Patrick

Bien pour ça qu'on avait parlé du Rafale... Mais aurait-on pris le risque d'énerver les chinois? Ou pire, de voir des Rafale leur tomber tout cru dans le bec en cas d'invasion de l'île? Ou encore de risquer de l'espionnage caractérisé à cause d'espions chinois infiltrés dans les forces armées taïwanaises? Bref, un peu casse-gueule de vendre des armes à Taïwan de nos jours. Sauf quand on s'appelle Trump.

À noter: le DEWS est un spectra-like.

SURTOUT PAS. Laisse-les donc, la dernière chose dont on ait besoin soit d'une fournée de trolls s'exprimant en français google trad sur notre forum et le transformant en zone de guerre... Dany40 lui au moins savait s'exprimer même s'il était béat d'admiration devant LM et les errements du programme F-35. Je suis déjà contre le fait d'aller poster chez eux. Lire, pourquoi pas. Répondre à des attaques débiles ET frontales ad hominem, pourquoi pas. Aller à la baston comme des demeurés, non. Si on a de l'énergie à revendre, je préconise surtout d'aider nos communiquants para-professionnels qui ont fait beaucoup de bien à la cause du Rafale, s'ils ont besoin d'un coup de main. En termes de forum anglosaxons, Keypublishing est un endroit bien plus ouvert par essence.

Les hélicos étaient sur la chaîne de montage quand les polonais ont dit "en fait non". La suite a par ailleurs vu une interdiction des polonais dans les salons de défense français. Je pense donc qu'on avait des raisons d'être en colère.

Cela dit je regarde et les moments où il "muzzle sweep" les gens avec son LG on le voit le mettre sur safe quelques secondes avant... Alors pas très rigoureux, je veux bien, mais dire que c'est pas sécurisé pour autant... C'est la grenade de 40mm et l'ergonomie du M320 qui est le problème, plus que la façon de s'en servir. Une APAV40 au bout d'un Famas ne rend pas le lanceur complet aussi maniable, donc un tireur aura moins tendance à muzzle sweep dans tous les sens. Illustration avec la Minimi qui elle ne bouge pas de son poste. Le mec reste bien excité cela dit.

