g4lly

Les russes savent pas compter 6x3 ça fait 18 ... et c'est pour les non-guidé, les 250kg guidé c'est 8.

C'est juste un vehicule equipé d'un brouilleur HF qui interdit le fonctionnement de la telecommande de l'IED, certain en broadcastant le reseau GSM doivent pouvoir faire exploser les IED a distance.

Faut arrêter de croire ce qu'il y a des les brochure des vendeur de missile et tout le tralala ... pour bombarder il faut des cible la plupart du temps on sais même pas quoi bombarder. Et si c'est pour massacrer des civils ou les faire crever de faim parce qu'ils vivent dans un pays retourné a l'age de pierre autant les nuker des le debut ... On a fait le coup avec l'Irak, 2 fois ... même que la seconde fois on a fait croire que l'attaque de 550 000 soldats 2 mois de campagen aerienne et 10 ans d'embargo avait permis a Saddam continuer de s'armer jusqu'aux dents ;) résultat un ennemis de plus. S'en prendre a la population c'est ressouder l'ennemi... et c'est souvent une mauvaise idée.

Les US ont en plus des station d'émission a terre ( Peterson AFB et Cheyenne Mountain en backup ) des station aeroportées ds des E-6 mercury au cas ou les station terrestre soient detruites par l'attaque initiale.

Skwal + vitesse +200kts, projet 300kts - portée -10nm - auto-guidage impossible a la base, il semble qu'il y ai maintenant un systeme de quidage, mais je ne sais pas lequel vu le bruit fait par l'engin ... et le fait que ce qui depasse de la bulle se resume a une mini perche a redans a l'avant et des bout d'aileron au milieu je vois mal un sonar actif la dedans... par comparaison une torpille lourde haut de gamme c'est 80kts/10nm jusqu'a 45kts/30nm C'est plus une contremesure qu'une torpille offensive, il semble qu'elle serve de contre mesure anti-torpille vu sa faible endurance.

Le CB90 Dans le cadre de la "police" de la mer version cotière le CB90 parait assez adapté mais il va rentrer en concurrence avec les patrouilleur rapide classique - enradiable si on veut la polyvalence- et les semi-rigide moderne style écume ou safeboat. + le CB90 est blindé 7.62 dans sa version lourde ( 40kts ). + il protège l'équipage pour les patouilles dans les climat difficile autant chaud que froid - un semi-rigide avec cabine genre safeboat fait pareil - . + il est assez rapide pour la taille mais sans plus - 40 a 50 kts selon la version/charge, alors qu'on trouve facilement des semi-rigide filant 75kts beaucoup moins cher -. + il peut être puissamment armé, hellfire, mortier 120, mitrailleuse .50 . - Je doute des capacité marine du truc avec les hydrojet plus la coque semi-planante ... j'imagine le truc en bretagne en hiver les turbines risquent de brasser pas mal de vent ;) - Il est pas air transportable en C130 les semi-rigide cabine si, pour l'A400 je doute a cause de la hauteur . - Il est pas particulièrement furtif/discret. Pour un usage en solo sur une opération avec peu d'appui ca peut avoir un sens, genre contre-guerilla en colombie exemple http://www.safeboats.com/default/boats.html?boat=surc Pour le déploiement dans les BPC il faut penser a la place que ça prend ... si ont veux mettre 2 LCAC dans le bpc alors y a plus de place pour autre chose et je crois que c'est limite pour mettre a l'eau les 16 tonnes du CB90 par la grue ... @fusilier Refaisons l'operation de evacuation/debarquement du Liban et supposons les conditions plus délicate sans ferry, avec seulement les force francaise, avec un risque moyen de tir/attentat pendant les opérations, qu'aurais-tu vu comme battellerie moderne pour nos BPC, TCD.

Le résultat a été moyen contre la Serbie. Quand on voit le mal qu'a eu le Royaume Unis pour reprendre les Falkland, le mal qu'a eu Israël a faire quelques malheureux kilomètre au Liban ... on peut imaginer qu'envahir un pays soudé doit être une autre paire de manche.

Tu comptes faire quoi avec des CB90 patrouiller sur les fleuves de Guyane ? faire du wakeboard derrière ? Ca serait bien de faire le tour des missions a assumer avant de bouquiner le catalogue ...

Chez Dassault ils ont pas un budget contre-propagande et quelques infos croustillante pour te motiver a continuer ?

- La bouée c'est une balise de détresse - sur le kiosque il y a pas mal de truc dont un antenne HF filaire déployable qui remonte vers la surface et permet de recevoir les communication en plongée ( notamment les ordres de tir ). Sans cette antenne il faut remonter en immersion périscopique pour avoir des com. Un détecteur radar installé sur le kiosque permet d'éviter d'exposer les antennes en cas de surveillance. - L'autre "antenne" filaire n'est pas une antenne mais le "towed array" un long câble bardés de microphone trainé derrière le sous marin et qui sert de sonar passif sur l'arrière. Comme le câble est long ( deux kilomètres parfois ) en connaissant la position des micro sur celui ci on peut faire des triangulations sur les sources sonores et évaluer assez précisément leur position.

