Jojo67

Source Le Figaro: Les partisans du président islamiste Mohamed Morsi destitué par l'armée ont annoncé qu'ils annulaient dimanche certaines de leurs manifestations au Caire "pour raisons de sécurité". Les militants islamistes avaient annoncé neuf manifestations au Caire dans le cadre d'une "semaine contre le coup d'Etat". "Plusieurs marches au Caire ont été annulées pour raisons de sécurité", a déclaré à l'AFP Yasmine Adel, porte-parole de l'Alliance contre le coup d'Etat, sans en préciser le nombre. Dans le même temps, le chef de l'armée et homme fort du pays, le général Abdel Fattah al-Sissi, a assuré que le pays ne "plierait" pas devant la violence des islamistes. "Quiconque imagine que la violence fera plier l'Etat et les Egyptiens doit revoir sa position, nous ne resterons jamais silencieux face à la destruction du pays", a-t-il dit dans sa première déclaration depuis le début, mercredi, de la répression sanglante contre les partisans du président islamiste déchu Mohamed Morsi. Commentaire perso : C'est une reculade des FM.

Bref on discute pour rien. Moi je ne parlais pas de manifs pro-Morsi mais de manifs d'indignation spontanées contre la répression, sous quelques forme que ce soit, désobéissance civile, grêves, pas forcément dans la rue qui est dangereuse. Mais on ne voit rien...

Lors du premier tour de l'élection présidentielle en juillet 2012, le tour où l'on compte ses propres forces, les FM ont obtenu 25 % des suffrages. C'était avant leur discrédit via l'exercice du pouvoir. Leurs manifestations d'avant la repression de l'Armée n'ont pas égalé, loin s'en faut, celles des anti-Morsi. Voilà -entre autres- ce que je constate et qui me fait dire qu'ils sont minoritaires dans la population.

Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que les morts et les blessés des FM ne provoquaient pas de mouvement d'indignation en Egypte. On voit meme une foule hostile autour de la mosquée d'où les FM se sont fait déloger hier, qui faisait cause commune avec la Police. Parler des élections ne sert à rien, car c'était avant que les FM ne se discréditent par l'usage du pouvoir. Les manifs anti-Morsi d'avant le putsch ont rassemblé des foules immenses dans toute l'Egypte, bien plus grandes que les manifs pro-Morsi. Dire que c'est 50/50 me paraît non conforme à la réalité, car dans ce cas les manifs pro-Morsi actuelles seraient plus massives et couvriraient toute l'Egypte, ce qui n'est pas le cas.

On va voir qui de l'Armée et des FM va plier le premier. J'ai l'impression que les dirigeants des FM ont atteint le maximum d'intensité dans leur effort pour discréditer l'Armée sans pour autant rafler la mise. Que peuvent-ils faire de plus à présent? Continuer les manifs sanglantes au risque de se faire dissoudre? Et au risque de voir le mouvement de colère s'épuiser peu à peu sans avoir rien obtenu? De plus, beaucoup de leurs dirigeants sont en prison, ce qui constitue, via les poursuites judiciaires engagées, un moyen de pression utile pour l'Armée. J'ajoute que le peuple est contre eux dans sa majorité, car si ce n'était pas le cas l'indignation soulevée par les morts et les blessés des FM aurait provoqué des manifs monstres contre la répression et contre l'Armée. Or ce n'est pas le cas. L'indignation contre la répression on la voit surtout en Occident.

La rentrée ne sera pas très chaude, puisque les projets de réforme des retraites que l'on voit fleurir ici et là sous forme de ballons d'essais font profil bas et éviteraient tous un report de l'âge légal de départ et même une hausse de la durée de cotisations, du moins dans l'immédiat sur ce dernier point. On ne toucherait pas non plus aux régimes spéciaux, ça c'est sûr. Bref que des hausses d'impôts (CSG) ce qui serait très mauvais pour la consommation (qui a frémi au 2° trimestre) et la relance économique.

doublon.

