pascal

Je suis sidéré de voir à quel point la communication des "on" a de l'importance à vos yeux ... "On" nous a hurlé que le truc etc ... et alors nom de Zeus est-ce que c'est pour çà que c'est vrai ! Les gars atterrissez ce qui se dit sur les forums, dans les salons ou ailleurs ou ce qui s'écrit sur les plaquettes publicitaires c'est une chose, la réalité en est parfois une autre ! C'est pas là que réside la bonne info et souvent la bonne info n'est l'acquise que quand l'avion est retiré du service. Le F-35 a été conçu selon une LOGIQUE on ne lui demande certainement pas de faire comme le F-16 dont les principes de conception répondent dans les années 70 à un tout autre scenario. Le F-35 est un avion qui a été conçu pour deux profils de missions prioritaires, ces profils de mission prioritaires ont déterminé ses caractéristiques notamment aérodynamiques. Pour le F-22 c'est pareil mais dans un autre domaine. -entrer en premier sur un théâtre pour délivrer un armement emportée en soute et en configuration lisse pour avoir une SER minimale (çà c'est issu de l'expérience F-117) -une fois la > air (par les actions de 1ere frappe et grâce à la couverture de chasse ... du F-22 pour ne pas le nommer) acquise il utilise ses emports internes et externes pour maximiser ses capacités Après que les Américains aient vanté ses capacités en combat aérien pour le vendre à leurs alliés çà les regarde tout comme çà regarde les alliés s'il décident d'acheter l'avion pour remplacer un chasseur léger comme le F-16 ... Qu'est-ce que tu veux y faire. Soit ils sont cons, soit ils n'ont pas le choix ou alors leur choix est rationnel et s'inscrit dans une démarche plus large que beaucoup ici, je l'ai constaté depuis 13 ans, n'arrivent jamais à comprendre. Sais-tu que dans les années 70 le Super-Etendard était annoncé comme pouvant remplacer le Crusader comme intercepteur embarqué ? Maintenant rappelez-vous deux des prérequis de base ayant présidé à la conception du Rafale et imposés par Monsieur Marcel Dassault lui même à ses équipes -faire un avion léger donc moins cher pour maximiser ses chances à l'export - les avions lourds étant disait-il l'apanage des Américains en raison essentiellement de leur motorisation; il poursuivait en disant qu'il était hasardeux de vouloir les concurrencer dans ce domaine. -faire un avion polyvalent pour répondre aux besoins exprimés par le client principal (l'état français) mais aussi et là on rejoint le point 1 pour satisfaire une clientèle étrangère ne souhaitant pas se doter d'appareil aux profils trop spécialisés; Avec ces deux principes de départ on a le Rafale, un avion magnifique mais qui ne grimpera jamais aussi vite qu'un F-22 ou un Typhoon c'est ainsi. 14 380 kg c'est la masse à vide du proto YF-22 sauf qu'un prototype n'est pas un avion de série ... C'est ballot mais c'est comme çà. Depuis quand un forum ou wiki sont des sources d'information fiable ? Les réactions que tu cites sont puériles et montrent une chose qu'à prendre ses rêves pour des réalités ont en finit toujours par se tromper lourdement. Être fan d'un avion ne rend pas celui-ci meilleur que tous les autres et l'inverse est aussi vrai. Franchement des fois je me demande dans quel monde vivent certains ! çà démontre surtout une chose c'est que l'aéronautique militaire oblige à être humble et qu'elle a encore beaucoup de secrets pour beaucoup de monde.

rien c'est pourquoi ce n'est pas demain la veille qu'on partagera les unités de combat le soutien oui mais le combat non

Je croise les doigts ... Ce sera à mon sens une des révolution de la pandémie ... çà bouge aussi dans l'administration avec un décret du 5 mai 2020 qui assoupli considérablement les règles en la matière

à mon avis très largement et il en a conscience ce qui explique en grande partie son discours nous paraissant coupé des réalités