C'est le problème avec les mouvements "mémétiques" comme les gilets jaunes. Le terme est tout à fait a-propos. https://fr.wikipedia.org/wiki/Mémétique Le gilet jaune chaque conducteur en a un, légalement. C'est rassembleur. C'est symbolique. Et ça ne coûte pas plus cher puisqu'on a pas besoin d'en acheter un! Sur le papier c'est génial. Sauf que non. Parce que le message qui en ressort, c'est: "Tout le monde est bienvenu! Tout le monde peut participer! t'es pas content? révolte-toi! mais attention on casse rien bien sûr!" Tout le monde est bienvenu donc... Y-compris des gens qui vont faire passer le mouvement pour dieu sait quoi. Et on ne casse rien... Enfin, sauf si des individus aptes à desservir le mouvement du fait de leur niveau de violence ingérable réussissent à faire le nombre tout en étant plus organisés que les organisateurs initiaux... Ce qui s'est exactement passé sur bon nombre de lieux d'action. De qui cela sert-il les intérêts de qui à la fin? Et bien des ennemis politiques de ceux qui ont lancé le mouvement... Et sur qui ces derniers doivent-ils désormais compter pour insuffler dans l'esprit du peuple spectateur qu'il faut faire la différence entre "LE MAUVAIS GILET JAUNE ET LE BON GILET JAUNE"??? Et bien sur le gouvernement pardi, qui maintenant tient le mouvement au creux de sa main grâce à l'impact médiatique déplorable qu'ont eu les black blocks/anarchistes etc, qui, flairant l'aubaine, ont tous revêtu un gilet jaune... Les gilets jaunes "canal historique" auront beau dire "c'est pas d'not' faute", le français moyen ne verra que les dégâts. L'épisode de l'arc de Triomphe en est le parfait exemple. Les gilets jaunes seront sans doute même accusés d'avoir ouvert une boîte de Pandore impossible à refermer. Le monde à l'envers, bien sûr, puisque la faute en revient à l'exécutif, mais ça peut marcher, et ça ne coûtera rien, même pas de capital politique, au gouvernement. L'évolution du mouvement va donc s'accompagner d'une mutation au fur et à mesure des récupérations diverses et variées, dans une logique où seul l'élévation du niveau de violence idéologique l'assimilant à l'un ou l'autre bord, pourra permettre de le placer sur l'échiquier politique. Nationaliste? Anarchiste? Libertarien anti-impôts? Il y a l'embarras du choix. Les gilets jaunes auront beau faire une manif de 2 millions de personne, le jour où un anar décidera de tuer un policier en pleine rue, ou un excité de s'en prendre à des travailleurs immigrés, le tout-venant du mouvement y sera assimilé. Et ce sera le cas tant que ce mouvement ne sera pas devenu politique à part entière, avec un changement de nom et donc un conflit de loyauté au sein de la base au passage, c'est-à dire une récupération par les uns et les autres de ces gens qui sont majoritairement issus des bases militantes traditionnelles de ces partis. Un retour au bercail en somme, qui n'aboutira finalement qu'à une magnifique démonstration que "les partis politiques extrémistes sont des dangers pour la paix civile et ont cherché à créer un mouvement de révolte". Du pain béni à l'approche des européennes. Ainsi, mettre l'apolitisme en avant pour gagner des points était une belle ânerie. Le mouvement a toujours été politique. Le morcellement vers des mouvements durs est donc l'avenir tout tracé des "vrais gilets jaunes", accompagné d'une montée de l'extrémisme au sein des branches les plus énervées. L'histoire relèvera-t-elle que la faute en revient à un exécutif taxant les carburants? Ou bien considérera-t-elle que rien n'excuse le niveau de violence observé dans les actions locales ou nationales? Règle numéro 1 de la politique française: le français moyen a horreur de la violence et des gueulantes. Même si le violent qui gueule a raison. C'est le b.a.-ba. Mais il y a encore mieux! Comme la plupart des "vrais gilets jaunes" ne revendiquent que de la dignité, un changement de politique fiscale, et un coup d'arrêt à la politique gouvernementale, et bien ils vont réussir à faire de ces éléments des points de friction difficilement acceptables car potentiellement porteurs de désordre. C'était joué depuis le début, mais les braves gilets jaunes y sont allés fleur au fusil, avec candeur et ingénuité. LA PREMIÈRE RÈGLE DE L'ACTION POLITIQUE C'EST L'ORGANISATION, LE CONTRÔLE DU NARRATIF, L'ENCADREMENT DE LA BASE MILITANTE, ET LA DÉFINITION D'OBJECTIFS. Ici, rien de tout cela. Désormais pour rattraper le coup, ça va être compliqué. Et le gouvernement faisant de la propagande en tendant la main aux "VRAIS GILETS JAUNES" ne fait au fond que tirer les marrons du feu. L'avenir des anti-Macron serait-il donc d'être pro-Macron? D'appeler au calme? À la négociation? Au respect des institutions? Et puis à la levée des barrages et à la reprise de l'activité économique aussi, pourquoi pas? Si l'évolution du narratif procède d'une manipulation de je-ne-sais-qui s'étant servi des violences périphériques pour imposer une vision biaisée du mouvement, alors c'est un coup de maître. Mais c'était aussi tellement facile que la faute en revient en grande partie à ces gilets jaunes qui ont voulu agir dans la durée sans plan, sans représentation, et sans aucune idée de vers où ils allaient.

Oh que oui!

