pascal

C'est très souvent le cas à l'occasion de livraisons d'un pays à un autre En fait le changement d'immat. se fait à la remise officielle de l'avion De plus souvent aussi l'avion circule sous immat. civile jusqu'à sa prise en compte par le client. Parfois même il circule sous cocardes et mentions du pays de fabrication jusqu'à l'arrivée chez le client ce fut le cas par exemple de nos E2 C

Maintenant commence le second round... L'attribution du marché de remplacement des 500 et qq autres KC 135... Que va proposer Boeing face à son concurent? Le 767 AT (nouvelle voilure nouveau train nouveau glass cockpit) Le 777 (main là on rentre dans le très gros avion) Le 787 mais là on est dans le long terme... Boeing aura de quoi se ressourcer...

Si on était en exercice POKER l'avion devait être configuré avec ses boîtiers de transmission et d'identification des ordre de tir... Très très secrets qui justifient à eux seuls le repêchage de l'avion D'après les infos parues il était en procédure de RVT de nuit.

Comme le faisait remarquer DEFA avec des chasseurs omnirôles ou même simplement multirôles le soucis devient l'entraînement des pilotes. Pour obtenir l'excellence en Air Air en Air Sol en reco et aussi en strike nucléaire il doit falloir voler 300 à 350 heures par an... Ou bien avoir 3 pilotes pour un avion le ratio actuel étant de 1,4 et changer les avions tous les 15 ans... car ils voleront bcp De plus il faudra des taux de disponibilité de 70/80 % en escadron (et pas seulement en OPEX) pour que tout le monde puisse voler son quota On s'aperçoit que nous sommes loin de tout çà... Bref tout çà pour dire laissons dire... attendons Red Flag on est sûr d'y voir le Rafale....

Ecoutez à première vue c'est un peu spécial mais il faudrait voir ce que çà donne au goût... D'après notre envoyé spécial à "La Popotte" le resto U bien connu de Kandahar il s'agirait donc d'un mélange sucré... Moi personellement au départ j'aurai plutôt vu un "blanc de poulet caramélisé avec sa dentelière d'amande effilées" L'important c'est le goût...

Tiger Avec l'entrée en service des SNA NG le seul et unique réacteur de propulsion de la marine sera le K 15 L'Oriskany a été coulé (pertardé) dans le golfe du Mexique et culmine à moins de 40 m sous la surface (pour servir aux plongeurs sous marins loisir). L'obstacle est marqué par une grosse bouée. Je crois que toi et moi avons des positions opposées quant à la nécessité ou non d''un second PA.... ;)

APACHE 100 kms SCALP EG 300/400 cà dépend du profil du vol s'il se faufile dans une vallée serbe il aura moins d'allonge qu'au dessus du désert irakien... ASMP 300 en HA 80 en BA, mais mach 2 Ce qu'à priori les américain aiment chez le SCALP c'est son traîtement stealth... Mais bon... à larguer c'est un vrai bignzzz çà partait un peu dans tous les sens il a fallu trouver les optimisations Côté achats croisés Les Coasts Guards ont des HH 65 Dolphin et surtout des Falcon 20 Gardian que j'ai vu minot sortir des chaînes à Mérignac avec leur voilure magnifique et les tringleries de becs et de volets spéciales... N'oublions surtout pas non plus Rita... la transmission maillée made in France vendue par la France socialo communiste à l'Amérique de Ronnie Reagan... Durant longtemps tous nos radars furent refroidis avec un liquide 100% US qui refroidissait tous les radars occidentaux... sans exceptions Je ne parle même pas des systèmes de lancements des MSBS dans les années 60 des chaufferies nuc des SNLE... Mais bon on a été meilleur que les brit quant au développement des missiles en eux mêmes même si nos M45 vont moins loin que les Trident D 2-5 IL SONT francais môssieur

Il ne s'agit pas de se gausser... De toute façon nous ne pouvons pas vraiment nous le permettre car ici qui d'entre nous dispose des bonnes données et surtout les maîtrise en matière d'aérodynamique, de systèmes d'armes...? Certainement pas moi de toute façon.... :lol: Mais ce qui me gonfle de manière prodigieuse c'est le chauvinisme cocardier et l'outrance plus ou moins déguisée... (Il en va des avions comme des fils de discussions qur les Kurdes les palestiniens les juifs dans la rubrique "Relations Internationales"....) Lire que le Rafale fera de l'air sol après le Typhoon me laisse sans voix. Même si c'est de l'humour (quoique Albion est perfide =D) Ces avions ne sont pas conçus à la base pour faire la même chose c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles ils existent tous les deux... Et si on commence à dénigrer les productions des uns et des autres on a pas fini et en la matière j'ai qq billes... Néanmoins Pour ce qui est des entrées d'air j'aime beaucoup les volets mobiles...

