pascal

Faudra en parler aux Israéliens en 1967 et 73 quand il y avait le feu à la boutique ...

Quand on a rien à dire sur un sujet ... et bien on ne dit rien C'est un axiome ... Les considérations sur le wokisme bobo le Monde et le nationalisme hindou n'ont rien à faire sur un fil dédié à une opération militaire; soit vous avez des choses à dire sur le sujet soit vous vous concentrez sur d'autres fils de discussion.

moi sur ce dossier e n'ai rien à défendre ...

Leurs pilotes sont bien plus précieux que les avions

Ce n'est pas un complexe de supériorité, c'est un état de fait qui s'est vérifié durant plusieurs décennies au cours de différents conflits et qui est peut-être en train d'être battu en brèche ou pour le moins revu par l'arrivée d'un nouvel acteur capable de soutenir un conflit symétrique sur des bases nouvelles... jusqu'à ce que ce nouveau type d'opposition ait été assimilé et pris en compte ... éternel recommencement.

Ils en ont si peu ...

Ben ils ont accès au système d'arme de l'avion, à ses moyens de GE , à son auto-protection, ses performances radar, ils le pilotent ... une paille quoi Pour avoir ce genre d'information sur les avions du camp d'en face certains ont payé très très cher par le passé ... Là ont leur a fait un pont d'or pour venir piloter la bête.

ALLEZ RAFALE

Les systèmes chinois se sont dévoilés durant cette bagarre et de plus un PL-15 serait tombé à peu près en bon état du bon côté de la frontière ...

On peut aussi imaginer que Spectra travaille en amont sur les émissions du radar de recherche qui traque l'avion ... Il serait bon quand même de faire une différence entre le système en lui-même, son niveau de rafraîchissement (bibliothèque) et la manière de le mettre en œuvre et éviter de jeter le bébé avec l'eau du bain ...

Certes mais on ne connaît pas les chiffres exacts l'information est verrouillée ... C'est peut être un peut-être plus on en sait rien. Les Indiens font canard sur la première partie de l'engagement. Ils ont a priori été surpris dans un premier temps avant de se reprendre et d'aboutir au résultat actuel ...

Parce que tes armes air sol notamment le SCALP ont une précision supérieure et que quand tu tires des engins balistiques l'autre en face ne connait pas nécessairement la nature de la charge... C'est gênant quand il s'agit d'une puissance nucléaire

Le combat du 7 mai est déjà qualifié d'un des plus denses et des plus complexes de l'après guerre (la vraie) notamment du fait des équipements et de l' armement utilisés. C'est de la vraie haute intensité... 100 avions en l'air avec l'ambiance GE et EM qui va bien...

Oui le Scalp est capable d'une trajectoire terminale verticale... A2SM c'est env. Au mieux 60 80 km

@gustave La référence à l'OTAN est avant tout une figure de style, un question de référentiel et de niveau. D'après ce qui a été révélé le niveau atteint par les Pakistanais dans la nuit du 7 en matière de défense et de counterstrike était élevé ...

Tonton Pascal (pour les anciens): Allons-y, chez DA on confirme les informations et les réflexions de la vidéo de Chuet ... La première phase des combats environs 100 avions 30/70; les Pakistanais en rotation ils attendaient les Indiens et ont utilisé tout le panel disponible: IA, GE et CME; les Indiens ont clairement sous-estimé leurs adversaires durant cette première phase, durant laquelle les Pakistanais ont été capables de mettre en oeuvre une défense intégrée globale sur des standard style OTAN; derrière c'est la Chine. Les Pakistanais ont tiré les premiers à très longue portée notamment sur les appareils en hippodrome en Inde on parle de tir avec relais radar à près de 200 km à l'aide de versions non bridées du PL-15.. Aucun avion Indien n'a passé la frontière et une des option envisagée est que les Pakistanais ont mis en place des embuscades avec des batteries sol-air en plus des CAP; les F-16 auraient été dans un premier temps maintenus à l'écart peut-être en raison d'un veto US ... La grosse question (outre le fait qu'un Rafale c'est bien fait chopper par un missile) c'est de savoir si Spectra a été pris en défaut et si oui POURQUOI ? Une des options retenues en l'absence de comm' des Indiens (on a des infos mais c'est verrouillé de chez verrouillé on va parler clair) est que la bibliothèque Spectra indienne manquait de données sur les matériels chinois et notamment certains éléments relatifs au PL-15 dont disposaient les Pakistanais (pas seulement la version export). Les Indiens se sont retrouvés un peu à poil, MAIS les Pakistanais en utilisant leurs systèmes se sont découverts ... Certains matériels chinois se sont dévoilés On serait assez raisonnablement optimistes sur le fait que les Rafale ont fait le job, les Indiens avaient du Meteor mais a priori ils ont utilisé leurs Rafale sur des missions strike. Les Indiens ont commandé 300 SCAL-EG mais MBDA peine à fournir et à tenir les cadences. ON A AUCUNE IDEE PRECISE DES PERTES INDIENNES; les Indiens ne sont pas très fiers car ils ont merdé sur le préparation de la 1ere frappe celle du 7. Ils ont fait du red flag sauf qu'en face on est plus dans Red Flag. Les Pakistanais ont été bons durant cette première phase et les Chinois ont expérimenté pas mal de choses. On savait que les Pakistanais volent sur Rafale au Qatar mais des pilotes chinois ont volé en place arrière sur -9 des EAU ...