À quoi ça sert de chercher à être sous la hausse de combat du RPG7 quand les mecs supposés en avoir et s'en servir préfèrent de toutes façons les IED ou n'ont jamais brillé par leur précision avec leurs armes? Être haut permet aussi de voir ce qu'il se passe au dessus des murs et des buissons, et de mieux se protéger des mines. Et ça ce sont des RETEX qui viennent du VBCI, avec par exemple des combats au Mali où des combattants ennemis ont été engagés à moins de 20 mètres. Tous les MRAP sont conçus comme ça et personne ne s'en plaint. Pourquoi pas un véhicule de reco sur le même principe?

C'est surtout un beau tissu d'âneries digne des meilleurs trolls anglosaxons... Ça doit être culturel, la perfide Albion a dû laisser des traces. En gras les trucs sans queue ni tête. Mais rigolos quand même. Après tout, s'ils y croient, tant mieux pour eux...

Pas de commentaire de Raoul?

Il y a pourtant toujours beaucoup de monde à ses meetings et le narratif que c'est un scam a bien été entretenu même s'il est en perte de vitesse. Rahul Gandhi est traité de "PAPPU" par ses opposants, c'est devenu son second prénom. Mais ça ne suffit pas. Il y a les states elections en Inde en ce moment, et c'est chaud pour Modi, révolte de paysans sur fond d'effondrement du prix de vente de leurs productions qui les a mis dans la misère, ralentissement de la croissance, ils devraient être à 8% pour être à l'équilibre et ils sont à 7.1... Et quelques cas vraiment sales comme des communautés à qui ont dit "vous n'êtes pas sur les listes de vote" quand on sait qu'elles sont pro-Congrès... La situation des petits paysans est vraiment préoccupante: https://indianexpress.com/article/india/fulfil-farmers-demands-or-theyd-wreak-havoc-in-2019-polls-kejriwal-to-modi-5473166/ Des choses comme le refus d'une enquête sur le contrat Rafale ont aussi renforcé le narratif de Raoul. Bien sûr beaucoup de pro-Modi convaincus disent que Raoul raconte n'importe quoi. Mais l'absence de déclarations d'une fermeté sans ambivalence sur le sujet Rafale menace clairement la position de Modi. Notre diplomatie ne peut pas faire face ou risquer d'être accusée de collusion et de soutenir Modi. Ce qu'il aurait fallu faire dès le départ c'est lancer une énorme opération mains propres pour se débarrasser de tout narratif néfaste. C'est l'un des axes des pro-Modi, traiter Rahul Gandhi de pro-Pakistanais et de pro-Chinois, sur fond d'accusation de collusion avec des musulmans... Mais quand on sait que Modi a fermé les yeux sur des exactions contre des musulmans en Inde du temps où il était gouverneur, simplement pour permettre à sa base une sorte de catharsis lui assurant une forme de loyauté tacite... Franchement c'est un axe d'attaque qui est un peu bancal là aussi. Modi est accusé d'être le faux nez d'un parti Hindou suprémaciste et raciste, je le rappelle... Alors certes Raoul est un débile pas fait pour ce job, il l'a prouvé avec une interview surréaliste il y a des années et de nombreuses fois depuis, mais même un idiot a un pouvoir de nuisance si ce qu'il dit ne trouve pas de réponse. S'il y avait des gens plus compétents à sa place Modi sentirait le vent du boulet. Sur les sites spécialisés c'est une chose, sur les sites de la presse généraliste c'en est une autre, les gens aiment les choses simples et décisives. Chaque refus d'enquête, chaque question repoussée d'un revers de main, va les faire douter. Pour moi, au risque de radoter, il ne faut pas perdre une occasion d'enfoncer le clou définitivement. Je rappelle que maintenant, la suite d'objectifs c'est: l'élection de Modi (sans ça la suite est MORTE parce que si Raoul passe il serait même capable de faire annuler le contrat actuel, à la polonaise! Aucun avion n'est livré sur place ni ne le sera avant la réélection potentielle de Modi qui va arriver VITE sur le tapis, Avril 2019, le premier Rafale indien c'est septembre 2019! Les décisions auraient été prises plus tôt et des avions livrés, le narratif aurait bien changé). les premiers encaissements dans le cadre du contrat Rafale. la poursuite de la montée en puissance de DRAL. le commencement de la réalisation des offsets et l'affirmation de leur réalité via des faits vérifiables (usine, BE, etc). la victoire dans le MMRCA2.0 et pour le contrat avec l'Indian Navy pour 57+110 Rafale B/C/M pour un total de 203 Rafale en Inde dont une partie en Make in India, probablement les deux tiers du MMRCA2.0 en valeur, et en contrepartie des 57 de l'IN qu'elle veut voir être fabriqués en France. On ne pourra pas se permettre de séparer les contrats. Ce serait une victoire pour 50% d'avions en plus que les autres compétiteurs, ce genre de cadeau appelle un renvoi d'ascenseur. Aller encore plus loin dans les offsets pour préparer le futur du Rafale en Inde avec la concrétisation de tous les PEA réalisés jusqu'alors. À ce moment on sera déjà très bien, une fois le contrat achevé on pourra même dire qu'on a fabriqué plus de Rafale en Inde sous DRAL que HAL n'a fabriqué de Su30 sur place! Un argument de poids. Et la suite pourra sans réels problèmes être confiée aux indiens, avec une Indian Air Force qui veut (?) 300 Rafale à terme, donc probablement une meilleure intégration des deux chaînes entre la France et en Inde pour assurer cette livraison, avec en valeur une fois de plus une partie du contrat pour DRAL et l'autre revenant directement à la France. À ce moment on aura également un Rafale F4 bientôt livré, avec possibilité de rétrofit pour les appareils indiens déjà en parc, et les français moyennant un chantier industriel plus ou moins cher et complexe, trop semble-t-il pour le moment mais rien n'est joué car 2022= élections chez nous. Évolution potentielle qui va conditionner la réalisation de la future tranche qui devra lui succéder. Il faudra alors, en fonction de l'évolution de la situation avec l'Allemagne sur le NGF (et l'armement terrestre) qui conditionne le reste de la coopération bilatérale sur le SCAF, voir ce vers quoi on peut se diriger pour le futur à la fois en France et en Inde.

