pascal

La France a déjà banqué 200 m€ pour le PA2 qui seront perdus en cas de désengagement... Je crois au PA2 tout comme je crois au CVF c'est un facteur de projection essentiel Je rappelle à nos camarades anglais que c'est le design Thalès (UK certes mais Thalès made in France quand même) qui a été retenu pour PA2/CVF. Et j'ai cru comprendre qu'à Bristol on avait été content de voir débarquer qq ingénieurs français qui n'avaient pas oublié EUX comment on concevait un gros porte avions... et pas seulement un tremplin de saut à ski flottant.

Les Rafales Marine ont une cellule conçue pour 5000 heures soit environ 25/32 ans. Le CDG est prévu à la construction pour recevoitr un tremplin style CVF à la place de la catpulte avant... L'AVT pourront lancer des drones d'investigation et d'éclairage Neuron sur PA pourquoi pas?

Cà ne va pas arranger les affaires de l'Air Force s'il apparaît que c'est un pb structurel...

a Marseille le 2006 se trouvait en 4 exemplaires...

@françois c'est comme pour les 2000 N ils sont apparus sur les K2 puis ensuite les K1 les ont reçus (on voit bien le décrochement) mais ils n'étaient pas toujours montés. Le rétrofit de F1 en F3 loue surtout sur les logiciels non? Y a t il des obsolescences de matériels à "compenser"?

SPIRALE SPECTRA est un lance paillettes de leurrage EM sur le 2000 et le Rafale placé à l'extrémité du bord de fuite du raccord voilure fuselage. François a raison le 12 en a. Je présume qu'il sont installés sur le standard F2 dans le cadre d'une évolution de SPECTRA... ? Les ejecteurs entourés par Eise sur le face supérieure du raccord Karman ressemblent plutôt aux lances-leurres IR. 21 avions soit 10 F1 11 F2 9 F1 et 6 F2 à la douzeff ??? ce serait une dotation complète 1 F1 (le M1 chez Dassault) Reste 5/6 F2 dont au moins un doit être aux essais et les autres peut être en train d'assurer un noyau de transformation de pikotes de SEM Ou alors la 12 a plus de 15 appareils et accueille des pilotes de SEM en vue de la transfo prochaine de la 11 ou de la 17F sur Rafale Mais peut être que certains F1 sont déjà stockés pour lisser les potentiels avions...

Rendez-nous tante Yvonne !

Merci Kovy donc la 12F est à sa dotation normale de 15 avions. Vous avez remarqué un truc Il n'ont pas les éjecteurs spirale que les B et C de l'Adla ont sous la bande luminescente de tenue de formation arrière...

Je suis d'accord avec toi, mais mieux vaut que l'Adla se consacre au conventionnel et laisse aux marins le soin de transporter les ASMP A en sécurité sur les PA... Car il me paraît hautement improbable que l'on déploie des Rfales ASMP A sur ds bases OM sans parler de pays étrangers. Je ne parle pas non plus de frappres éventuelles à partir de ces pays... NS semble confirmer sa volonté de ne pas frapper des nations ou des entités non nuc. Dès lors la liste des cibles potentielles d'ASMP A à partir de métropole devient singulièrement réduite au regard des cibles potentielles hors rayon d'action du binôme Rafale ASMP A au départ de métropole... Le PA et ses armes stockées à bord (je vous rappelle que les marin font çà depuis 86 sur le Clem puis le Foch) peuvent se présenter partout et frapper 80 % de la population mondiale (vivant à moins de 300 kms des côtes le rayon d'action estimé de l'ASMP A étant de 600kms). Une flotille nucléaire c'est environ 12 avion prêts à embarquer ou à délivrer l'arme de leur base... Je vous rappelle qu'aujourd'hui il n'y a plus d'alerte nucléaire H24 par les FAS (avion prêt à décoller avec missile bon de guerre sous l'avion). Mon idée n'est pas de réduire la posture mais d'optimiser des moyens limités...

@Fusilier le dernier que j'ai en photo c'est le 14

Prévoyant Je me suis fait offrir des cadeaux de noël en forme de bons d'achat FNAC... C'est sûr que c'est cher mais c'est une mine énorme. On peut espèrer que le DVD va circuler

Une chose est en revanche certaine. Si l'une des deux parties laisse tomber les prix augmenteront, car une part importante des équipements est achetée en commun. Ces achats groupés sont un levier essentiel pour tenir les enveloppes budgétaires. Alors certes les constructions sont séparées mais de l'électronique à la prpulsion en passant par le système de combat... Beaucoup de choses sont identiques.

Navire couteux (et mettant en oeuvre une aéronautique et une batellerie couteuses) qui sera l'apanage des marines riches