C'est un autodirecteur-infrarouge en gros y a une camera IR ds la tete du missile une autre ds le lanceur ... quand on repere une cible avec la camera du lanceur celle du missile s'aligne dessus accroche l'image IR de l'objectif et reste calé dessus jusqu'a l'impact.

AJ => Affreux Jojo ... c'est des "mechant" propagandiste "anglais" qui sévissent sur les forum anglo-saxon pour vanter leurs produits.

Parce que le webmestre a pas pris la peine qu'on - disons que le on c'est surtout les moteur de recherche - ne puisse y acceder ;)

On en fait quoi des BPC et TCD sans battelerie en etat, vu que ce qu'on a est en ruine?

Je voulais pas remettre en doute le point de vue de fusilier juste insister sur le fait que du fait des armement moderne les assaut en force a l'ancienne devraient être autant que possible évités. La stratégie US c'est donc de contourner les points les plus défendu pour s'attaquer a des endroit moins défendu - autant en mer que sur le littoral - sans pour autant les attaquer avec de moyen léger ... + Vitesse et autonomie de déplacement en mer pour élargir les zone de débarquement potentiel pour un positionnement des "Gros bateaux" connu et réduire le temps de réaction disponible pour l'ennemi. cela permet de laisser les bateau très au large hors de portée des batterie côtière, des guetteur, des mines côtières... d'autant que les frégates et autre destroyer sont assez inadapté aux combat côtier... + Tenu a la mer, pour élargir au maximum les capacités de convoyage en haute mer et de débarquement dans le temps et l'espace. Permettre des débarquement par mer formée et n'avoir pas a attendre une mer étale. Cela permet d'augmenter la menace/capacité en élargissant les zones de débarquement a des plage très exposé a la houle ou a des période ou le temps est mauvais. + Transition mer/sol très rapide, pour réduire cette contrainte a minima et rendre cette période de faiblesse aussi courte que possible. Le soucis dans cette belle mécanique c'est qu'en dehors des EFV blindés le reste est très fragile et que je suis pas convaincu que les américain eux même soit convaincu du potentiel ce cette doctrine... au vu des conflit récent genre Hezb-Israel on imagine aisément qu'une plage défendue par une centaine de milicien bien armé puisse être difficile a prendre sans lourde perte ... un EFV touché par un ATGM en mer c'est gloups gloups ... sur la plage c'est des soldats avec nulle par ou se protéger ... un LCAC doit faire une cible merveilleuse pour un missile antichar ou un igla ;) . Et les hélicos d'attaque risque de devoir rester a distance de sécurité pour pas se retrouver en posture délicate. Par contre je conçois parfaitement ces véhicule pour accèlerer l'implantation en profondeur des unités. - Les LCAC peuvent franchir assez facilement les étendu plate bien au delà de la plage et donc déposer du matériel a plusieurs centaine de mètre a l'intérieur des terres, ou remonter les cours d'eau. - Les EFV peuvent franchir rapidement la plupart des zone littorales, dune, forte pentes avec une puissance de feu et une protection correcte en attendant le débarquement des moyen lourd.

Je parlais pas juste de l'armée Francaise je parlais en général. - Les LRM ont servi dans le Golf. - Les char lourd démontrent leur nécessite en Irak. On été déployé en Bosnie et au Liban. - Les avions en Afghanistan, en Cote d'Ivoire, au Tchad ... ou dans les opération humanitaire genre Darfour. - Les ASMP sont fait pour qu'on est pas a s'en servir et jouent leur rôle. Alors que la composante assaut amphibie frontal me semble nettement moins usité... les Brit ont reussis a s'en passer aux Malouines, les US en Irak ... les russes ont abandonnés leur Orlan. Les moyen cité plus haut ont un usage défensif assez immédiatement perceptible, a l'opposé des moyen de débarquement qui sont vu comme très offensif et moins facile a justifier. On a bien vanté la capacité humanitaire a fond pour se doter de BPC alors que c'est clairement un moyen offensif. C'est pour ca que je réfléchissais - dans le cadre des budget serré actuels - a un moyen de faire passer la pilule de moyen de débarquement moderne et a priori peu utilisé. Disons que je vois mal dans l'état actuel des chose la France pouvoir mener un assaut massif sur une plage un tant soit peu défendu... et je vois mal dans l'avenir la nécessité de le faire... et qu'il me semble que ce soit plus ou moins la même chose pour les autres pays. Même les US avec leur moyen amphib' démesuré se s'emmerdent pas a débarquer sur une plage défendue et prévoit des long convoyages pour semer le trouble dans la défense.

De nuit et a plusieurs kilometre c'est pas évident de repérer un hélico a l oreille.