Pris des F-16V et refusé le F-35 pas assez mature pour eux. Une rumeur dit qu'ils veulent se débarrasser de leurs Mirage 2000-5 et les indiens sont déjà dessus.

Grand fan de votre compte Twitter! (même si j'utilise pas Twitter) Bienvenue donc. Je crois que votre venue va notamment faire plaisir à @Gibbs le Cajun alias Soldat de Marine sur ce même réseau social.

J'aurais préféré Fallout 1&2 ou New Vegas à la rigueur... Bon au moins c'est pas 76, donc il ne faut pas trop se plaindre j'imagine. Reste l'option FEV pour les plus aventuriers qui n'ont pas peur de se retrouver avec un QI d'huître chaude.

Heureusement qu'on est pas rancuniers vis-à-vis des troll qui parlent mal du taux de disponibilité du CdG.

C'est d'ailleurs autant anti-français qu'anti-indien comme agenda... Un argument de plus. Je sens venir une dernière campagne vraiment très hardcore de la part des USA à l'encontre du Rafale avant l'élection.

Et bah ta position vis-à-vis de ce type n'aura pas mis longtemps à évoluer. Même si je note que c'est justement par foi dans le projet européen français. Franchement je me demande presque si le mec ne vient pas du mouvement reichsbürger tellement c'est surréaliste de lire des propos pareil.

4.97 messieurs, 4.97. Et je dirais même 4.97+++'^n√∞³ (Soit quatre virgule quatre-vingt-dix-sept plus plus plus prime exposant n racine de l'infini au cube pour les malvoyants ou ceux qui ont un petit écran) pour coller aux futures spec du standard F4.2.

