Patrick

On ne va pas couper les cheveux en 4. Les officiels danois avaient besoin d'une bonne excuse pour que le Rafale n'aille pas une fois de plus humilier EF et Gripen... Et potentiellement JSF cette fois-ci. Du coup c'est la faute des frenchies, ils avaient qu'à venir faire les clowns il y a cinq ans pour amuser la galerie, on les aurait rappelé. C'est de ce niveau, vraiment. Les gens de Dassault sont tellement mignons en matière de relations publiques que je les imagine avec des bouilles de chatons des fois. Quand on compare avec les manières aggressives, mensongères, déloyales et d'une arrogance folle de Bae, Saab, Lokheed Martin ou d'autres, ça laisse songeur. Good guys finish last, comme on dit.

Qu'ils le fassent déjà voler proprement et on en reparle ensuite. A côté de ça il y avait tellement de technologies quasi-fictionnelles (radar conformal, commandes de vol en fibre optique "fly by light" etc) prévues à l'origine dans ce programme que ce sera déjà un miracle si un démonstrateur/proto doté d'un potentiel usage militaire voit le jour. Sachant que l'administration US voulait par ailleurs caser du F35 au Japon bien que la JASDF voulait du F22 à la base, et que la JMSDF a besoin d'un appareil sur ses deux Porte-hélicoptères (pour l'instant) de classe Izumo qui seraient en lice pour accueillir des F35B et deviendraient ainsi des porte-avions... (voir: http://www.meretmarine.com/fr/content/les-japonais-veulent-construire-deux-grands-porte-helicopteres) ...Cette annonce du vol d'un appareil national de génération machintruc ne serait-elle pas là pour accélérer le projet d'achat de JSF au moment où le voisin Sud-Coréen s'est décidé à acheter 40 F35, sans pour autant perdre la face? *** Mais bon, on verra bien. Au passage j'espère qu'ils se souviendront que c'est la France via la chambre anéchoïque de la DGA à Bruz qui leur a permis de tester la SER de la maquette 1/1 de l'ATDX en 2007.

Sublime vidéo Philippe. Onirique.

Il semblerait bien. Et si en plus les méchants sont vraiment très méchants, il faudra en plus des F22 pour assurer la protection de tout ce petit monde. Oser prétendre que ce programme n'est pas conçu pour obérer les capacités d'action des forces armées américaines et des pays qui en auront acheté confine au cocasse. - Cher à acquérir - Cher à entretenir - Trop complexe pour des gains marginaux - N'offrant pas de version biplace - Ne fonctionnant de façon optimale que dans un environnement non dégradé (maintenance au top, maîtrise du ciel assurée, planification des opérations...) - Doté de performances cinétiques médiocres - Protégé par une furtivité en passe de devenir obsolète - Disposant d'un rayon d'action réduit - Équipé de systèmes de détection conçus pour repérer des menaces que l'avion sera incapable de traiter du fait de sa lenteur et de son sous-armement - Devant évoluer en meute pour révéler son potentiel malgré un coût à l'heure de vol supérieur à celui d'appareils plus anciens et moins chers travaillant presque exclusivement seuls Considérons aussi l'étrange tropisme consistant à présenter 3 versions, A, B et C, pourtant très différentes car ne partageant que 30% de communality tant dans les équipements que la fabrication, la maintenance ou l'opération, comme un seul et même avion... Alors qu'il a d'ores et déjà été démontré que trois avions différents et spécialisés pour les trois armées auraient été moins chers. Même furtifs. Conserver un design général approchant pour les trois versions n'a ni intérêt économique (trop peu d'éléments structurels communs) ni tactique (les trois appareils sont des veaux et ne risquent donc pas d'induire un questionnement chez un adversaire potentiel quant aux capacités de l'appareil d'en face, contrairement à un dérivé de SU27 par exemple) A part assécher les budgets militaires de nations européennes vassalisées, voire à mettre l'US Air Force dans une situation d'impuissance l'amenant à se droniser encore davantage, à quoi sert cet avion?

ça aurait pu être Hermès, mais il en fut autrement.

D'accord c'est plus clair, merci. :)

Je profite de l'euphorie relative (ou de la déception de certains) pour relever cette info rapportée sur http://portail-aviation.blogspot.fr/2014/04/premiere-mondiale-de-dassault.html Je ne connaissais pas l'existence d'un tel système ni des contraintes liées à son emploi. Quelqu'un a-t-il une idée de ce dont il s'agit ou une explication même partielle? Les cdve s'agitent-elles imperceptiblement en permanence pour assurer la stabilité du vol? Y-a-t-il un gauchissement contrôlé des ailes? des volets de courbure d'une forme particulière pour ne pas jouer sur la SER?

