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Gazelle militaire: évolution possible ?
pascal a répondu à un(e) sujet de SPARTAN dans Hélicoptères militaires
Il ne faut pas oublier une chose en matière d'acquisitions nouvelles: Les coûts à l'achat et les coûts d'utilisation. Acheter ds matériels sur étagère pour les 15 ans à venir qui n'auront rien à voir avec les standards d'équipement de l'ALAT (NH 90 et Tigre) signifierait un gonflement des coûts bien peu compatible avec les restrictions budgétaires actuelles. Les armées recherchent la standardisation au maximum... Pour ce qui est du mixte Puma Gazelle il existe déjà: l'IAR 330 roumain modernisé un véritable petit porc épic volant... Mais l'important c'est le mode opératoire de l'arme qui utilise ds matériels. L'ALAT depuis sa création joue sur la discrétion, la furtivité, exactement l'inverse des assaults frontaux nécessitant des moyens puissants et blindés, d'où le Tigre... Question de stratégie d'emploi Pour les pales de Gazelles Viviane je confirme ce que dit G4lly Il me semble même que ce sont les pales composite plus légères meilleur rendement la visionique Viviane pèse très lourd .... il a fallu compenser à moindre cout... -
@P4 C'est ce qui c'est un peu fait avec les FLF vendues à Taïwan 76 mm, Sea Chaparral, Torpilles US, Phalanx....
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Les ROE françaises sont strictes mais la généralisation des FAC au sol tend à uniformiser les procédures de tout le monde, on attend les onfirmations des observateurs au sol. Une chose est sûre en tout cas. Quand les américains larguent du JDAM ils le font de haut à très haut pour la bonne raison que l'engin n'est pas très maneouvrant (loin s'en faut) et qu'il lui faut de l'espace pour se positionner et atteindre sa cible. Les M 2000 bénéficient d'une couverture médiatique "normale" pourquoi pas les Rafale qui tirent pour l'instant les mêmes engins si nous étions dans un cas de figure ou les français ne tirent pas M 2000 et Rafale seraient dans le même bain... Une autre chose aussi; à l'heure actuelle en A-stan c'est l'hiver et on est en montagne... le rythme des opérations tient compte aussi de cela
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Les ZEVEN sont à classer avec les Horizons quant au système d'arme... A noter que les hollandais sont en passe de n'avoir plus que ces quatres frégates car ils bazardent leur Doorman faut bien vivre mon bon Monsieur En plus leur SMART L est placé moins haut dans la mature que sur les gros destroyers anglais et franco ritals Les FREMM tireront de l'ASTER 30 avec leur Héraklès type II
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Amrouch Je crois que leur Mig 25 est un "vulgaire MI 24" Parce que pour un Foxbat 1-il va pas vite 2-il est est bien bas en passant à côté de l'église ....
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C'est la campagne électorale chez eux Les choses se calmeront d'ici la fin de l'année... C'est fou ce qu'on peut dire comme conneries en campagne électorale parfois ;) Ne nous montons pas la sègue pour rien comme on dit à Marseille
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Sur la même ligne que Fusilier Il faut un EADS naval (réclamé depuis lontemps par certains) et un EADS terrestre ou bien deux à l'image de Boeing et LM aux USA La concurence européenne n'est plus de mise malheureusement, les coûts des programmes tuent la concurence. Ce n'est qu'à ce moment là que se concevra une europe de la défense Pourquoi croyez vous qu'un homme aussi pro et connaisseur du milieu que Louis Gallois souhaite voir Airbus se déployer dans le militaire et en faire une activité majeure d'ici 2020 ? Le problème c'est le leadership chez Eurocopter ou Airbus tout n'est pas rose entre Allemenads et Français loin de là
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Les programmes navals français: Baraccuda, FREMM, Horizon
pascal a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Il est beau ce bateau hein Bruno! c'est mon préféré =) le brouilleur arrière a reçu un carénage qui n'existait pas auparavant. Tout est bon pour réduire la SER et peut être aussi pour protèger le coûteux appareil des gaz chauds émanant d'un tir de missile Mistral dont les affûts viendront prendre place dans cette zone à la première occasion. -
Comme çà a été dit ailleurs le revêtement de pont des BPC français n'est pas fait pour accueillir des avions à décollage vertical, dont les jets réacteurs frappent le dit revêtement. De plus c'est une fausse bonne idée "d'acheter" du "matériel pas cher". Acheter de l'AV 8B II c'est aller à l'encontre de la politique de standardisation des équipements. C'est devoir intègrer de l'armement US ou Made in France sur une avion nouveau pour nous former les personnels s'équiper en matériel de soutien... C'est çà qui coute cher sur 15 ans... Le GR 3 est un avion (comme le GR 9 lui même dérivé du AV8 B GR5/7) métallique pas totalement numérisé avec des normes différentes des chasseus actuels. C'est un avion dont l'avionique est de la génération du SEM standard 5... Ce sont des avions en fin de vie! Même si on ne sait pas ce que donnera le F 35, a priori mieux vaut un avion de 5 ème génération que deux de 3 ème... Il nous faut du neuf, le neuf a des couts de maintenance bien inférieurs à l'ancien, il est plus facile d'accès il fait plus de choses...
