Jojo67

C'est vrai que le comportement sous le feu du caporal-chef Penon de la Légion est beau comme l'antique! J'en ai eu les larmes aux yeux. Quelle belle mort! Quelle vie réussie! =) Respect! Il y a encore de la ressource dans le peuple de France... =) Voilà un Français dont l'abnégation devrait être montré en exemple dans les médias. Le feront-ils? On verra.

Oui avec une centaine de Talibans planqués dans le coin depuis des heures ils devaient deviner ce qui allait advenir normalement... Mais tu oublies les curieux, les suicidaires, tout ça... Fusilier, voyons! :lol: Ps: Note qu'il y a aussi les malchanceux, les favoris de Murphy, qui aime tous les coins où ça peut rater! Y a des mecs, tu largues une seule bombe de 3kg sur une zone comme Paris, c'est sur leurs pompes que ça tombe, ils sont nés comme ça, avec une étoile pourrie au-dessus de leur tête. =|

Mais Loki, pourquoi y aurait-il eu des civils sur ce col de moyenne altitude? Une caravane qui passait par là? On est en pleine délire là! :-[

Mais oui bien sûr, en distribuant des sucres d'orge aux enfants à 100m des l'entrée de la caserne c'est ça? Tu ne te rends pas compte que t'es pas dans le bon tempo là? Loki on parle d'un col à 2000 mètres d'altitude et je doute moi aussi (comme Fusilier) que des villages y soient nombreux avec des civils. Qui dit villages dit eau et terres à cultiver et sur un col pierreux à 2000m ça doit pas être terrible de ce côté là!

Mais oui, bien sûr... Et pourquoi ils n'attaquent pas Kaboul alors? La peur peut-être...

Non et pour une simple raison démographique. Le Sud du pays et les zones tribales peuvent supporter de telles pertes sans problème. J'ai plutôt tendance à croire les CR de l'OTAN (en Occident la presse est libre et peut dénoncer des contre-vérités alors que de l'autre côté...) que ceux des Talibans, même s'il faut moyenner un peu. ;) Cette guerre ne peut être "gagnée", ni par un côté ni par l'autre, tant que l'OTAN sera là-bas. Le seul résultat possible sera obtenu par un départ du gros de l'OTAN permis par une montée en puissance de l'armée afghane. Là les Talibans perdront leur principal argument: la lutte contre les étrangers. Du coup ils devront affronter l'armée afghane seule et ils risquent de perdre des soutiens et de se lasser. Ils encerclent Kaboul... Vraiment? :lol:

Jeanmi, il s'agit d'un combat de biffe sur un terrain de montagne. Ton VAB Hot sera une belle cible s'il approche, ou ne servira à rien s'il reste loin car le terrain est très compartimenté dans ces zones là. La seule solution pour la reco d'un col est d'aller reconnaître à pied un des deux sommets proches qui le commandent, en y envoyant des gus. Et le faire non pas en grimpant en se tordant le cou vers le haut, mais par un chemin qui permet d'avoir une approche pas trop désavantageuse, en anticipant sa grimpette pour aborder ce sommet par les hauts ou au moins à quasi égalité de pente. Comme cela un ennemi installé sur ce sommet va être débusqué sans bénéficier de l'avantage de l'altitude. Cela demande plus de temps que les approches directes sur le sommet par le bas, mais c'est recommandé quand on est dans un zone dangereuse comme c'était le cas ici. L'erreur mortelle à ne JAMAIS faire encore une fois, étant de faire la reco d'un col en allant se balader directement sur le col... Aucune chance qu'un ennemi sensé y soit de toutes façons, et des hauteurs voisines il va pouvoir vous faire beaucoup de mal par un feu déclenché par surprise! Mais je doute que nos paras aient commis une telle erreur de débutant! ;)

S'il faut avoir un appui aérien à chaque patrouille qui sort de sa base on va pas aller loin. Le manque chronique de munitions de l'Armée française est un scandale national depuis des années. =( Si ce drame pouvait aider à résoudre ce problème ce serait bien! Par contre c'est vrai que doter nos unités de petits drones tirés à la main ce serait bien, même si ce n'est pas la panacée. Comme celui-là par exemple: http://www.defense.gouv.fr/terre/decouverte/materiels/renseignement/drone_de_reconnaissance_au_contact Ps: Tancrède, c'est vrai que j'en suis pas trop mécontent de ma blague précédente! =)

