient chacun des droits de passage sur les biens et les personnes. C'est la base et le fondement de la CEE de l'époque. Au sein de l'union, on ne taxe pas les échanges. Après, ça ne suffit largement pas. On a fait la monnaie unique, entamé des institutions imparfaite (ex : vote censitaire, pas de gouvernance politique, etc ...) et on s'est arrêté là. Pas d'intégration économique ou de convergence, pas de plan industriel européen, pas d'Europe de la défense en support d'une politique étrangère commune, pas d'intégration des peuples et échanges culturels (à part erasmus qui est resté marginal, de mon point de vue), pas de synergies régionales, ... Tout reste à faire ... ou à démolir. :oops:

Disait le serpent du livre de la jungle :lol: Certes, certains jouent sur la peur. Mais il faut juste être conscient de ce que serait la France hors de l'Europe avec le Franc. Je rappelle qu'un mark était égal à 3.5 francs au moment de la création de l'euro (de l'ecu ? ) et que vu la situation actuelle on est relativement à l'Allemagne sur la pente descendante. Donc sortie de l'Euro = appréciation du néo-mark et FORTE dépréciation du néo-franc. Comme je ne vois pas les salaires augmenter significativement et que les importations (= à peu près tout ce que l'on consomme, à commencer par l'essence) vont augmenter mécaniquement, ça serait la merde. Ce n'est pas jouer sur les peurs, c'est être conscient de ce qui se passerait (d'autant que là, c'est juste le début, après c'est baisse du PIB, augmentation du chômage, radicalisation de la société, budget toujours en déficit, re-dévaluation, etc ...) Je pense que la sortie de l'Allemagne et cette idée qui prospérait outre-Rhin est derrière nous. Le récent volontarisme de A. Merkel montre que le diesel s'est mis en route et dénote d'une vrai volonté européenne pour les allemands.

Si on demandait à la population si elle préfère une stagno-déflation avec croissance molle en perspective ou une dépression avec hypothétiquement un retour à la croissance après 10 ans, je crois connaître la réponse ... Je suis d'accord que notre économie est étouffée par une monnaie inadéquate (pour notre économie) et un manque de direction économique. Je le répète, deux solutions : une plus grande intégration européenne ou le morcellement et le retour au franc. Voilà un amalgame qui en dit long ... Fédéralisme ne veut pas dire libéralisme (pris au sens français du terme ... :P) Le fédéralisme, c'est juste mettre en place un gouvernement européen, supra-national, réglant les affaires régaliennes. Chaque état garde des compétences nationales : éducation, services publiques ... (avec pour intérêt de si possible faire converger les modèles nationaux, ce qui n'est pas fait aux USA) Le gouvernement européen peut donc appliquer une politique socialiste si ça lui chante (bien que plus aucun vrai socialiste n'existe en Europe, sauf certaines factions du PS français ...).

ça reste un sondage en ligne sur un site ... de droite avec un peu moins de 20 000 votants, mais bon, ce n'est pas neutre ...

:O Tu arrives à voir la différence entre le premier ministre indien qui fait la tronche ou qui ne la fait pas ? Moi, pas ... :-[ Je le vois tout le temps faire la tronche, un peu comme Hu Jin (quel vent il a mis à Sarko au passage ... bon en même temps j'aurais fait pareil pour foncer faire la bise à Cristina Kichner =D). Ce qui est sur, c'est que Sarkozy s'est forcé à faire "sérieux durant ce G20. Du coup, Obama a passé son temps à essayer de faire des blagues pour détendre l'atmosphère, sans grandes réussites ...

Fait l'effort (houla difficile ... :oops: ) d'aller lire les posts en haut de la page ou de la page précédente et tu auras ta réponse ... :P

Tout à fait. En grande partie faux. Les produits grecques vaudront peanuts à l'export. Sur le plan intérieur avec le retour à la drachme, c'est inflation (donc produits bien plus chers) sans que les salaires soient ré-évalués en conséquence (c'est la crise ...) donc baisse du pouvoir d'achat, de la consommation, de la production de richesse, la crise s'amplifie, le cercle vicieux est enclenché, la dépression est là.

Avec le dernier plan, La Grèce voit 1/3 de sa dette s'évaporer, 1/3 de sa dette ré-échelonnée et moins chère et 1/3 de sa dette qui reste. En fait, on achète surtout du temps dans ce cas-ci. Du temps pour attendre (espérer) que l'économie mondiale reparte. Du temps pour que l'UE se réforme et ait une vrai politique économique. Du temps pour que les marchés financiers se calment. Aujourd'hui, avec la position allemande, la ligne est claire : Europe fédérale autour du noyau France-Allemagne (piste privilégiée fortement) ou éclatement et sans doute recomposition d'un germano-groupe Pays-bas-Autriche-Danemark-Allemagne avec un euro-mark. On peut en débattre, mais dans le deuxième cas un retour au franc ou une constitution d'une "union latine européenne" n'aurait rien de réjouissant, bien au contraire. Au menu : hausse des taux, inflation forte, augmentation du poids de la dette extérieure mais également ré-équilibrage de la balance commerciale et de la compétitivité des entreprises françaises.