Je suis d'accord avec G4lly, aucun des deux camps ne peut l'emporter sur l'autre. Les FM essayent actuellement de mettre la pagaille pour paralyser/discréditer le pouvoir militaire. Le problème c'est que ça coûte cher en terme de morts et blessés. Combien de temps encore ses partisans oseront-ils sortir dans la rue pour se faire tirer dessus, une fois que les plus audacieux/inconscients/suicidaires se seront fait tuer ou blesser? Une semaine, deux? Un mois, deux mois? Le temps va jouer son rôle et tout ça finira autour d'une table de négociation. Les FM cherchent probablement à y arriver en position plus forte qu'il y a quelques semaines. Sur ce point ils ont réussi. Je ne crois pas à une guerre civile généralisée avec usage intensif des armes par les FM. Parce que là l'armée pourrait se lâcher contre eux en leur faisant très mal, et qu'ils n'ont le soutien que d'une partie probablement minoritaire (vu leur passage au pouvoir) de la population.

Qu'est-ce qu'elle a la ménagère allemande? Elle ne travaille pas, c'est ça? ::) J'avais entendu une fois que les commerces allemands sont plus soumis à la concurrence, localement, que les français. Mais j'ignore si c'est l'explication.

On te parle tendance, tu réponds par un cliché instantané. On n'est pas sur la meme longueur d'onde. ^-^ Ps: Cela ne fait pas 40 ans que nous sommes en crise.

Est-il irrationnel je ne sais pas. Il répond pour moi à des nécessités de politique intérieure. Le boom économique chinois est fini, d'ailleurs il était largement surjoué par des statistiques truquées, et les problèmes commencent pour nourrir une population qui par ailleurs s'indigne de la corruption et de l'arrogance d'un grand nombre d'apparatchiks. Il faut donc détourner la colère du peuple vers le Japon, faire vibrer la corde nationaliste pour préserver le régime.

Ce que dit Olivier Delamarche depuis longtemps se confirme, les chiffres du PIB chinois sont bidonnés: Source La Tribune: Pour de nombreux experts, une perplexité croissante entoure l'annonce d'indicateurs chinois aussi importants que le produit intérieur brut (PIB), alors que se multiplient les écarts entre certaines mesures officielles (les données du commerce extérieur, notamment) et les estimations des experts. En juillet, l'indice PMI (mesurant l'activité manufacturière) publié par le gouvernement chinois montrait même une évolution diamétralement contraire au même indicateur calculé par la banque HSBC. "S'il y avait un indice de suspicion sur les statistiques officielles chinoises, il atteindrait des niveaux records", ironise dans une note Stephen Green, économiste chez Standard Chartered, qui qualifie ses propres calculs de « jeu de devinettes ». Selon son étude, il indique que la croissance économique chinoise était en 2011 et 2012, non pas de +9,3% et +7,8% comme l'indiquaient les chiffres officiels, mais de 7,2% et de 5,5%. Wikileaks Le Premier ministre chinois Li Keqiang avait lui-même reconnu il y a quelques années prendre avec des pincettes certains indicateurs officiels. A l'époque à la tête de la province du Liaoning (nord-est), il avait confié en 2007 à l'ambassadeur américain en poste à Pékin que certains chiffres chinois étaient "fabriqués artisanalement" et donc peu dignes de confiance, selon un câble diplomatique publié par Wikileaks. Li avait précisé que lui-même, pour évaluer la véritable santé économique de sa province, se concentrait sur seulement trois chiffres: la consommation d'électricité, le niveau du fret ferroviaire et le volume de crédits émis. "Tous les autres chiffres, en particulier les statistiques sur le PIB, peuvent être seulement consultés à titre informatif", avait-il conclu avec un sourire, selon le mémo diplomatique américain. Comment fait la Chine pour donner des chiffres avant la France? "Un des nombreux problèmes en Chine est que les statistiques sont perçues comme recelant en elles-mêmes des connotations politiques", observe Michael Pettis, professeur de finances à l'Université de Pékin. La Chine calcule et publie ses chiffres mensuels et annuels bien plus rapidement que la France, qui est pourtant une économie bien plus petite et dont les statistiques sont réputées de meilleure qualité, a-t-il dit à l'AFP. "Cela amène à se demander comment les Chinois arrivent à être plus rapides que les Français. Cela pose question", note-t-il. La structure politique en cause Les experts doutent depuis longtemps de la vraisemblance des chiffres fournis par les cadres locaux, dont la carrière dépend principalement des performances économiques de leur région -ce qui peut les encourager à "embellir" la réalité. Pour Toshiya Tsugami, directeur d'un cabinet de conseil et ancien conseiller économique à l'ambassade japonaise à Pékin, la faute en revient à la structure politique chinoise, qui accorde de larges pouvoirs administratifs à l'échelon local tandis que nominations et promotions dépendent des autorités centrales. "Les dirigeants locaux sont engagés dans une concurrence acérée pour afficher la plus forte croissance du PIB de leur région afin de s'assurer une promotion. Comme ils sont aussi responsables de la publication des statistiques, la tentation est forte de redresser les données", a expliqué Toshiya Tsugami. De fait, la moyenne des taux de croissance publiés par l'ensemble des provinces chinoises est bien supérieure au chiffre national, "ce qui est bien entendu logiquement impossible", souligne Michael Pettis. "On peut donc se dire que le Bureau national des statistiques (BNS) fait un travail plutôt raisonnable dans un environnement très difficile, et que les autorités des statistiques aux niveaux provincial et local font beaucoup moins d'efforts", poursuit-il. L'économie chinoise suréavaluée? Dans une étude parue la semaine dernière, Christopher Balding, professeur à la HSBC Business School de l'Université de Pékin, avance que des chiffres biaisés de l'inflation, notamment les prix immobiliers, tendent à surévaluer fortement la taille de l'économie chinoise, devenue la deuxième du monde après les Etats-Unis. "Si l'on réajuste de façon plus conservatrice les prix de l'immobilier (officiels), cela grossit d'environ un point de pourcentage le niveau d'inflation sur un an des prix à la consommation en Chine -ce qui amène à réduire le PIB réel du pays de plus de 1.000 milliards de dollars" (environ 12%), a-t-il détaillé dans un mémoire communiqué à l'AFP.

