pascal

Je dirais plutôt que ce rôle serait parfait pour un Horizon soit le PA2 le Chevalier Paul deux FREMM l'Horizon pourrait être au centre du réseau avec comme moyen de veille supplémentaire un E2 C 1)Le E2C en hippodrome à 150 kms du PA2 détecte des cibles situées donc à 500 et plus du groupe. 2)Info retransmise par link 16 au Chevalier Paul situé entre le PA et la menace potentielle (tout le rôle d'un bon amiral étant de positionner ses navires face à la menace, pareil pour les méchants savoir -et pouvoir- venir de là où on est pas attendu) qui gère ainsi la situation tactique. Ensuite charge à lui de déclancher le tir de ses ASTER 30 voir des ASTER 15 d'une FREMM située entre la menace et la Task Force. Dans le même temps il va alimenter la situation tactique présentée au PCO du PA avant même que l'Heraklès de celui ci ait vu qq chose. Quand l'Heraklès du PA est en mesure de voir qq chose (s'il en reste) alors le PA déclanche son tir (Mica VL) ou active la FREMM située directement à ses côtés. Bien entendu faut ajouter un drill de Rafales en CAP Quand on dit que c'est pas facile d couler un porte avion Wahhhh ça rappelle la simmu Harpoon!

@Rob Ces frégates ont vraiment de beaux guibres d'étraves Le design est sans fioriture mais ça dégage un sentiment d'efficacité certain Britania rules the Waves Pourvu que ça dure!

ah tient notre flegmatique anglais ami "is fed up" il en a un peu marre... ;)

Les points externes faudrait dejà savoir les masses maxi qu'ils peuvent emporter... Ensuite sachant que les contre mesures sont internes il nous reste des missiles AA des paniers de roquettes (on va y revenir) des bgl ou A2SM de 250 ou 500 livres DU LEURRE REMORQUE DU FUTUR Il paraîtrait que le Mica a OU a eu des soucis de longévité et de fiabilité sur las RAFALE Marine quand il était monté en points extérieurs (contraintes d'accéleration et de descélération); certains composants n'apprécient pas outre mesure semble t il. J'ignore si le soucis a été résolu.

On peut dire ce qu'on voudra mais plus on y réfléchit l'opération F35 est un coup de génie des américains on lie les mains des européens au niveau opérationnel et industriel... Le pire c'est que l'instrument de ce hold up est un avion qui pour l'instant ne casse vraiment pas des briques: confère ses soucis ... Sait-on combien de Typhies biplaces ont été commandés par les outre manchots? les outre rhénans ?

Le concept du Frappeur de René Loire avait donné naissance à un navire et à une doctrine action vers la terre développée aux Etats Unis par l'amiral Metcalf et dans le descendant sera le DDX 21 dans une version moins audacieuse et terme notamment d'arfitecture. L'Amiral Metcalf avait développé son concept dans un article (que j'ai qq part) de Défense et Armements il y a environ 20 ans.

D'après le patron de Saint Dizier le Cnl Girier (un ancien du F1 CT) le Rafale décolle en 400 mètres au 1/7 à l'heure actuelle donc le plus souvent en conf. DA 400 pour le TAKE OFF 500 pour l'atterrissage ...

@Tiger La 814 Makkha n'est pas en réparation mais en reconstruction :lol: tellement les dégats furent importants. Elle s'est mise au plain à vitesse maximale. Propulsion morte Système de combat mort (informatique).... On s'est même demandé pourquoi ils n'en rachetaient pas une autre... Tu est sûr que les Daring ont une capa anti missiles balistiques avec leurs

@Pollux Le Tornado est un veau, mais c'est un plate forme air sol éprouvée et versatile. Les GR4 tirent tout l'arsenal britannique et en version A font de la reco numérique. Les Typhies ne sont pas encore aussi polyvalents en air sol (le seront ils) et ce sont bcp des monoplaces... Peut être que dans un premier temps ils vont remplacer les F3 ADV et ensuite on verra... Pour ce qui est des deux squads de Tornados ça fait des semaines que Rob me gronde à ce sujet...mais ça se confirmerait De toute façon selon AFM les GR4 tournent en pool et les squads n'ont plus d'avions en propre pour le moment... Si je comprends bien le F35 ne serait plus envisagé que pour les 2 CVF ...

A2SM a été envisagée après l'expérience Yougo ou les intempéries ont géné les tir lasers Après le Golfe en 1991le Laser était la panacée les aviateurs ne parlaient que de ça... Les 6 premiers 2000 D ne pouvaient tirer QUE du laser même pas des lisses. Puis est arrivée la Yougo et là on c'est dit "chiotte" ça marche pas tout le temps le guidage laser et c'est alors que le GPS est apparu comme une nouvelle panacée en permettant de s'affranchir de la météo et de la visi. En plus avec A2SM ses canards et son propulseur on faisait bien mieux que JDAM... double bandaison donc. Bon aujourd'hui on s'aperçoit qu'au delà des modes il faut de la complémentarité... donc crash program pour intègrer le laser sur un Rafale qui au départ devait tirer deux armement conventionnels SCALP AASM Point barre aujourd'hui on reparle canon et roquettes ce sont les impératifs ops qui gouvernent... Le kit A2SM est prévu de se monter sur des corps de bombes de 125 KG à 1 tonne. Mais ATTENTION A2SM est un engin instable pour des raison de centrage arrière et de manoeuvrabilité (arrivée en piqué quasi vertical possible). Avec un corps de bombe de 125 kgs le phénomème risque d'être accentué notament au larguage dès que la centrale inertielle de l'engin entame le pilotage de la bombe avec des teps de réponse très courts... Il faut savoir (dixit un AC) que quand l'avion a tiré l'A2SM celui-ci en phse propulsée passe au dessus de l'avion tireur dans certaines configurations. C'est pas simple. Bref l'intégration de nouveaux corps de bombe sur de dispo de guidage et le propulsuer nécessitera encore pas mal d'essais. On a choisi le corps de 500 livres comme premier pas car c'est LA bombe d'emploi général de l'OTAN... Mais il faut savoir que quand on a intégré sous 2000 les premières PAVEWAY de Raytheon en crash program il fallu demander aux ricains les polaires des bombes car le comportement des 500 livres US était très différent de nos 250 kgs à nous. Ca ne s'est pas fait tout seul. Pour l'A2SM à guidage EM (version SEAD) il faudra un propukseyr plus costaud car l'allonge de l'engin est un peu courte pour ce genre de mission.