Une vrai guerre ... chez qui tu veux débarquer en nombre ? y a pas tant d'ennemis potentiels qui nécessite ce genre de traitement. Le américain ont utilisé le débarquement a la Grenade et en Somalie... Les anglais aux Falklands. Et a chaque fois ils l'ont fait de manière a rencontrer le moins de résistance terrestre. Je crois que lors des campagne d'Irak ont a pas eu le droit a un débarquement en force non plus. Les brits ont bien eu affaire a quelques escarmouche sur la cote Irakienne mais rien qui ne justifie des moyen très spécifique a un "assaut" amphibie. Peut être juste pour garder leur fonction et/ou leur compétence. Supprime les moyen spécifique d'assaut amphibie en force de l'USMC il reste quoi ? Le problème est toujours le même, est ce que c'est intéressant d'entretenir cette capacité/compétence en y consommant des ressource dispendieuse comme l'USMC ou est ce qu'on peu avoir une approche plus rentable opérationnellement parlant en utilisant du matériel moins spécifique. Exemple ... - Les BV210 il peuvent servir a la fois a l'amphibie, la montagne, le désert, le service public. - Les LCAC s'ils étaient blindés et armée pourraient eux aussi avoir de multiple utilité bien au delà du simple débarquement. - Les barges de débarquement classique doivent aussi pouvoir être mise au gout du jour, genre effet de surface, accès avant arrière, pour en faire des navire polyvalent et presque autonome qui pourrait avoir de multiple utilité autant pour l'assaut le support voir même les travaux maritime un peu sur le même mode que les supporting-ship des plateforme pétroliere mais en 30m . Ca permettrait de faire passer la pilule du matériel cher et dont l'usage principal et peu probable, en justifiant d'usage annexe avantageux.

Il fait de plus en plus bricolo leur typhoon ... je sais pas ce que vaut pirates mais vu la taille du bidule... Il est censé fait de l'IRST/FLIR et l'observation EO/télémetrie avec la même optique ?

Les équipement sont modulaires... ont peut embarquer que le necessaire, pour nombre de missions les troupe sont pas équipé de pare-balle ou bien seulement de pare-balles léger sans les "plate" ou juste celle de l'avant ... Le problème des américain c'est le problème de l'Irak ou du chasseur ils sont devenu la cible, alors que leur équipement etait pas du tout prévu pour ca. Ca change fondamentalement la donne sur l'équipement de patrouille dans ce cas là. Dans le cas plus classique avec l'ennemi devant, une ligne de front plus ou moins connu, les équipements pares-balles lourd bras jambe perdent beaucoup de leur intérêt.

Un résumé sur le stilleto : - Multimaran perce-vagues ( 4 coques ) furtif. - 88ft x 40 ft , soit moins qu'un LCAC ca devrait rentrer ds un BPC. - Coque en composite. - tirant d'eau <1m. - radier pour un grand RHIB style écume (11m) ou minisoum. - embarque un drone et tout un système d'information. - pod hélico a l'arrière. - vitesse +50kts sur 500nm. Il est censé être peu cher pouvoir s'acheter en quantité et remplacer les bateau plus gros et plus cher pour déposer des commando au plus près de leur cible très rapidement et leur épargne des longue tranversée en RHIB dans les mers formées - très fatigantes - tout en leur apportant du renseignement et de l'appui feu au plus pres.

L'assaut d'une plage renforcée n'est plus vraiment prévu dans les doctrines actuelles si ? La transition mer/plage est une trop grosse contrainte sauf a un débarquement en grande supériorité. Pour le contrôle de tir de l'artillerie de marine avant l'arrivée des coordinateur de tir on devrait pouvoir compter massivement sur des drones ou des hélicoptères a distance de sécurité. Pour des plages peu défendues ça devrait au moins couvrir l'assaut. De toute façon il est probable qu'on ne soit plus capable d'un assaut sur une plage bien défendue, les véhicule étant a la merci la moindre rocket antichar dans l'eau a faible vitesse et maniabilité, ou mieux au moment de la transition mer/plage ... A moins de débarquer dans un épais brouillard. C'est d'ailleurs la base de la doctrine americaine, debarquer la ou on ne l'attend pas avec des engin rapide et endurant pouvant convoyer le long de la cote vite et loin de la ou on pouvait les attendre et donc contourner les problemes. -EFV 120km 25kts -LCAC 200nm 40kts -V22 370nm 215kts Dans cette logique plutôt malin que bourrin, on peut imaginer que les hypothèse de renouvèlement de la batellerie française pourrait s'orienter vers des moyen classique mais rapide et discret de manière a débarquer rapidement une tête de pont dans un endroit peu/mal défendu, qui pourrait démarrer les combat bien au delà de la plage et esquiver le problème de la transition mer/plage sous le feu des armes modernes.

Un navire furtif pour approcher les commandos des cotes dans des condition de confort meilleure que celle de leur RHIB.

Sur n'importe quelles coordonnées qu'on lui entre a la main juste avant le tir, soit directement grâce au calculs des pod de designation, soit preprogrammés. Les coordonnées sont souvent donnée par les troupe au sol. Les US utilisent régulièrement cette capacité pour du CAS meme si parfois ca merde grave comme pendant l'insurection de la forteresse de Mazar-e-Sharif ... http://www.cdi.org/terrorism/killing.cfm

Ca jouerait sur l'encombrement, la conso electrique et la fiabilité mais pas vraiment sur le poids du navire ;) Normalement le CdG devrait récupérer SES hélices, il devrait donc avoir de meilleures perf qu'avec celles du Foch.