Jojo67

Rien à voir en effet. La Corse a voté il y a quelques années sur son statut pour rester française à une écrasante majorité. Les indépendantistes ne représentent que quelques % de la population. Pour les banlieues, ils s'agit de ressortissants français et d'un problème social. Rien à voir encore une fois en effet. Les Tibétains eux ont une identité nationale forte et rejettent la colonisation de Pékin. Leur donner l'autonomie de gestion dans un cadre fédéral serait pas mal en garantissant leurs libertés religieuses. Pourquoi donner son indépendance au Kosovo alors?

Pour moi un bombardement naval dans sur une plage fortifiée (troupes adverses enterrées profondément dans des abris) dans la situation décrite plus haut par Fusilier, ne servira pas à grand chose. Des passages répétés d'avions avec bombes pénétrant dans le sol à explosion retardée feraient peut-être mieux, mais il faudrait en larguer beaucoup. Le mieux serait d'aller débarquer ailleurs si on le peut, et le cas cité ici me paraît limite car il prévoit qu'on ne le peux pas. ;) Fusilier, tu exagères quand même... :lol: Plus généralement je pense que l'AVT est un navire dont on peut se passer, du moment qu'on a un PA sur zone. Les frégates ASM et AA on ne peut pas s'en passer par contre. Mais n'étant pas marin, je peux me tromper. ;)

N'empêche, envoyer des Rafales en Afghanistan, c'est donner de la confiture aux cochons, si vous me permettez l'expression... Les cochons étant les Talibans, of course... :lol:

J'avais lu aussi que l'Armée prussienne de 1806 avait été atteinte par la fameuse "maladie de la victoire" (qui touchera l'armée française après 1918), et qu'elle avait donc érigé en système rigide les méthodes de Frédéric II. Elle était aussi lente sur le terrain, encombrée de bagages, devant la souplesse manoeuvrière et la rapidité de l'armée de Napoléon.

On est d'accord, Fusilier, et mes infos sont elles aussi partielles et fragmentaires. ;)

Roland, si un crée des commandos de chasse il est hors de question qu'ils soient seulement français. La stratégie à suivre sur le terrain doit être internationalement mise en place et appliquée. Ceci dit si on ne s'implique pas plus en Afghanistan, là où se passe la vraie guerre contre le terrorisme, notre crédibilité en tant que nation encore importante sera en cause. Car dire que l'Irak ce n'est pas le vrai endroit c'est vrai, mais on ne peux pas le dire de l'Afghanistan. Donc y envoyer au moins un régiment (dans le sud) serait bienvenu.

Bienvenue! =)

Ils peuvent se présenter aux élections? Devenir maire, député, ministre? :lol: Je crains que leur paix ne soit qu'un statut de citoyen de seconde zone...

C'est joliment dit. Mais les retours d'expérience actuels montrent que les Talibans ne sont pas aussi performants que les combattants anti-soviétiques d'antan. Ils sont tout sauf des as de la tactique. Il semble qu'on envoie au combat beaucoup d'étudiants de Madrassas bourrés d'idéologie mais peu formés militairement. Ils subissent des pertes sensibles lors de beaucoup d'accrochages ou le ratio pertes talibans/pertes coalition leur est très défavorable. De plus des combattants qui "se foutent de la mort" ce n'est pas bon. Il servent juste à faire des tas de cadavres devant les positions de leurs ennemis comme cela s'est vu à Guadacanal par exemple, où les attaques banzaï des soldats japonais se sont terminées comme on sait. Le comportement de tels soldats est basique et prévisible. Pourquoi? Parce-que toutes leurs ressources psychologiques étant mobilisées pour aller à la mort inévitable, il leur reste fort peu de lucidité pour manoeuvrer efficacement sur le terrain... Le déferlement d'adrénaline et d'hormones de toutes sortes qui abreuve leurs corps les rend cons tactiquement. Un combattant qui éprouve la peur mais la domine par son courage et calcule ses coups est bien plus redoutable sur le terrain. J'ajoute plus profondément que dire que des combattants "se foutent de la mort" est de la pure propagande. Disons qu'on les a conditionnés pour avoir plus peur de leurs chefs et du rejet par les leurs que de l'ennemi, et ce sera plus exact. C'était le cas des soldats japonais pendant la 2° guerre mondiale. Rentrer au pays en revenant d'un camp de prisonnier c'était humilier sa famille pour des générations, se faire rejeter par la société. Tout homme normal physiquement et psychologiquement connaît la peur de la mort. Mais pour certains êtres pris dans des organisations totalitaires, la fuite en avant est la seule porte de sortie pour échapper à leur sort. Le problème est que cette fuite en avant a lieu vers les mitrailleuses ennemies... De plus, toute préparation à la guerre qui place trop l'accent sur les forces morales a le gros défaut de minimiser l'aspect tactique et technique des choses, ce qui produit des combattants qui vont de l'avant certes, mais bêtement. Cela donne de la char à canon finalement... Attention, il faut un équilibre bien sûr, et faire des soldats purement "techniciens" sans imaginaire guerrier, sans légende collective, sans esprit de corps, n'est pas bon non plus. De toutes façons la clé de ce conflit c'est de gagner le coeur des populations et surtout de former une armée afghane efficace qui prenne en charge le gros du combat à terme. Et en attendant de causer des pertes aux Talibans.