pour le Toyota le straffing canon est plus glamour sinon le moins cher...

I agree with you mais n'oublions pas une chose c'est que l'une des caractéristique fondamentale de l'A2SM qui est d'ailleurs validée en essai c'est Le tir en salve rapide de X pelots ce qui écarte dans ce cas là la voir TV pour recaler les coordonnées de toutes les cibles. En clair l'arme est aussi faite et prévue et conçue pour tirer en autonomie totale six vecteurs en moins de une minute sur des cibles dont les coord sont entrées au départ et rafraichies par liaison de donnée en cours de mission hors de portée TV des cibles. Je me suis laissé dire que l'amélioration serait qu'un éventuel rafraichissement externe hors portée OSF des cibles (nuages...) serait que les nlles coord soient rentrées automatiquement dans les armes et pas manuellement par le pilote A2SM est un engin qui dialogue avec l'avion avec une centrale inertielle et des canards qui ont une réactivité au centième de seconde ... C'est compliquééééééééééé !!!

D'où l'intérêt du pilotaage en force d'un Mica MICA IR tiré de loin... rafraîchit par radar et L 16...

L'A2SM c'est un peu compliqué compliqué... Il faut prendre son temps et ne pas brusquer les choses même pour acquérir la mention "combat proven"

Ce dont j'ai peur c'est que les magnifiques FDA ne puissent compter que sur les CME LES LEURRES et les Aster pour leur auto défense rapprochée...

effectivement pour des questions de cout le système d'arme du CDG Aster 15, Arabel ... pas prévu sur PA, mais vraisemblablement un Heraklès

wait and see les municipales sont en mars jusqu'à là on temporise après... comme on dit en aviron pour l'enlevage à 500 mètres de la ligne: "on ouvre les vannes les gars et armes libres" Si SARKOMOMO veulent rationaliser et ne pas apparaître comme les rois de la demi mesure et des effets d'annonce alors des maires et des élus locaux vont pleurer... Nîmes plate forme mixte a tout à craindre d'un regroupement inter armes à Istres proche de 70 kms

@philippe tout à fait d'accord ce qui doit être commandé en commun le sera après chacun sa m... en tout cas une chose est sûre les anglais eux savent si oui ou non il y aura un PA2 :lol:

Le système d'arme de ces navires est tellement complexe... deux millions de lignes de codes ça fait rêver Il faut savoir être patient

@debonneguerre Le Prince of Wales cuir de la classe King George V a été coulé en compagnie du croiseur de bataille Repulse par un raid aérien de torpilleurs Nell japonais au large de l'Indochine le 10 décembre 1941 En mai 1941 le Hood est coulé par le Bismark et le Prinz Eugen dans le détroit du Danemark entre Groenland et Islande, le Prince of Wales à peine commissionné l'accompagnait et fut endommagé, à peine réparé départ pour l'Eastern Fleet et ...

@Neo Sauf que les séoudiens ne veulent plus entendre parler de SOFRESA et veulent des contrats d'ETAT à ETAT @Rob DSI dans son dernier n° confirme les 4 FREMM italiennes venant s'ajouter aux deux premières commandées sur crédit du Ministère de l'Industrie

Sur la photo le navire a l'air bien haut sur l'eau...

excusez moi oui dollars mais bon :lol:

@defa Si on fait le compte les 240 avions on y est... CAMBRAI env. 40 DIJON 20 COLMAR 20 LUXEUIL 40 ST DIZIER 20+ REIMS 43 NANCY 60 ISTRES 20 = 260 APPAREILS DE PREMIERE LIGNE et pas tous au standard RAFALE Le reste ORANGE 20+ transfo 2000 COLMAR 20 transfo F1 Plus le 5/330 et on est à 320 à peu de choses près @g4lly avec 4 triomphant je crois qu'on aura deux snle dehors (je crois) ...

@g4lly Je crois que les brits comme les autres ont des problèmes de pognon Nos retards et les leurs ne sont pas directement liés quand il s'est agit de décider la construction ils ne nous ont pas attendu. JE SAIS QUE Rob et Will vont dire que ce n'est pas vrai mais les programmes lourds souffrent des budgets étriqués et de l'envolée des coûts cher eux comme chez nous EN PLUS pour les britons je vous rappelle que l'avion destiné au CVF prend plus que du retard... Ce n'est pas nouveau que leur soucis est de faire coincider l'arrivée du CVF et du F 35.... Les retard de l'avion retardent le bateau c'est aussi de ce côté qu'il faut regarder. Le binôme Harrier (bon avion au demeurant)/Invincible a de beaux déploiement devant lui