Ou alors la patrouille de France sur 8 NeuroN bariolés bleu blanc rouge dont 7 fabriqués dans le plus grand secret au cours des derniers mois. Le tout piloté par des membres de checksix. Je vais dormir. A samedi.

Ce qui me choque le plus personnellement c'est l'emploi d'optiques à la con non combat-proven destinées à du tir à la cible le samedi montées à la bricolo sur des pgm de Famas caviardées avec un rail 1913 venu de l'espace, juste pour pouvoir faire de l'observation et se la jouer sniper du dimanche. Tout en obstruant au passage guidon et oeilleton. Et on en voit souvent.

Ils pourront toujours rajouter des JATO pour te faire plaisir TMor.

Heu, c'est un banal tonneau. Et je trouve qu'il perd un peu beaucoup d'altitude dans la manoeuvre. Ou alors j'ai loupé un truc?

Première vidéo je crois que c'est un des customs d'HK pour les fuscos, datant du milieu des années 90, mais je peux me tromper. Seconde vidéo en gros (le mec parle super vite c'est limite incompréhensible il mange la moitié de ses mots) - ses sentiment sur le mas et pourquoi vous devriez en avoir un, il tire des munitions rechargées perso avec 42 grains de poudre norma 202 et une ogive de 147 grains venant de 308 de surplus "resized" (je ne connais pas le terme technique français pour le changement de calibre d'une ogive existante) serties sur des étuis de mas 36. J'ai pas compris si l'arme a été rechambrée ou pas. Je présume que non du coup. - tir à 50m sur appuis, groupement des 4 meilleures sur 2 pouces 1/4. Tir rapide debout 50m il met 8 balles en cible, tir en progressant de couvert en couvert il met 6 balles en cible à 50m, très satisfait, "just an awesome little gun, I love this thing" dit-il. Le second tireur à la fin de son parcours dit qu'il aime le mas, "excellent weapon" Le premier ajoute "eveybody makes fun of the french but this stuff is really cool" et Conan a rajouté le reste.

Gibbs ton message plus haut sur les conditions de vie et de combat de l'armée est proprement sidérant. Le passage sur le VAB est... Je sais pas, totalement hallucinant? Quand on pense que les ricains DETRUISENT sur place des MRAP en Afgha parce que ça coûterait trop cher de les rapatrier. Mais qu'ils les DONNENT aux français et on se démerdera pour en ramener en pièces détachées à dos de chameau s'il le faut!

L'agilité c'est la capacité de modifier rapidement l'axe de vol sur les trois plans (ce qui correspond aux taux de roulis, tangage et lacet) tout en conservant de l'énergie, tandis que la manœuvrabilité c'est la capacité à interférer sur cet axe de vol en toutes circonstances ce qui induit des changements d'angle d'attaque dans le flux d'air dans lequel se déplace l'avion (ce qui peut provoquer des décollement de couche limite, et donc des pertes de portance) mais sans nécessairement induire un changement de direction relative (inertie). Dans cette logique et en guise d'exemple, une poussée vectorielle, une motorisation puissante, de larges gouvernes ou un centre de gravité très en retrait agissent sur la manœuvrabilité de l'avion, tandis qu'une aérodynamique léchée, une cellule légère, ou des canards actifs, influent sur son agilité J'ai bon?

Ouais, et en plus ça allège la cellule

...C'est aussi mon sentiment, mais quid des considérations techniques là dedans? L'IAF n'a-t-elle pas de bonnes raisons de choisir des armements israéliens?

Les indiens n'ont-ils pas déjà des MICA en dotation avec leurs M2000? Sur le wiki consacré à l'IAF il est dit que 400 MICA ont été commandés en 2011 dans le cadre de la modernisation des 47 Mirages qu'ils possèdent, et qu'ils ont par ailleurs qualifié le R27 sur Mirage (info ou intox?) Bon j'ai aussi trouvé sur defenseindustrydaily que l'IAF avait noté le MICA EM inférieur au R77 et à l'AIM120 mais qu'ils apprécieraient le MICA IR... Ceci expliquerait-il cela?