Forza Paulo et bienvenue =D =D =D

Euh il s'agit peut être de sémantique mais quand le GAE est déployé à la mer sur porte avion c'est quand même une "opération extérieure" si je ne m'abuse... Le déploiement des SEM à Kandahar est effectivement envisagée et le dernier Raids s'en est fait l'écho... Je suis sûr que les marins préfèreraient être bien à l'abri au large mais comme on a qu'un PA et que la Marine se doit d'être présente pour au moins deux raisons (marquer l'Adla à la culotte là où ça chauffe et maintenir les compétences) et bien les SEM vont a priori être détachés là bas. Pourquoi on envoie pas de Rafale M ? Hypothèse: La marine en a environ 12/13 Rafales en ligne à la 12. 6 d'entre eux vont être détachés avec armes pilotes et bagage sur sur un PA US pour une session de CARQUALS. Il y a fort à parier que les marins vont vouloir briller à cette occasion et on les comprend donc ça veut dire que 50% des moyens de la flotille doivent bosser dur à ce déploiement. Reste 6 appareils. Sachant que les OPEX mobilisent les meilleurs cochers et que une partie de ceux ci vont faire du bateau sur le Roosevelt avec les petits jeunes à qualifier Sacahant que la 12 assure des crénaux de PO avec deux zinc Sachant qu'il faut laisser un noyau à Landi pour l'entraînement courant... SACHANT QUE LES MARINS N'ONT PAS ENVIE DE VOIR UN RAFALE M SE PRENDRE UN OBUS DE MORTIER CONNEMENT SUR LA G... DANS CE TROU A RATS :-\

Réponse vers le printemps...

Les bruits selon lesquels les ricains créraient une base inter armes à Obock nous feraient co habiter à distance au nord et au sud de la baie. Nous aurions un "partage de risques" avec eux concernant la situation politique à Djibouti. Celà nous liera aussi à eux car nous serons mécaniquement amenés à agir de concert.

Je suis un partisan de la dissuasion c'est évident Pour des questions d'indépendance, de sécurité et de technologie appliquée. Mais en période de vaches maigres je demande à ce que non pas l'outil en lui même (la dissausion) mais son bras armé (les forces) soit adapté aux contraintes -budgétaires (alors que malheureusement le conventionnel reste une variable d'ajustement) -et nouvellement, géopolitiques fin de la guerre froide diffusion de la menace nucléaire. L'entrèe en service en phase rapide et rappelons-le inédite de vecteurs versatiles et performants ASMP A M 51 Rafale PA2 SNLE NG ... doit forger cette réflexion. Et donc pour moi rationaliser le vecteur aérien pour empêcher une quasi immobilisation dans la posture nucléaire de 60 chasseurs et 100 équipages de haut niveau ... C'est très important. Notre posture au sein de l'OTAN n'y change rien. Notre dissuasion a le mérite d'exister alors que nos amis brits voient la leur se connecter de plus en plus à l'allié US tant au niveau des missiles stratégiques que ... j'oserais aller jusque là; de leurs capacités de frappes conventionnelles dans la profondeur avec leur Tomahawks "tirables" sur avis US

ben moi sur le mien j'ai le IIIC le IV A et le 4000 toutes estampillées Avions Marcel Dassault Bréguet Aviation O0

@philippe Peut être veut on commencer à se dégager de certaines branches pourries au profit d'arrières pays plus stables et moins sulfureux...

@Philippe Sarko n'a pas la vision de Chirac Tu l'avais déjà évoqué Philippe concernant les frappes sur des entités non nuc. Pour le reste c'est la poursuite des options dégagées depuis les années 60... Différenciées et complémentaires. Faible au fort une certaine gradation de la riposte Mais toujours le flou sur "quand on tire et dans quels scenarii" Une avancée doctrinale intéressante et ma fois lourde de csq en terme budgétaire serait un abandon des frappes nuc par l'Adla au profit des rafales marine embarqués ou non... Le PA confère mécaniquement au binome Rafale ASMP A une allonge que n'auront jamais même avec des rvt les Rafale de Saint Dizier. De plus en cas d'urgence la 11F pourra toujours frapper de Landi... Bref on récolterait là vraiment les fruits de cohérence des choix ET DE STANDARDISATION au profit d'un seul vecteur performant. Après c'est un pb de chapelles et aussi de nombre de zincs alloués à la Marine (+ 15/20) au détriment de l'Adla. Ce serait selon moi une réflexion et une décision assez logique. Il ne s'agit pas de déconsidèrer les aviateurs mais de donner à la dissuasion par vecteur aérien une allonge et une densité qui lui manquent aujourd'hui face à une diffusion de la menace. Ne pas en tenir compte signifierait que notre doctrine ne sait pas vraiment évoluer... Je pense que la Chine s'en rendra vite compte

Calmez vous Des catapultes capables de lancer 20 t sur 50 mètres je n'y crois guère ça signifie une accélération trop fort et bonjour les structures avec les chocs en butée Deuxièmement quand on catapulte des avions il faut les récupèrer même avec moins de pétrole mais en tout cas il faut tenir compte du fait qu'ils peuvent rentrer avec leur armes en cas de non tir... Ce que ne fit pas le Foch en Adriatique pour raison de sécurité (BGL des SEM) et la facture fut lourde. Il faut de la longueur de piste oblique et un nouveau système des "brins et barrières" celà n'a pas été fait... Le E2C fait 24 tonnes RVT en vol ça veut dire du potentiel utilisé pour autre chose que des frappes... mmm j'y crois pas c'est une fantaisie de riches ça :lol: Le Brésil n'a pas un budget extensible le PA et les A4 sortent peu comme les autres navires... Cool guys il y a fort à parier que l'entraînement des SEM bretons va constituter un pic d'activité pour le San Paolo ainsi qu'un magnifique entraînement pour les brésilien au contact des pro français

Je ne pense pas nos C 130 sont "assez récents" par rapport à la moyenne des "Hotel" qui volent dans le monde. Je dirait une refonte à mi-vie prévue indépendamment des A400M

Ils voulaient se débarrasser de MAM ? :P

Revenir à des régiments à trois bataillons et 2400 hommes reviendrait rationnaliser les implantations