Tu plaisantes là? On en entend parler tout le temps, des avocats français ont été à Guantanamo, c'est devenu la routine de dénoncer cette affaire. Pour l'Irak idem, on en a parlé ad nauseam pendant des années. On en parle moins en ce moment car ça s'est un peu calmé là-bas. Là tu n'est pas objectif môssieur Zamorana... ;)

Ce qui me statufie de surprise c'est le silence assourdissant de la Ligue des droits de l'homme, d'Amnesty International, de France Libertés (dirigée par Madame Mitterrand), du Syndicat de la Magistrature, de celui des journalistes etc. Pourtant ces organismes ne sont pas tenus à la réserve des gouvernements. ;) On en est à 80 morts confirmés par les Tibétains en exil.

30 morts confirmés, peut-être 100, d'après le gouvernement tibétain en exil. Les chars chinois patrouillent dans Lhassa.

Je crois que les Tibétains informés ne cherchent pas l'indépendance mais une large autonomie et la fin des pratiques anti-religieuses.

La Gendarmerie a été la grande privilégiée des budgets de la Défense depuis Hernu. Ses effectifs ont d'ailleurs presque rattrapé ceux de l'AdT professionnalisée, un comble... =( Il est donc plus que temps de rééquilibrer tout ça et d'envoyer nos chers gendarmes vers le ministère de l'Intérieur. "2%" c'est avec la Gendarmerie, qui ne remplit que 5% de missions de Défense. Donc si on enlève 95% du budget de la Gendarmerie et que l'on adopte donc les normes OTAN eh bien on a un budget Défense de 1,7% à la louche, je n'ai plus les chiffres en tête, Philippe dirait tout ça et j'ai la flemme de chercher... ;)

Peut-être, je dis bien peut-être, que les tentatives de NS de désacraliser sa fonction de Chef de l'Etat -qui expliquent partiellement sa chute de popularité alors que Fillon caracole dans les sondages- peut-être qu'elles vont provoquer un changement de cap vers une posture plus traditionnelle. Le Figaro l'évoque ici : (Après les municipales),... quels changements pour le chef de l'Etat ? Nicolas Sarkozy lui-même devrait changer de style. La chute du chef de l'Etat dans les sondages l'aurait, selon son entourage, convaincu qu'il devait abandonner l'idée d'adapter la fonction à sa personnalité et se «présidentialiser». Exit les joggings et les lunettes de soleil, donc. Nicolas Sarkozy veut prendre plus de temps dans ses visites en France, investir d'autres domaines plus régaliens, comme l'armée. Premier pas dans cette nouvelle posture, la visite, mardi prochain, au plateau des Glières, haut lieu de la résistance. J'ajoute : 2° pas dans cette posture: le lancement du SNLE Terrible le 21 mars prochain auquel il assistera... http://www.corlobe.tk/breve1057.html Espérons que cette nouvelle posture plus "gaullienne" s'accompagnera de décisions pas trop défavorables à la Défense sur le plan budgétaire! =) On ne sait jamais...

Scène d'affrontements dans une rue de Lhassa (Tibet), le 14 mars 2008 © STR / AFP Zamorana, comparer les moeurs du Tibet du Moyen Age à nos standards culturels d'aujourd'hui n'est pas très équitable. ;)

Y a pas de mal Hannibal, ta demande d'excuse te grandit. ;)

Sezen, ce qui compte c'est le sentiment national. A ce compte là l'Algérie n'avait jamais existé en tant qu'Etat, idem pour bon nombre d'Etats africains, et quid des Palestiniens, qui veulent un Etat?

Oui tu as raison, je crois que ce pourrait être l'occasion pour NS de dévoiler quelques pistes sur les décisions à venir!