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D'après ce qui m'a été expliqué la vitesse maximale du RAFALE Mach 1,8 est figée par le dessin des entrées d'air. Celles ci ne disposent d'aucun élément mobile qui comme sur le F15 ou le Typhoon en modifie la géométrie. Ces entrées d'air fixes constituent un compromis pour répondre à plusierus impératifs. -C'est plus simple et plus léger -Le rendement optimal aux basses comme aux hautes vitesses -La résistance de la structure (on a vu sur le topic dédié ce que celà pouvait avoir comme influence sur un avion comme l'Eurofighter) -Le gabarit général de l'avion -La SER Ce dernier point a été fondamental dans le dessin et la conception des entrèes d'air et les ingnieurs d chez Dassault y auraient passé beaucoup de temps. Pour atteindre un nombre de Mach élevé il faut des entrées d'air larges et dégagées (Mig 31, F 15, Typhoon) qui ne sont pas des éléments faciles à gèrer en terme de furtivité. En clair on peut installer un moteur de la classe des 90 kn sur le Rafale il ira toujours à M 1,8. En revanche comme le dit Pollux le gain de puissance eut avoir d'autres avantages. Le facteur vitesse est devenu marginal aujourd'hui par rapport à la fiabilité ou aux consommation à haute ou basse altitude, sans présager du reste. Dernier exemple les MIRAGE 2000 N et D ont une vitesse maxi de M 1,4 car les souris d'entrées d'air sont fixes, alors que leur M53 pousse autant que ceux des 2000 "bleus".
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Effectivement les AGOR pourraient constituer un programme de coopération pas trop conflictuel... AKERS YARD pourrait être intéressé (39% coréen)
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Les programmes navals français: Baraccuda, FREMM, Horizon
pascal a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
@Bruno Les SADRAL sur les HRZ ne couteront rien car ils proviendront des F70 désarmées... Pour les FLF la mise en oeuvre de MM 40 Block III de MDCN et de Mica VL en conteneurs verticaux implantés dans l'espace dédié à l'heure actuelle aux crotales de réserve (partie bbd du bloc arrière) est tout à fait possible... Le Mica par rapport au crotale actuel abaisserait le centre de gravité... On a même pas besoin avec çà de changer les DRBC 15 C qui au demeurant est un bon radar que l'on retrouve sur le PA et sur le Monge. L'autre aménagement (option) c'est une queue sonar qui pourrait compléter ou venir "à la place de" les équipements AVT. En remplaçant la tourelle de 100 par du 76 SR on économise 16,5 tonnes à l'avant (5,5 contre 22) pas mal dans l'option ou on met des MDCN derrière la dite tourelle Si la Marine doit moderniser des navires c'est bien les FLF -
@g4lly c'est du vitriol... Les Ministère de la Défense est notamment épinglé au motif de ne pas proposer avant 2013 une autre estimation claire des coûts du programme dans son intégralité. La Cour des Comptes américaine emble regretter l'opacité du programme tant sur les coûts que sur la durée des programmes de développements... Les estiations sont décrites comme "optimistes" et peu attestées par des données chiffrées Autre gros lièvre les trois versions ont bcp moins de "commonality" que prévu Un des principaux moyens de faire des économies: abandonner la double motorisation... Programme délicat...