Monter sur le col en VAB c'est fou car une roquette = plein de mecs au tapis d'un coup d'un seul. Il fallait donc y aller à pied en gardant de bonnes distances entre biffins. MAIS... On n'effectue pas la reconnaissance pédestre d'un col en allant sur le col, ça jamais! On grimpe direct sur un des deux sommets qui sont contigües (le plus proche de sa ligne de marche), et qui commandent le col. Cela permet de dominer le col et de débusquer d'emblée toute embuscade, car l'ennemi va s'installer sur l'un de ces deux sommets, forcément, ou alors il est nul. Bref si on va se balader sur le col on est un Bl... Zut Tancrède va encore me Fusilier! :lol: Ps: Je ne sais pas si le groupe détruit a pratiqué cette méthode tactique ou pas. Je pense que oui, car c'est appris dans toutes les écoles d'Infanterie, en tous cas en France. On le saura plus tard lors des diffusions des retex. ;)

Merchet est un vrai amateur en matière d'art militaire, mais aussi un faux calme qui cache soigneusement son anti-sarkozysme compulsif. Boniface est un défaitiste paisible au regard triste. Rien ne sert à rien avec lui, il n'y a plus qu'à aller se coucher et à mourir. Barbier est un fin connaisseur de la politique intérieure française, mais est beaucoup moins bon en politique extérieure, sans parler de stratégie. Une erreur de casting pour cette émission? Sfeir est un réaliste qui parle real-politik couramment, et qui connaît parfaitement le monde musulman. Il était à sa place. Bref c'était un plateau pas terrible (1/4) pour le sujet abordé à ce "C dans l'air", comme c'est assez souvent le cas d'ailleurs. Signé : Jojo, simple blaireau. =)

Oui, bien sûr, c'était un façon de parler... ;)

Ah bon? Alors les sous-entendus sur le manque de moyens, c'est quoi? Alors que le manque de moyens n'a rien à voir. On ne va pas donner 3 Leclercs et 3 Tigres à chaque patrouille niveau section ou compagnie qui sort de Kaboul, si?

Moi ce qui m'écœure ce sont les réactions de ce pauvre type de François Hollande, qui propose de se retirer en gros (il ne dit pas ça mais c'est tout comme quand on traduit en clair son langage de faux-cul...) aux premiers morts sérieux quand le pays est engagé dans un conflit. La guerre étant la dialectique des volontés avec emploi de la force, voilà un message intéressant envoyé aux Talibans et à nos alliés alors que les cadavres de nos soldats sont encore chauds. =( Pour le coup si on baissait la garde, ces 10 pauvres biffins seraient vraiment morts pour rien! La course de haies à l'intérieur du PS pour le leadership les rend fou ou quoi?

Je préfèrerais plus d'hélicos que plus de blindage. Le terrain est montagneux et les hélicos sont un vrai plus dans ces cas-là et de toutes façons dans toute guerre de contre-insurrection. Quelques Tigres en appui de nos gars ce ne serait pas mal, ne serait-ce que 4 ou 5.

Une remarque intéressante au passage, glanée dans la conférence de presse du ministre, qui a dit que les écoutes françaises et alliées en Afghanistan montrent toutes que la langue parlée lors des échanges radio des Talibans, n'est pas un des dialectes afghans, mais du Pakistanais.

D'après Le Point, c'est une section montant à pied vers un col qui est tombée dans une embuscade. http://www.lepoint.fr/actualites-monde/afghanistan-une-section-de-combat-francaise-aneantie-par-les/1648/0/267723

C'est la guerre, c'est clair. Au-delà des pertes douloureuses, on peut remarquer que le virage annoncé des Talibans vers le terrorisme poseur de bombes n'est pas exclusif. Ils continuent à chercher le combat classique de guérilla avec les forces occidentales. C'est pas plus mal pour nous car ainsi ils perdront plus de monde qu'en envoyant un kamikaze seul se faire exploser. Rappelons tout de même que ces dernières semaines les Talibans ont perdu beaucoup d'hommes dans des affrontements avec la Coalition. Leur coup réussi de hier et aujourd'hui ne doit pas être l'arbre qui cache la forêt. Le ratio des pertes est largement en leur défaveur. Mais 1 mort chez nous coûte plus cher médiatiquement que 10 chez eux. Normal, ils n'ont pas de médias indépendants...

C'est un véritable concours de bit.. ce post! :lol:

Je ne comprend pas très bien ces discussions où l'on parle d'invasion terrestre entre France et Russie. Jojo le blaireau ayant jeté un coup d'oeil sur une carte de géographie, a découvert qu'entre la Russie et nous il y avait l'Allemagne, la Pologne, et la Biéolorussie. Mettons la Biéolorussie à part, car l'autocrate qui la gouverne est un copain de Poutine, mais les armées polonaises et allemandes feraient la circulation routière pour les troupes russes se rendant en France vous pensez? :lol: Et puis vu l'état de délabrement des chars russes, il en resterait combien en ordre de marche une fois arrivés vers Strasbourg? Une cinquantaine? :lol: On est dans des discussions sur le sexe des anges là! :lol:

Oui mais avoir peur de la dépendance et prendre le risque d'une guerre pour soigner cette peur est une bien mauvaise politique et je crois les dirigeants chinois bien plus avisés que ça. Il vaut mieux pour la Chine multiplier les accords économiques de partenariat avec les pays fournisseurs de matières premières, les lier à elle par des liens économiques avec des clauses intéressantes pour eux, que se lancer dans de l'expansionnisme. Cela n'est pas vraiment dans la culture chinoise en plus, le communisme messianique n'étant plus là pour inciter à convertir le monde entier.