Dans cette opération, l'avion est dans son coeur de cible ... Si les opérationnels considèrent qu'il a accompli les missions pour lesquelles il est prévu TOUT le reste n'est que de la littérature.

Un truc amusant, depuis qu'on parle radars (vous pouvez y aller j'y comprends rien à ces trucs) on ne parle plus SER ... et là excusez-moi mais on est tenté d'oublier les 10 cm ...

et beh ... heureusement que les Indien n'ont perdu qu'un Rafale (on en connaît toujours pas la cause) ... Qu'est-ce que ça aurait été s'ils en avaient perdu 2 ...

Est-ce que l'Inde était cliente pour le Meteor ? L'IAF voulait-elle des Meteor pour ses Rafale ?, appareil polyvalent mais susceptible au sein de l'IAF de se spécialiser dans les missions strike (quand on regarde les armement qui ont été ouverts sous les avions destinés à l'Inde on a la réponse ...). D'un autre côté l'Inde a bien des SCALP-EG pour ses Rafale, un armement offensif. Pourquoi MBDA n'aurait-il pas livré de Meteor un armement de Défense aérienne ? Ce que je constate c'est que même si la France avait par le plus grand des hasards refusé de vendre "durant 10 ans" des Meteor à l'Inde, cela n'a pas empêché la Marine indienne d'acheter récemment 22 Rafale M et 4 Rafale B ... Curieux non pour un pays qui je cite vois sa crédibilité en tant que fournisseur d'armement remise en cause. En revanche autre hypothèse, l'Inde n'a pas voulu du Meteor estimant qu'elle disposait dans son arsenal d'autres armement susceptibles de faire le job ... Pour se retrouver aujourd'hui à se dire "shit j'aurais dû en prendre ..."

Je rappelle qu'on ne connait toujours pas la cause des différents crashes. Et pour parler du Rafale on peut tout envisager, et comme le dit très bien un ancien sur C6/ Que les Indiens mettent en avant le Brahmos c'est on ne peut plus normal, c'est de chez eux ... mais à quel prix ? Pour le SCALP-EG la critique (laquelle ?) porte sur sont coût c'est normal aussi c'est un armement de frappe stratégique conçu dans ce sens "à la française" la qualité primant sur le nombre ... (coût aux environs de 1.3 M€ de mémoire) Pour l'A2SM c'est 60 km en tir MA propulsé ... avec un CEP moyen < 5 m en guidage GPS Zon qu'à prendre des JDAM sissonpakontan

ce n'est pas leur rôle dans ces circonstances a-t-il déçu ?

1 nautique=1852 mètres

Parce que seuls les Pakis feraient ainsi, ça alors quelle nouvelle, Même nous on l' a eu fait ... Faudrait quand même pas trop prendre l'occident et ses médias pour lapins de deux jours non plus et les considérer avec trop de condescendance ...

C'est aussi pour éviter qu'au sein du camp adverse face aux attaques et aux destructions subies l'idée d'utiliser l'arme nucléaire ne commence à faire son chemin dans certains esprits ... Dès qu'on quitte le champ conventionnel et dès lors que les deux parties ont les moyens de se renvoyer durablement à l'âge de pierre ou presque, cela introduit un élément fort dans le processus de réflexion. Il convient de laisser une porte de sortie à l'adversaire. L'acculer ne sert à rien (l'enc... c'est déjà bien assez)