Ça c'est recevable et honorable de sa part. Ce qui ne l'est pas, c'est d'essayer de faire croire que le prix (et la présence d'équipements US dans l'avion) ne sont pas des données politiques incontournables, primordiales, dans le choix du Gripen. A tel point que les articles sur la question ne devraient mentionner que ça dans le chapeau: "c'est moins cher et à moitié américain donc on peut l'acheter". Seulement mon petit doigt me dit que beaucoup de gens, pas seulement l'auteur concerné, ne sont pas prêts, car trop fiers, à prendre ces éventualités pour des hypothèses très sérieuses. Accrochés à leurs certitudes infondées sur les qualités d'avions de papier ou qui ne tiennent pas leurs promesses. Le résultat? Ces manœuvres jettent encore un peu plus le discrédit sur le Rafale, dont nous savons qu'il est plus qu'au niveau de ses concurrents. Et ces déboires sont ensuite utilisé comme des arguments de fait pour enfoncer un peu plus cet avion. C'est plus la vrille engagée c'est carrément la boucle infernale. Et c'est voulu. Doit-on accepter cet état de fait au prétexte qu'il ne faut pas froisser les gens? Oui si ça ouvre des portes par la suite. En revanche, si ça en ferme, alors c'est suicidaire. Si Dassault et l'état français avaient une visibilité à 20 ou 30 ans, ils pourraient se permettre ces petits jeux diplomatiques et tenter de se rappeler au bon souvenir d'anciens potentiels acheteurs le moment venu de remplacer leur flotte façon "vous voyez on vous l'avait dit, si ça vous intéresse il en reste à vendre". Mais ils ne le peuvent pas parce qu'ils n'en ont pas les moyens ni en temps, ni en argent. Il y a une différence entre être sympa et se laisser piétiner. Raison pour laquelle nous avons au moins autant le droit d'être outrés par le choix suisse que les suisses en ont d'avoir peur de perdre leur force aérienne.

Non mais Slate c'est le fansite d'un thinktank de propagandistes ratés. Ce n'est en aucun cas du journalisme.

Oui c'est bien ça. :) si je me souviens bien un pilote britannique avait ajouté qu'il attendrait que son supérieur "donne l'exemple". So british. Après pour l'ironie, avec les anglais, on ne sait jamais...

Pas tant troll que ça, il y a des années un général d'aviation anglais avait fait ce genre d'analogie en déclarant que ses pilotes devraient être prêts à jeter leur typhon sur l'ennemi... -_- je ne sais pas où ce gradé officie maintenant, sans doute à l'hospice. Je ne retrouve pas la référence mais c'était sorti ici et sur d'autres sites il y a quelques années.

Et c'est exactement la raison pour laquelle ce programme échouera et donc la raison pour laquelle il ne faut pas devenir fou à cause de ça :) Dans quinze ans les acheteurs du F35 en seront revenus et le précédent aura été assez douloureux pour des opinions publiques appelée à se serrer la ceinture (Europe occidentale) ou faisant montre de poussées de fièvre nationaliste donc enclines à développer leur propres programmes (Turquie, Corée du sud, Japon) pour ne pas retenter sans prendre de grosses précautions l'expérience d'acheter américain. N'est-ce pas d'ailleurs ce qui a permis dans les années 60-70 à Dassault aviation de faire florès? Moi chaque fois que j'ai un doute je me dis "si le Rafale était un produit Boeing/Lookheed Martin/Bae/EADS/whatever il serait une star internationale et tout le monde en achèterait". Et ça même le pire typhoon/gripen fanboy le sait tout au fond de son petit cœur de troll nourri à la mauvaise foi et au french bashing. :D

Au cas où Dassault se présente au Canada, ils comptent faire intégrer les armements employés par les CF18 sur le Rafale ou rameuter MBDA pour leur vendre du MICA et du METEOR?

Merci du rappel, j'avais totalement oublié cette munition! Effectivement c'est assez intéressant comme idée, apparemment l'étui est basé sur du 416 Rigby raccourci à 64mm (au lieu de 70mm sur le .338 lapua magnum) et la balle serait une Sierra MatchKing Hollow Point Boat Tail de 300 grains, plus longue que la 250 grains, ce qui donne une munition complète de même longueur. En image: (smk pour "sierra matchking") Et quelques liens Le fil de l'IAA de 2009 qui en parle avec moult données techniques intéressantes sur l'engin et sa munition l'article de The Firearm Blog L'article de defensereview avec des vidéos de la bête:

Vu le prix d'une .338 lapua actuellement, à moins que cette munition ne devienne un standard international très utilisé, je pense qu'on ne la verra jamais dans une arme automatique. On ne l'a même pas encore vue dans une arme semi-automatique de précision d'ailleurs, c'est dire. Et puis il y aurait bien d'autres choix pour des munitions intermédiaires entre le 7.62 et le 12.7. les 8x57, 9.3x62, 9.3x74... Le vrai scandale c'est qu'on a tout à fait les capacités industrielles (avec Manurhin/Delta Defense) de créer en France un pôle "fourniture de munitions de petit calibre" et qu'on ne le fait pas. Actuellement Manurhin, leader mondial des machines à munitions, fait 100% de son CA à l'export!!! Le problème c'est pas la capacité, c'est la volonté et l'argent. Donc la volonté et rien d'autre, parce que de l'argent, il y en a pour le dépenser dans des programmes confus et mal menés.