Ce que dit Olivier Delamarche depuis longtemps se confirme, les chiffres du PIB chinois sont bidonnés: Source La Tribune: Pour de nombreux experts, une perplexité croissante entoure l'annonce d'indicateurs chinois aussi importants que le produit intérieur brut (PIB), alors que se multiplient les écarts entre certaines mesures officielles (les données du commerce extérieur, notamment) et les estimations des experts. En juillet, l'indice PMI (mesurant l'activité manufacturière) publié par le gouvernement chinois montrait même une évolution diamétralement contraire au même indicateur calculé par la banque HSBC. "S'il y avait un indice de suspicion sur les statistiques officielles chinoises, il atteindrait des niveaux records", ironise dans une note Stephen Green, économiste chez Standard Chartered, qui qualifie ses propres calculs de « jeu de devinettes ». Selon son étude, il indique que la croissance économique chinoise était en 2011 et 2012, non pas de +9,3% et +7,8% comme l'indiquaient les chiffres officiels, mais de 7,2% et de 5,5%. Wikileaks Le Premier ministre chinois Li Keqiang avait lui-même reconnu il y a quelques années prendre avec des pincettes certains indicateurs officiels. A l'époque à la tête de la province du Liaoning (nord-est), il avait confié en 2007 à l'ambassadeur américain en poste à Pékin que certains chiffres chinois étaient "fabriqués artisanalement" et donc peu dignes de confiance, selon un câble diplomatique publié par Wikileaks. Li avait précisé que lui-même, pour évaluer la véritable santé économique de sa province, se concentrait sur seulement trois chiffres: la consommation d'électricité, le niveau du fret ferroviaire et le volume de crédits émis. "Tous les autres chiffres, en particulier les statistiques sur le PIB, peuvent être seulement consultés à titre informatif", avait-il conclu avec un sourire, selon le mémo diplomatique américain. Comment fait la Chine pour donner des chiffres avant la France? "Un des nombreux problèmes en Chine est que les statistiques sont perçues comme recelant en elles-mêmes des connotations politiques", observe Michael Pettis, professeur de finances à l'Université de Pékin. La Chine calcule et publie ses chiffres mensuels et annuels bien plus rapidement que la France, qui est pourtant une économie bien plus petite et dont les statistiques sont réputées de meilleure qualité, a-t-il dit à l'AFP. "Cela amène à se demander comment les Chinois arrivent à être plus rapides que les Français. Cela pose question", note-t-il. La structure politique en cause Les experts doutent depuis longtemps de la vraisemblance des chiffres fournis par les cadres locaux, dont la carrière dépend principalement des performances économiques de leur région -ce qui peut les encourager à "embellir" la réalité. Pour Toshiya Tsugami, directeur d'un cabinet de conseil et ancien conseiller économique à l'ambassade japonaise à Pékin, la faute en revient à la structure politique chinoise, qui accorde de larges pouvoirs administratifs à l'échelon local tandis que nominations et promotions dépendent des autorités centrales. "Les dirigeants locaux sont engagés dans une concurrence acérée pour afficher la plus forte croissance du PIB de leur région afin de s'assurer une promotion. Comme ils sont aussi responsables de la publication des statistiques, la tentation est forte de redresser les données", a expliqué Toshiya Tsugami. De fait, la moyenne des taux de croissance publiés par l'ensemble des provinces chinoises est bien supérieure au chiffre national, "ce qui est bien entendu logiquement impossible", souligne Michael Pettis. "On peut donc se dire que le Bureau national des statistiques (BNS) fait un travail plutôt raisonnable dans un environnement très difficile, et que les autorités des statistiques aux niveaux provincial et local font beaucoup moins d'efforts", poursuit-il. L'économie chinoise suréavaluée? Dans une étude parue la semaine dernière, Christopher Balding, professeur à la HSBC Business School de l'Université de Pékin, avance que des chiffres biaisés de l'inflation, notamment les prix immobiliers, tendent à surévaluer fortement la taille de l'économie chinoise, devenue la deuxième du monde après les Etats-Unis. "Si l'on réajuste de façon plus conservatrice les prix de l'immobilier (officiels), cela grossit d'environ un point de pourcentage le niveau d'inflation sur un an des prix à la consommation en Chine -ce qui amène à réduire le PIB réel du pays de plus de 1.000 milliards de dollars" (environ 12%), a-t-il détaillé dans un mémoire communiqué à l'AFP.