Je ne vois pas le rapport avec le cas qui nous occupe mais oui tout comme il fallait un sacré pilote dans un Jaguar pour tourner avec un III E à certaines altitudes. J'aimerais qu'un de mes vieux camarades vienne expliquer ici le rôle de l'aérodynamique dans tout çà. On compare des navets et des patates le F-35 a été CONÇU comme un camion à bombes furtif d'entrée de théâtre après "ils" en ont fait ce qu'"ils" ont voulu ok ils l'ont vendu comme "ils" ont voulu ... mais à la base ils n'ont pas pondu spécialement un appareil à l'aise pour tourner en petit périmètre ... Comme le dirait mon ami qui a bossé sur au moins deux programmes majeurs chez Dassault et qui sait de quoi il parle en aéronautique il y a des cultures différentes et celles ci jouent un rôle majeur dans la conception des appareils. Quand on sait compter sur de gros moteurs qui poussent on a pas la même approche du combat aérien que quand on a à sa disposition des moteurs qui poussent beaucoup moins Moi j'y vois deux choses: la poussée vectorielle n'est pas une panacée, encore faut-il l'utiliser dans des conditions optimales; deuxièmement peut-être qu'en la matière ceux qui en parlent ici ne savant pas exactement de quoi ils parlent justement et confèrent à la choses des propriétés qui vont (sais-t-on) peut-être au-delà de ce dont le système est capable ... Enfin qu'on le veuille ou non le F-22 est avant tout un avion stealth conçu pour et destiné au combat radar on y peut rien et cette idée de départ qui a motivé la conception aérodynamique de l'avion a eu une influence sur sa taille et certaines de ses capacités. Surtout face à un avion dont la masse à vide est 2 x moins importante il convient de ne pas l'oublier.

Je me contrefous de trouver des "excuses" à quiconque ... je constate simplement des faits. Comme le signale d'ailleurs P-E Chuet dans son analyse récente du combat M2000/F16 ce qui prime en combat rapproché c'est l'expertise du pilote son agressivité et surtout l'avantage pris en début d'engagement. Que ce soit un F-22 ne change rien il est simplement plus gros plus lourd et pas nécessairement dans son domaine de prédilection à tourner dans un rayon de 300 m ... Sinon ils auraient fait un avion différent. L'aérodynamique et l'absence d'erreur ici ce sont les clés

L'exercice physique est excellent pour lutter contre le virus ... 1 heure par jour selon le potentiel de la dame c'est pas mal ... on applaudit bien fort les deux athlètes du quotidien

yes C'est un exercice de combat à vue (canon) donc les règles sont claires le "fight on" (début du combat) est donné à portée visuelle ... Là grâce à son rapport poids poussée très correct et à une aérodynamique hors normes le Rafale a ses chances surtout avec un jockey chevronné ... même face à un avion qui pousse 2 x 15 t Le problème c'est que dans la vraie vie et çà Chuet le dit et le redit ... le combat à vue ce n'est pas la mission prioritaire de ces avions surtout le F-22; si ces deux avions valent des dizaines de millions c'est grande partie parce que leurs systèmes d'armes et leurs caractéristiques les destinent au combat aérien (bien) au-delà de la portée visuelle et là face au F-22 çà devient, y compris pour le Rafale, une autre limonade ... Bref avant d'en arriver au combat qui nous occupe le cocher du Rafale aura dû vaincre de nombreux obstacles

De mémoire un pilote avec peu d'expérience ...

Ce n'est pas une menace c'est un invitation au calme c'est pas pareil ...

"J'SRAI PAS ÉTONNÉ QU'ON FERME" JEAN, EPITRE AUX TONTONS - DIALOGUE DE LA CUISINE @FATac m'a devancé qu'il en soit remercié

DU CALME MESSIEURS @Picdelamirand-oil et @TarpTent vos interventions sont habituellement marquées par leur tenue ... Je vous demande un peu de calme s'il vous plaît ...

Normal à Marseille on prend le soleil ... et surtout moins de cas avérés a priori ...

Il est certain que comparaison n'est pas raison mais les morts civiles en Irak et en Syrie font moins le buzz que le décambutage massif des 70/90 ans chez nous ...

Groizeleau nous avait habitué à servir la soupe aux industriels mais alors là c'est le pompon ... il n'a même pas la décence d'attendre quelques jours après le 11 mai et nous sert le critère d'habitabilité en laissant sous-entendre fort lourdement et fort élégamment que ce fut un élément de propagation du Covid en oubliant un peu vite ce qui c'est passé sur les grand paquebots de passagers ... Donc effectivement c'est quasi du publi-reportage téléguidé par les industriels sous un nouvel angle d'attaque qui n'avait JAMAIS été soulevé avant, avec quand même l'emploi d'expression qui feront date "aberrations" ou "Germinal" ... Tout dans la nuance ... Techniquement cette article est une ineptie on offrira jamais à 1200 ou 1500 hommes vivant dans 280 m amputés d'un hangar aviation et de locaux propulsion conséquents les mêmes conditions qu'à 110 vivant dans les 108 m x 19 d'une frégate ... Il ne faut pas se leurrer Groizeleau sur le plan de la culture navale ou d'un point de vue technique n'est pas très bon, je le pense personnellement depuis le début de son site que je lis depuis l'origine ... il a de bonnes sources qui lui offrent d'excellentes informations mais sa valeur ajoutée (analyses mise en perspectives) n'ont rien de renversant. Mer et Marine vend de l'information exogène mais peu d'analyses maison. J'avoue que je trouve cet article d'un opportunisme assez putaclic et surprenant. Groizeleau ne va pas se faire que des copains dans la Marine avec cette publication et risque peut-être d'être accueilli un peu fraîchement dans les prochaines semaines au sein de la Royale où les gens, surtout quand ils ont 4 ou 5 pleins ou des étoiles sur les épaules n'aiment pas trop que l'on critiques leurs bâtiments. Bref Covid ou pas Covid il serait bon de ne pas trop faire de masturbation intellectuelle à la lecture de ce papier déconfiné.