Les "boules" en question ne sont pas du tout utilisées pour l'air-sol mais pour l'air-air. Les armements guidés Laser AS ont besoin de désignation de cibles à plus longues distances, c'est la fonction du POD. (en plus de la recherche/suivi de cibles au sol)

Les dividendes, c'est un pourcentage des bénéfices d'une entreprise. On ne peut pas vraiment comparer cela au gain d'un "multi-billions contract", surtout pour le "prime contractor". D'autant qu'il faudrait que le contrat soit bénéficiaire pour que l'entreprise fasse des bénéfices et reverse, au final, des dividendes. ça n'arrivera pas avant un loooong moment. En plus, vu le contrat, il y a intérêt pour le "vainqueur" à prendre de grosses assurances de change. De plus, EADS n'est pas une institution financière, donc toucher des dividendes n'est pas leur intérêt premier. (je pense même que le manque à gagner ne serait pas du tout compensé par les dividendes en question, une entreprise ne court pas pour la consolante ...) Là où EADS gagne un ch'ti peu avec le rafale, c'est pour l'armement qui devrait revenir à MBDA, filiale partagée avec BAE. :lol:

Alors là, je salue l'objectivité du commentaire alors que tous les commentaires (dont la "démonstration" de Mr St Etienne à C dans l'air) vont dans le sens : Si la Grèce sort de l'euro, elle dévalue et tout sera super pour elle. Effectivement, pour que la dette ne soit pas un fardeau supplémentaire, il faut que les préteurs ayant des contrats en euro soit d'accord pour les passer en drachmes et prennent le manque à gagner dans la figure (-50% étant un minimum, -80% étant plus réaliste ... :P). Quand on considère une banque grecque, c'est très probable car le gouvernement peut nationaliser ou avoir des moyens de pression forts. Quand on considère les banques européennes avec une Grèce qui viendrait de claquer la porte de l'euro-groupe, de suite , il y aura moins de volontés ou de pressions pour prendre des pertes. Quand on considère les préteurs hors Europe, aucune raison de faire des cadeaux, au contraire, c'est jackpot. Il faut également considérer que le cout des importations sera renchéri ce qui tend à booster l'économie nationale, si cette dernière sait encore produire quelque-chose et que le peuple n'est shooté aux produits de consommation bas-cout. Je m'étend volontairement car la situation française en cas de sortie de l'euro serait identique, voire pire car notre dette est détenue à un bon pourcentage par des pays du golf, d'Asie et d'Amérique du nord qui ne convertiront pas leurs contrats en francs. (en plus, au niveau "shooté aux produits de conso bas-coûts", on n'est pas les derniers ... :P , sans même parler de l'essence.)

http://fr.news.yahoo.com/une-attaque-perturbe-les-services-internet-palestiniens-170649962.html Sans doute une malencontreuse coïncidence ...

? car ? :P

Emprunt forcé ... :lol: :lol: C'est un euphémisme pour contribution forcée ? Parce que si cet emprunt (de 900 milliards au passage ... soit 15 000 €/p pour 60 mio de contributeurs :oops:) doit être remboursé in fine, c'est reboucher partiellement le trou ... pour en creuser un autre + intérêts. :P Si qui est sous-jacent de cette question, c'est la partie externe au pays de notre dette, partie que l'on aurait du mal à repasser en francs et qui plombe de facto le retour à la monnaie rêvée par certains ici ... :lol: :lol:

Non. La définition de drone c'est aéronef sans pilote à bord Peut-être que pour toi/vous, ça ne veut pas dire grand chose, mais dans l'absolu c'est une différence monumentale ! ! , que je chiffre à 5/10 ans de développement US :lol:

Je ne sais pas pourquoi vous vous passionnez tous autant pour un commentateur financier. Il intervient sur BFM donc, ton de la chaine oblige, il fait dans le grandiloquent (surtout qu'il y a à chaque fois l'autre idiot qui le coupe pour poser des questions à côté de la plaque...), vraiment pas de quoi zozoter pendant des heures avec les déclarations de cet intervenant. D'autant qu'en finance, et même en économie ces derniers temps, il est très facile de se tromper, même de bonne foi, tant les temps sont changeant. réduite par ? La BCE ne dévalue pas à cause des allemands qui ne veulent pas d'inflation => pas de réduction de dette par la planche à billet. Rien dans l'économie française n'implique que l'on aura une plus grande confiance des investisseurs => pas de réduction du coût de l'emprunt. On est à un seuil élevé d'imposition => peu de levier de hausse d’impôts (on va taper dans la TVA néanmoins ...). Reste la baisse des dépenses : caisses sociales déficitaires (Retraite, sécu, chômage), coût de fonctionnement de l'état, réduction des services publiques, décentralisation et amélioration de son efficacité. 100 à 150 milliards à trouver par an pour réduire la dette et sortir du sur-endettement français ; menu servi frai à l'été 2012 ! :oops:

Au delà des démagos du coin qui s'outrent pour un repas à 400€ par tête alors que les frais de bouche à l’Élysée, c'est trois fois cela, par jour, ou font l'apologie des insultes au président ... ; le vrai reproche que l'on peut faire à NS, et qui est la lacune de notre république, est que si un président élu n'agit pas dans les 100 jours, si ce n'est dans la première année, c'est foutu. Or NS a commencé par gaspiller son temps à festoyer, faire le tour de la méditerranée en yacht, s’occuper publiquement de ses affaires de coeur alors que c'était là que les grosses réformes devaient se faire. Après, la chienlit reprend ses droits : la "rue" et le "peuple de gauche" se croient alors plus légitimes que les élus et le pays redevient irréformable. Mouais. Sauf que plus aucune caisse sociale en déficit = plus de déficits budgétaires (même avec un déficit extérieur !) = moins de dettes = pas de crise. ... quand est ce qu'on va comprendre cela ! ! :lol: :lol: :oops: Perso, je pense que quelque soit le futur président, l'été 2012 verra des réformes d'ampleur passés au forceps pour cause de crise. On va raquer de toute façon. :-[

On discute d'égal à égal avec les banquiers pour leur dire de prendre 50% de perte sur leurs positions. On n'a pas à mal leur parler pour leur faire avaler la pilule ... Pour ce qui est de Chine&Co, je ne vois pas quel est le problème. A partir du moment où l'Allemagne ne veut pas que la BCE puisse avoir un contrôle de la monnaie (ce qui vu la situation impliquerait directement de l'inflation), et bien la solution est de dire à la Chine d'acheter des obligations européennes de la même manière que ces derniers achètent des obligation US (ce qui maintient d'ailleurs le dollars ...). La "perte" de souveraineté sera à évaluer dans les faits. Les US gardent, il me semble une certaine autonomie d'action et n'ont pas vu leur industrie bradée. Ce n'est donc pas le péril jaune tant redouté par les français ... :P De plus, ce n'est qu'un symptôme (un de plus) du non aboutissement de la construction européenne. Il faut espérer, comme l'a énoncé N. Sarkozy hier, que cela servira de leçon et que l'on ira vers la suite de la construction européenne autour de la convergence France-Allemagne (vers l'Allemagne, en fait ... :P ). De toute façon et dans l'absolue, comment une Europe dans un marasme administratif et politique aurait pu résisté encore longtemps à la montée en puissance des émergents (Chine en tête) ? Quant à considérer la France seule avec sa monnaie face à cette situation, il y aurait eu de quoi rire ... ou pleurer.

Il y a un topic pour les conjectures / conflits éventuels. Cela me fait dire que la com anxiogène - Sarko super-sauveur de l'humanité prend quelque peu ... Donc une accalmie / amélioration de la situation début à mi-2012 et on rempile pour 5 ans. Dans le cas inverse, de toute façon, si la situation externe implique un conflit, on ne change pas le chef dans ce genre de crise surtout quand ce même chef a su bien gérer la Géorgie et la Libye alors que son opposant ne gère que par contournement. Il y a la crise, la com de crise et la crise qui s'amplifie à cause de la com de crise (notamment quand, de part et d'autre du Rhin, par stratégie politique nationale et pour reprendre du poids face aux petites nations, on laisse volontairement pourrir la situation pour qu'elle paraisse plus périlleuse et au final endosser un rôle incontournable).

Quel humour ... Ha ... ils volent plus d'avions que nous ... :P :P Ce topic me fait penser au bar du coin ... Et oui et entre temps, on a progressé sur .... la maintenance, les systèmes électroniques et la Qualité ; ce qui a, au passage, décuplé le coût de l'heure de vol. :-[ Voilà ce qu'attend l'Inde. En plus, il faudra qu'ils rajoutent une double couche formation + contrôle qualité parce que les types du coin ont l'habitude de faire que ce qu'ils veulent. D'ailleurs, l'armée Pakistanaise a tenu à 1 contre 6 par l'instruction et des machines mieux entretenues.