L'effet pervers serait de conforter nos industriels et notre système de distribution commercial dans ses errements. J'habite à côté de l'Allemagne. Pourquoi la plupart des produits, y compris ceux importés de Chine, sont-ils moins chers là-bas que chez nous? Si on n'achète que français rien de changera bien au contraire, car la concurrence n'étant plus là, au bout d'un ou deux ans ce n'est plus 100 à 300 euros qu'on payera en plus mais 200 à 600. La clé ce sont des réformes de structure pour gagner en compétitivité c'est tout.

Ah parce qu'on devrait se sentir responsables nous, en France, de ce qu'il se passe là-bas? :o Les Egyptiens sont majeurs et vaccinés non, et y a longtemps que le pouvoir colonial a disparu là-bas. Vouloir régler le pb egyptien par la seule voie des urnes n'était pas praticable car les FM étaient en train de transformer l'Egypte en dictature islamiste, ce qu'une bonne partie de la population (majoritaire semble-t-il) rejetait. Restait la moins mauvaise solution, celle qui a cours en ce moment. Ah ce n'est pas le consensus à la suédoise, certes... ^-^

Le coup d'Etat a été une bonne chose, car les barbus ne détiennent plus le pouvoir et ne démantèlent plus tous les contre-pouvoirs démocratiques pour installer leur théocratie moyenâgeuse. Cela se fait avec des victimes certes, mais comment espérer que dans la situation telle qu'elle est en Egypte il puisse en être autrement? On n'est pas en Islande là...

Cette résolution que tu comptes pour peu de chose a pourtant donné à Israel une légitimé vis-à-vis de l'ensemble des pays occidentaux et de tous les pays qui tournent autour, mais pas vis-à-vis des pays arabes. Ce fut très important car les pays occidentaux ont soutenu largement Israel, stratégiquement en garantissant son existence (USA), militairement en lui vendant des armes et en l'aidant financièrement et scientifiquement (France, GB, USA), et ce durant toute la période où Israel montait en puissance. Avions, missiles, nucléaire, l'aide a été multifome. Ce soutien aurait-il allé de soi pour un Etat non légitime car fondé sur la seule victoire militaire? Certainement pas. J'ai comme l'impression à te lire que l'Israel d'aujourd'hui est bien ingrat vis-à-vis de ses soutiens passés et bien trop confiant dans la seule force de l'épée pour assurer son avenir. Attention quand meme à la seule force des armes, car comme le dit le diction, "on peut tout faire avec les baïonnettes sauf s'assoir dessus". =)