Donc seule solution pour faire pièce à cette barbouzerie allemande: impliquer un nouvel acteur français économique majeur de la défense aux côtés de Nexter. Thalès est tout indiqué. KMW: 4000 employés Nexter: 3300 employés Rheinmetall: 24000 employés (?) Thalès France: 34000 employés CA: KNDS 2 milliards Rheinmetall 5.9 milliards Thalès France 15 milliards dont 7 milliards rien que pour la branche défense et sécurité

Oui. Mais le narratif subsiste parce que toutes les zones d'ombres n'ont pas été levées. De plus en plus d'indiens sortent du bois en disant "en fait c'est réglo". Mais d'autres sont encore manipulés par celui qui crie le plus fort. Et c'est dangereux. Trappier s'est démené devant des journaleux indiens qui découvraient le monde parce que personne n'avait communiqué avant cela sur les péripéties autour du contrat Rafale. Belles interview bien mises en scène. Il aurait fallu en montrer plus et donner dans le grand spectacle. Nous avons eu le soutien de Sitharaman lors des Economic Times Awards 2018 qui a fort bien résisté et renvoyé une journaliste dans ses 22 de maîtresse façon devant un parterre d'entrepreneurs et de journalistes. C'est très bien. Mais concrètement il aurait fallu pouvoir montrer patte blanche plus tôt, plus vite, et proposer une vision claire de l'ensemble de la procédure. Le sérieux et l'austérité médiatique de Dassault les ont une fois de plus désservis. Et bien sûr pour Hollande qui s'est fait manipuler, tout le monde a oublié sa rétractation, les trolls indiens sont restés sur sa déclaration première. Franchement si ça ne tenait qu'à moi j'aurais pondu un court docu-reportage balançant la sauce nucléaire sur la gueule de Plenel, expliquant point par point pourquoi Raoul prend les indiens pour des cons, etc etc. Et surtout montrant ce qu'il se passe concrètement: interviews des indiens formés en ce moment à Mérignac, explications techniques poussées, prospectives d'avenir, présentation des armements et systèmes, des capacités GARANTIES par contrat, etc. Quitte à donner dans le barnum à l'anglosaxonne pour enfoncer le clou façon charge à la baïonnette dans les tranchées. De la pure violence contenue mais exhalée dans chaque mot et chaque révélation. Quelque chose de sourd et froid, et néanmoins brûlant. Ça en aurait calmé plus d'un... Mais c'est aussi pour ça que je ne serai jamais diplomate.

Timesofindia est pro congrès, les commentaires sont hallucinants de bêtise malgré quelques types qui disent qu'il n'y a pas de scam. Une enquête même menée rapidement aboutissant à dire qu'il n'y a pas de corruption aurait sans doute permis de lever les derniers doutes. Ce con de Rahul nous aura décidément bien fait du mal. Et Hollande qui a répondu à Médiapart n'importe comment encore plus. Il s'est fait avoir comme un perdreau de l'année. Ses dénégations n'y ont rien changé.

Mais... au moment ou tu postais ton message tu venais juste de parler du GM400 en Finlande!!! Tu as une double personnalité ou quoi?

Le pire c'est que certains seraient tentés de se dire que c'est une bonne idée vu qu'il y aura plein de F-35 en Europe et qu'il faudra bien communiquer avec eux... J'imagine déjà les allemands nous sortir ce genre de trucs "ah on prend du F-35 mais c'est ok on va quand même rester sur le SCAF et être architectes sur le système de systèmes en plus c'est facile pour nous vu qu'on pourra faire le lien entre les deux". Question prise des gens pour des cons ça se poserait là, mais ils en sont tout à fait capables (je parle des politiques et de certains industriels).

De l'or!!! À lire! Un grand merci, c'est extrêmement intéressant.

Oui c'est celui-ci, merci!