De toutes façons la Chine est un problème pour les Américains qui cherchent à garder leur place d'hyper-puissance mondiale, pas pour nous qui l'avons perdu il y a longtemps. =) Je ne vois pas un affrontement entre eux et nous dans l'avenir. A quel sujet pour deux pays situés aux antipodes l'un de l'autre? La Chine menacerait Tahiti, la Nouvelle Calédonie, tout ça... ? Elle s'en prendrait aux voies de communications maritimes occidentales, elle qui dépend de l'extérieur à un point énorme? Vachement crédible... ;)

Les Russes ont promis de se retirer aujourd'hui suite aux pressions d'hier, européennes et us. On verra bien s'ils le font. Perso je parie que oui. Car ils sont liés à nous comme on l'est à eux. Et ils sont déjà allé trop loin en matant trop fort ce confetti de pays qu'est la Georgie, cela laissera des traces en Occident cette affaire. TBILISSI (AFP) - Le président russe Dmitri Medvedev a promis dimanche de retirer à partir de lundi ses troupes de Géorgie, qui dit refuser désormais toute présence sur son territoire de militaires russes, alors que les Occidentaux haussaient le ton pour que Moscou tienne parole. Evènement. Malgré un accord de cessez-le-feu, chars et soldats russes étaient toujours en Géorgie, hors de la province séparatiste d'Ossétie du Sud, et "fortifiaient" même dimanche leurs positions non loin de la capitale Tbilissi, selon le gouvernement géorgien. Accusant Moscou de traîner des pieds, les Occidentaux ont haussé le ton. La chancelière Allemande Angela Merkel est allée à Tbilissi apporter son soutien à la Géorgie, promettant qu'elle avait vocation à intégrer l'OTAN, ce qui hérisse Moscou. Mme Merkel a une fois de plus appelé au retrait des troupes russes, tout comme, à Washington, la secrétaire d'Etat américaine Condoleezza Rice qui a estimé de son côté que la réputation de la Russie "est en lambeaux". Et d'exprimer l'espoir que le Kremlin allait "cette fois-ci tenir sa promesse" et retirer ses troupes lundi. Un peu plus tôt, le président Medvedev, qui avait signé samedi l'accord de cessez-le-feu prévoyant le retrait des forces russes, avait promis à son homologue français Nicolas Sarkozy de commencer lundi "le retrait du contingent militaire envoyé en renfort aux forces de maintien de la paix russes à la suite de l'agression géorgienne contre l'Ossétie du Sud". M. Sarkozy, qui avait négocié à Moscou et Tbilissi l'accord de cessez-le-feu, a lui aussi mis en garde son interlocuteur contre des "conséquences graves (...) sur les relations de la Russie avec l'Union européenne" si cet accord n'était pas respecté. Le président français qui a appelé à un retrait "sans délai" des forces russes de Géorgie dans une tribune à paraître lundi dans le quotidien français Le Figaro a affirmé que "ce point n'est pas négociable". "Si cette clause de l'accord de cessez-le-feu n'était pas appliquée rapidement et totalement, je serais amené à convoquer un Conseil européen extraordinaire pour décider des conséquences à en tirer", prévient le président français. Les ministres des Affaires étrangères des 26 pays de l'Alliance atlantique devaient tenir mardi une réunion extraordinaire pour discuter du conflit russo-géorgien et de l'attitude à adopter envers la Russie.

Berkut la réciproque de ce que tu dis est vraie: la Russie a besoin du grand marché européen pour vendre son pétrole et son gaz. En économie tout le monde se tient par la barbichette, personne ne peut se la jouer perso. ;) Je doute que la Chine et l'Inde qui ont déjà leurs fournisseurs puissent remplacer le marché européen ne serait-ce qu'en volume. Signer un accord de cessez-le-feu et ne pas respecter sa signature n'est pas la marque d'un pays mature.

La Russie est un nain géopolitique. Pourquoi se faire du mouron pour elle? http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal) PIB derrière celui du Brésil... Bon, je suis un brin provocateur là, mais l'idée est là: montrer ses muscles ne change rien aux faits qui sont têtus! ;) Économiquement la Russie est le 11° pays du monde, avec un PIB de la moitié de celui de la France. Et le PIB de l'Europe est 13x celui de la Russie.

Les familles des "expulsés" en fait des clandestins, n'ont rien à faire chez nous clandestinement. Le respect des lois c'est pour tout le monde. Ahuri je suis devant tant d'autoflagellation... :O