Mon Dieu, tu te rends compte de ce que tu dis là? L'Inde est la mère de toutes les religions et de toutes les philosophies. Et tu veux jeter tout ça à la rivière? Exit, ce monument de l'histoire humaine qu'est la Bhagavad-Gîtâ, exit ces êtres lumineux que sont le Bouddha, Krishnamurti, exit ces techniques millénaires comme le yoga, etc.? La philosophie pacifiste de Gandhi a été certes opérante dans un certain contexte, face à un occupant anglais culpabilisé, et n'aurait rien donné face à une brute comme Hitler par exemple. Mais il y a beaucoup plus grand que Gandhi en Inde! Certes certains aspects de votre culture sont très négatifs comme le système des castes fondé sur une compréhension malsaine de la théorie de la réincarnation. Mais de grâce, devenez modernes, mais gardez votre âme scrogneugneu! =) Ps: Quand on a lu Krishnamurti par exemple, n'importe quel texte d'un philosophe occidental paraît ridicule à côté. Lui il va à la racine du problème humain, eux ils s'en tiennent à l'étude des branches de l'arbre. C'est mon avis... ;) Sartre par exemple a carrément copié son existentialisme sur le karma yoga, le yoga de l'action indien. Facile, personne ne lisait les textes orientaux à l'époque... Au secours, Mani veut assassiner la culture indienne! :O

Hannibal, relis-moi calmement, respire un bon coup, et tu verras que je n'ai jamais dit ce que tu as compris. ;) J'ai même dit l'inverse...

En cette année des jeux olympiques à Pékin, la Chine voit le dossier tibétain revenir à la première page de l'actualité. C'est certainement bien calculé de la part du Dalaï Lama*, qui profite de cette opportunité pour rappeler au monde le destin tragique de son pays en inspirant et soutenant en douce les manifestants. C'est vrai aussi que cette colonie chinoise est un anachronisme dans notre monde moderne! Où sont passés les contempteurs de la colonisation israëlienne? Le Tibet n'a-t-il pas le droit de vivre libre et indépendant comme les autres pays et comme le peuple palestinien? Deux poids deux mesures? ;) * Le gouvernement chinois va devoir jouer serré car s'il réprime durement ces manifestations, il risque un boycott massif des jeux olympiques, alors qu'il a beaucoup investi dans cette affaire et qu'il compte en tirer un grand bénéfice en terme d'image internationale. Source AFP: Des violences et des incendies volontaires, qui ont fait des blessés selon l'agence officielle chinoise, ont éclaté vendredi dans le coeur historique de Lhassa, la capitale du Tibet, sous tension depuis le début de la semaine. L'ambassade des Etats-Unis à Pékin a par ailleurs fait état de coups de feu dans la capitale tibétaine, citant des témoignages de citoyens américains. "L'ambassade a reçu des témoignages directs de citoyens américains dans la ville qui font état de coups de feu et d'autres violences", a indiqué l'ambassade des Etats-Unis dans un message adressé aux citoyens des Etats-Unis. Depuis lundi, des moines bouddhistes manifestent au Tibet et dans les régions avoisinantes, où vivent des minorités tibétaines, à l'occasion du 49e anniversaire du soulèvement de Lhassa qui avait abouti à l'exil du dalaï lama. Des incendies ont été allumés vendredi dans la vieille ville, notamment sur le marché du Barkhor, qui entoure le célèbre monastère du Jokhang, un site très touristique. "Il y a plusieurs foyers dans la rue du Barkhor, nous sommes actuellement sur place", a déclaré à l'AFP un pompier de Lhassa, joint par téléphone. L'agence officielle Chine Nouvelle a confirmé que des incendies volontaires avaient été provoqués par des violences vendredi à Lhassa, faisant des blessés. Selon des témoins, plusieurs boutiques étaient en feu, a indiqué l'agence qui a fait pour la première fois état de troubles dans la capitale tibétaine. "Une voiture de police a été incendiée près du monastère de Ramoche et nous avons appris que les mouvements de population avaient été restreints par les autorités", a déclaré de son côté Kate Saunders, une responsable de l'organisation basée à Londres. Des touristes étrangers, contactés au téléphone par l'AFP, ont décrit une ville bouclée par les militaires et les forces de l'ordre. "Il y a beaucoup de soldats et de policiers dans le centre de Lhassa, on nous a dit de rester à l'hôtel, on peut rien faire. Ils nous ont demandé de rester à l'hôtel, car il y avait des problèmes dans le centre", a témoigné un touriste allemand. Tous les restaurants et les bars ont été fermés, a-t-il ajouté. Un touriste français a indiqué avoir vu une manifestation sur une grande place proche du Jokhang à la mi-journée. "On était sur la place vers 13H00 (05H00 GMT), on voyait des drapeaux blancs de manifestants dans la foule, quand les policiers sont arrivés en force et ont fait évacuer", a-t-il raconté. "Le guide a eu peur et nous a demandé de quitter les lieux quand on a vu arriver les camions de policiers", a-t-il poursuivi, expliquant que c'était la "panique". "Nous avons couru avec tout le monde, avec tous les marchands de la place qui fermaient", a expliqué ce touriste. Le touriste français a également expliqué que tous les monastères étaient fermés depuis trois jours. "Notre guide nous a prévenus qu'on ne pouvait pas les visiter", a-t-il dit. Une manifestation a également eu lieu vendredi dans une région avoisinante, où vit une minorité tibétaine, dans la ville de Xiahe (nord-ouest de la Chine), siège du plus grand monastère du bouddhisme tibétain en dehors du Tibet. Environ 200 personnes emmenées par des moines bouddhistes ont protesté dans cette ville de la province du Gansu, a constaté un photographe de l'AFP. Les manifestants, dont certains brandissaient des drapeaux tibétains, ont été bloqués par les forces de l'ordre devant le bureau de la sécurité publique de la ville, située dans la province du Gansu, selon la même source. Une centaine de policiers anti-émeutes ont ensuite réussi à disperser la manifestation et à repousser les moines vers leur monastère, sans faire usage de la violence. Ces incidents interviennent à la veille d'un important rendez-vous politique à Pékin, où le Parlement doit confirmer un nouveau mandat de président pour Hu Jintao. Ce dernier était à la tête du Tibet en 1989, lors des précédentes grandes manifestations. Jeudi, Pékin a accusé le dalaï lama, le leader spirituel des Tibétains, d'organiser ces manifestations.