Tout à fait d'accord je viens de parcourir l'article. Groizeleau nous avait habitué à servir la soupe aux industriels mais alors là c'est le pompon ... il n'a même pas la décence d'attendre quelques jours après le 11 mai et nous sert le critère d'habitabilité en laissant sous-entendre fort lourdement et fort élégamment que ce fut un élément de propagation du Covid en oubliant un peu vite ce qui c'est passé sur les grand paquebots de passagers ... Donc effectivement c'est quasi du publi-reportage téléguidé par les industriels sous un nouvel angle d'attaque qui n'avait JAMAIS été soulevé avant, avec quand même l'emploi d'expressions qui feront date "aberrations" ou "Germinal" ... Tout dans la nuance ... Techniquement cette article est une ineptie on offrira jamais à 1200 ou 1500 hommes vivant dans 280 m amputés d'un hangar aviation et de locaux propulsion conséquents les mêmes conditions qu'à 110 vivant dans les 108 m x 19 d'une frégate ... Il ne faut pas se leurrer Groizeleau sur le plan de la culture navale ou d'un point de vue technique n'est pas très bon, je le pense personnellement depuis le début de son site que je lis depuis l'origine ... il a de bonnes sources qui lui offrent d'excellentes informations mais sa valeur ajoutée (analyses mise en perspectives) n'ont rien de renversant. Mer et Marine vend de l'information exogène mais peu d'analyses maison. J'avoue que je trouve cet article d'un opportunisme assez putaclic et surprenant. Groizeleau ne va pas se faire que des copains dans la Marine avec cette publication et risque peut-être d'être accueilli un peu fraîchement dans les prochaines semaines au sein de la Royale où les gens, surtout quand ils ont 4 ou 5 pleins ou des étoiles sur les épaules n'aiment pas trop que l'on critique leurs bâtiments. Bref Covid ou pas Covid il serait bon de ne pas trop faire de masturbation intellectuelle à la lecture de ce papier déconfiné.

Oui mais avec la forte diminution des admissions les tensions sur les sédatifs tendent à diminuer en tout cas pas de panique au niveau du CHU dont j'ai des nouvelles régulières Alexis ta propension à voir le verre à moitié vide est proprement phénoménale tu es le genre de garçon aux côtés duquel il doit être génial de voyager en avion par temps d'orage ... toujours plein d'optimisme et à voir le bon côté des choses débordant de joie de vivre. Après les sédatifs tu penses jeter ton dévolu sur quoi ... la remontée en flèche des accidents de circulation ou des cas de noyade ?

vous êtes à bloc messieurs !!!

@ACALIR Bonjour il serait souhaitable de passer par la rubrique "Présentation" http://www.air-defense.net/forum/30-presentez-vous/ Merci :)

De tout façon désormais dès qu'un problème arrive ou perdure "c'est la faute à l'Europe", l'Europe à le dos large et constitue un bouc-émissaire bien utile quand on arrive à bout d'argument ... Finalement la plus grande faiblesse de "l'Europe" c'est la formidable propension des ses populations à s'auto-flageller

D'autant que ce même Allemand à l'étranger jettera ses papiers par terre ...

si en vacances dans la famille ... chaque été

Une diaspora est surtout le fait d'une immigration de 1ere vague ... Aujourd'hui la plupart de la "population d'origine maghrébine" susceptible de susciter des tensions comme on dit dans les Ministères est de nationalité française car née en France ... Et bien souvent ces gens quand ils retournent au bled ne sont pas très bien vus ... Bref rien n'est simple

Il n'y a qu'à moi que ce machin fout les jetons ?

Ben non justement à la prochaine on saura ce qui a bien marché et ce qu'il ne faut pas faire ... surtout à la prochaine il y aura eu un "avant" si Macron a été "nul" que dire de Johnson Löfven Trump and Co ? Bref face à l'inconnu on fait comme on peut des fois on peut peu ... Ne pas oublier que les politiques travaillent aussi avec des spécialistes qui orientent leurs choix ou tentent de le faire au vu de leurs propres expériences