Euh là tu simplifie un peu je trouve. ::) La création de l'Etat d'Israel a été acceptée par les puissances occidentales à l'époque et la guerre gagnée a été la deuxième raison de la naissance, mais pas la seule. Pour rappel, le 29 novembre 1947, l'assemblée des Nations Unies a adopté la résolution 181 qui prévoyait le partage de la Palestine en un État juif et un État arabe, ce qui a donné une légitimité internationale à la création de l'Etat d'Israël qui sans cela n'aurait été que le résultat d'un coup de force militaire. Je suis plutôt partisan d'Israël mais faut pas pousser quand même... ^-^

Combien d'attentats réussis par Al Qaida chez nous depuis 10 ans? Notre DCRI fait un super boulot d'écoute, d'infiltration et d'arrestations préventives. Il ne faut pas que le cas Mera soit l'arbre qui cache la foret. ^-^

Oui mais ce chassis du VBCI est très haut, car conçu pour un VCI. Pas terrible pour un chasseur de chars/engin de reco.

Tout à fait, ils ont raison, ce serait un bon choix pour l'EBRC. On parle d'économies. L'acheter serait économique, plutôt que de se lancer dans un nouvel engin. Quitte à obtenir des compensations industrielles, par exemple en le fabriquant chez nous. D'ailleurs les Russes sont intéressés par un achat de la licence et le testent en ce moment.

Bien sûr que le combat ne se réduit pas à une multitude de duels, mais ces duels existent et attendre le secours de l'arrière ne devrait pas se produire quasi systématiquement, la reco doit pouvoir tenir un certain temps (relativement court mais qui peut être meutrier) pour faire son boulot. Avec un EBRC a canon de 105mm, nul besoin de char lourd juste derrière pour le protéger, il se protège tout seul. L'argument du "canon plus petit + le réseau" c'est mieux, me rappelle "l'armée plus ramassée, plus réactive, et au final plus efficace" que l'on nous serine depuis des décennies (Le Drian vient de la resortir celle-là ces jours-ci), pour justifier les réductions de budget et d'effectifs.

A ton avis? Tu es dans un engin équipé d'un canon de 40mm et tu te trouve face à un engin au canon de 105mm. T'es vachement à l'aise? :-X Notre tradition française, au contraire de l'allemande que tu montres, ce sont des engins de reco qui, de l'EBR à l'AMX10RCR sont passés du 90mm au 105mm. L'objectif: prendre le dessus sur les recos adverses. On nous propose de descendre au 40mm en nous disant "mais attendez, c'est vachement moderne et réseau-centré tout ça, en cas de mauvaise rencontre les données de la cible sont transmises en temps réel et un engin de l'arrière va la traiter". En attendant faut prier pour que le type d'en face ne tire pas avec son gros canon, et espérer qu'il va rester bien sagement en place le temps que le projectile tiré de l'arrière vienne le cueillir. Bref faut espérer que le type d'en face ne sache pas manoeuvrer et se battre. Et si l'adversaire est lui aussi réseau-centré et équipé d'un gors canon, ben... O0

Primo, pourquoi il n'y aurait que nous qui aurions ce fameux réseau? Dans ce cas où serait notre avantage? Deuxio, le canon de 105mm c'est une réactivité immédiate et l'assurance de ne pas rencontrer d'engin mieux armé en reco, sauf à tomber sur du char lourd. Attention à ne pas se faire avoir à coup d'arguments technologiques par les ingénieurs et les commerciaux des sociétés d'armement, qui ne sont pas des tacticiens. La technologie de communciation comme substitut au gros canon, c'est une illusion dangereuse. Et puis à chacun son métier.

Rappelons que nous avions dès 1940 la remarquable auto-mitrailleuse Panhard AMD-178, armée du canon de 25mm, et qu'on fit en urgence en juin 1940 une AMD-178 armée du canon de 47mm (un exemplaire unique), modèle qui fut relancé à la Libération sous l'appellation AMD 178B et servit longtemps ensuite. On a eu par la suite l'EBR avec canon de 90mm, puis l'AMX-10RC à canon de 105mm. Nous avons une longue tradition française d'auto-mitrailleuses lourdement armées derrière nous. Et cela paye sur le champ de bataille, car cela permet à nos reco de percer l'écran des recos adverses pour voir ce qu'il y a derrière. L'unique exemplaire de l'AMD-178 à canon de 47mm de 1940 détruisit deux chars allemands avant d'être sabordée par son équipage. Pour moi l'EBRC c'est avec un canon de 105mm moderne ou c'est pas la peine. http://fr.wikipedia.org/wiki/Panhard_AMD-178