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Je crois Pollx que l'Indian Navy les a à l'oeil ces Harrier ex FRS 2
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Il est beau ce navire surtout avec une peinture (enfin!) nickel
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Nous sommes en période électorale les politiques se doivent de réagir... Dans le sens de l'électeur moyen... Boeing joue son va tout au ca où... notamment EADS fasse des concessions industrielles Le GAO va comme le dit Philippe énoncer les termes du contrat sur lequel les militaires US ont l'air sacrément sereins... et tout le monde se retrouvera pour le second marché dans qq années ... Il faudra que l'Air Force expérimente le KC 45 de manière ops donc çà nous emmènera vers 2013/2014 On verra si l'Air Force adoptera ou non le "double procurement" et ce que Boeing mettra en face de l'A 330-200 MRTT à ce moment là ... 787 ?
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SPARTAN Les SM2 sur la mk 13 ne seraient qu'au standard MR avec une portée < à l'ASTER 30 Si on devait moderniser les F 70 AA (malheureusement) que ce soit avec un système novateur... =) Mais bon le poids joue aussi un rôle et une FAA se doit de disposer d'au moins 32 missiles
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Alors c'est tout bon et çà confirme ce dont on se doutait ici Vous remarquerez que l'avion n'emporte que quatre bgl... Comme quoi six armes c'est pas tout les jours qu'on en a l'usage durant la même mission
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Les programmes navals français: Baraccuda, FREMM, Horizon
pascal a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
@cicci Pour le poids je ne sais pas franchement... mais en tout cas il y a la place Et vu les photo des phases de rechargement le système des crotales a l'air lourd ASTER 15 portée 30km volume d'interception de 5 à 13 000 mètres Crotale VT1 portée 13 km volume d'interception de 3 à environ 5 000 mètres MICA VL portée donnée pour 12/15 kms Le pb du crotale c'est que le guidage se fait par alignement sur un faisceau radar puis relai par un ecartomètre IR si je me souviens bien... Pas de LAM... C'est une technologie dont la base remonte aux années 70 quand même... -
Ouvrez les yeux les gars ! Il faut du neuf et pas une X ième ressucée de navires qui ont fait les deux tiers de leur vie ops (je parle des F70 AA)
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Le SM2 associé au VLS 41 est bcp trop lourd voir le topic du Cassard Et puis voir aussi la compatibilité avec le DRBJ 11 Aforce de vouloir faire des économies on dit n'importe quoi merde
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Et moi va falloir que j'arrose mes sources elles disaient vrai... A moins que la photo date de 2007... Nous avons plutôt je crois un black out très intéressant des américains
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Quand je tirais dans les années 80/90, en ce qui concernanit les armes de poing: la 1ère catégorie était celle des armes tirant de la munition "de guerre" càd ayant servi dans des armes employées par des armées (on retrouvait le 9 para, le 7,63, le 11,43, le 8 mm ord. français, ou des trucs plus exotiques comme le 8 mm Nambu ou le 6,35 Beretta). Aucune considération pour la puissance des munitions. C'est ainsi que le 7,65 français était en première alors que le .357 le .40 et le .44 Mag se retrouvaient en 4 ème... Il n'était pas plus compliqué puis par la suite pas plus simple ;) d'obtenir une détention de 1 ère ou de 4 ème
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Les programmes navals français: Baraccuda, FREMM, Horizon
pascal a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Sur le site IXARM on peut lire que les SYLVER pourront tirer les ASTER les VT1 et les Mica VL ... Pour moi (et j'y songe depuis le début) les 5 FLF feraient d'excellentes AVT... Deux SYLVER 70 sur la plage avant Et pourquoi pas envisager un A 43 à la place du chargeur des Crotales de rechange sur le côté bbd du hangar cà pèserait moins de 9 tonnes avec du Mica VL voir un mixte avec des ASTER 15 -
Il y a une grosse part de pipeau entre grecs et turcs. Je m'explique rapido pour ne pas risquer le HS L'animosité est fictivement entretenue par les gouvernements, flatter l'honneur de la nation est un thème porteur. Il y a une coopération économique manifeste ne serais-ce qu'au travers de l'UE Au niveau de l'homme de la rue l'antagonisme est bcp moins fort et paradoxalement c'est le cas dans la "zone à risque" (les îles de l'Egée). Quand tu discutes avec le Turc d'Izmir la vision qu'il a du grec de l'ile d'en face est assez édulcorée... =) Les militaires de l'un et l'autre camp sont bien heureux de compter sur la soit disant hostilité de ceux d'en face pour réclamer des budgets en hausse....