Hé oui... Faute d'avoir adapté à temps le pays à la mondialisation de l'économie et à sa concurrence, d'avoir résorbé les déficits de la Sécu, d'avoir réformé la Fonction publique et les retraites plus tôt, d'avoir déduit la dette publique, etc. nos gouvernements successifs en sont réduits à des visions de court terme , à parer au plus pressé, car ils ont perdu leur liberté de manoeuvre budgétaire. Ce n'est pas qu'ils aient forcément des conceptions à courte vue, car on ne manque pas de gens intelligents et vertueux dans la classe politique, toutes tendances confondues! Mais l'équation budgétaire les étrangle et les pousse à manoeuvrer à vue, tandis que les nécessités électorales* les incitent à cacher la vérité pour rester au pouvoir. On a perdu trop de temps à raconter des sornettes aux Français en leur laissant croire que l'on pouvait se passer de réformes douloureuses. On ne peux plus financer notre système étatique et social en l'état. Tous les ans, les 3 derniers mois du budget de l'Etat sont vécus à crédit, ce qui veut dire que notre système coûte 25% trop cher. Et c'est au moment où ces réformes sont en train de se faire enfin mais sans qu'elles aient encore porté leurs fruits (il y faudra 4 ou 5 ans selon des économistes comme Elie Cohen par exemple), que la bosse budgétaire de la Défense présente la facture... Collision mal venue! * Car les Français déclarent vouloir la vérité mais ne réélisent pas celui qui la leur dit... ;)

Il faut se barrer de Côte d'Ivoire et vite. Du Kosovo* et vite. Et on aura tout ce qu'il faut pour l'Afghanistan où la vraie guerre contre le terrorisme a lieu. Au Kosovo les pays européens qui ne veulent pas combattre dans le sud afghan n'ont qu'à y aller. En Côte d'Ivoire on n'a plus rien à y faire sauf protéger nos ressortissants, ce qui ne demande pas beaucoup d'effectifs permanents. * Le gus de retour de là-bas disent eux-mêmes qu'il s'y ennuient ferme et qu'ils ont le sentiment de ne servir à rien.

Si, ils sont tous en 4X4, à 4 ou 5 combattants par véhicule. La dernière fois cela faisait 300 véhicules de type 4X4, soit environ 15OO hommes. La tranchée est à bonne distance de la ville, une journée de marche de mémoire. De plus, s'ils faisaient ce que tu dis, combattre à pied en face de troupes motorisées, ils seraient morts, car leur principal atout, la mobilité tactique, serait perdu! Sans l'appui précieux des mitrailleuses lourdes (parfois bitubes) installées sur beaucoup de 4X4 qu'ils n'auraient plus et sans oublier qu'il faudrait laisser du monde pour garder les 4X4, ce qui diviserait leurs forces.