hé oui Thomas le Typhie est indubitablement un chasseur avec un gros emport de missiles mais l'abscence de pod en décentré sous une entrèe d'air sera toujours un handicap... Les entrées d'air c'est de notoriété publique ... :lol: notamment pour la SER et le fait que cet avion ne sera jamais navalisé... C'est un intercepteur à l'origine à ne JAMAIS OUBLIER çà a conditionné plein de choses

Mon cher ROB Le Rafale fait de l'air sol depuis pas mal de temps a déjà largué de la GBU 12 en condition opérationnelle dès 2007... L'A2SM est OK et part bientôt Le SCALP est ops sous l'avion... Le tir air to ground with gun too... L'ASMP A pour bientôt aussi Je vais te dire une bonne chose qui me viens de si bien placé dans le circuit que je ne peut même pas te révèler ma source... Le Typhoon ne fera pas d'illumination laser en automie (himself) sa configuration ne lui permettra pas sauf à utiliser le point central de fuselage ou encore pire un point sous voilure mais alors il sera en configuration dissymétrique. Il ne pourra prendre de pod sous ses merdes d'entrées d'air carrées dont on se demande quel ivrogne les a dessinées gnarf Avec ses petits réservoirs il ne sera pas à l'aise... Laissons le avec ses missiles air air :lol: :lol: :lol: Nous attendons tous de voir la merveille anglaise au combat hein ROB !!!! Aller sans rancune et rendez vous en opération c'est çà qui est important P4 PDLCT-S et ATLIS II sont sous 2000 D SEM a Damoclès

L'EPW II est si j'ai bien compris à l'étude sur le Rafale mais les premiers à en être dotés seront les D L'intégration de l'AASM sous le D n'est à mon avis plus qu'une question de temps et de sous Quant à Damo sous Rfale la Road Map ne parlait elle pas de mi 2008? Si ce n'est pas une erreur et que c'est repoussé çà peut vouloir dire que le système actuel satisfait les militaires et/ou vu konnapalssou on va faire qq chose de plus urgent avant ? Scarabée EPW II...

L'310 MRTT banc d'essai de la perche CASA qui ravitaille le 330 MRTT On appréciera la différence de taille des avions...

Pour les 2000 D le rapport de l'Assemblée Nationale de novembre 2007 est très clair taux de dispo < à 50 % et proche de 43 début 2007 Cà fait 26 à 30 avions disponibles pour l'entraînement et les OPEX en 2007 gageons que ce taux ait augmenté A l'heure actuelle tout confondu et si on est large on a 120 avions disponibles dans l'ADLA pour les OPEX (les 2000 N ne contribuant pas aux OPEX et les 2000 RDI n'étant pas déployés hors métropole sauf 6 à Djibouti) Fermez le ban

On ne se concentre pas assez sur une chose à mon avis. La durée des conflits qui nous occupent aujourd'hui: Irak et A-stan. Il faut raisonner encore en années sauf miracle ou retrait... Quid du matériel ? Les hollandais qui vendent les PzH 2000, les anglais dont la RAF perd de sa substance... A ce rythme là dans cinq ans que vont envoyer Français et Anglais en A-stan comme moyens aériens ? On ne remplace pas assez à l'heure actuelle. Morin est ce qu'il est mais l'image de l'hyper technologie doit être retravaillée à l'aune du sur emploi de nos matériels. Que va donner le Tigre en OPEX dans le sable et la poussière, que va-t-il advenir de nos capacités de transport héliporté en attendant les "gros bataillons de NH 90" Nous nous équipons au rythme que nous avions il y a 15 ans mais en parallèle on fait la guerre... Il y a incohérence totale. Les anglais ont mis les Jag à la réforme et ont de moins en moins de Harriers et de Tornados même modernisés, en ligne. A côté de çà ils s'engagent toujours plus sur le terrain... Pareil pour les américains même si pour eux il y a des stocks. C'est incohérent Pour nous français tournent en opérations les dash 5 (Islande, Abu Dhabi) les 2000 D (Djibouti, A-stan) les F1 CR les Rafale On tourne avec 140 chasseurs dont la dispo est de soyons larges 70% soit moins de 100 avions... sur lesquels il en faut bien pour l'entraînement et les PO de métropole. les 2000N et les RDI ne sortent pas et les derniers F1 CT partent à Chateaudun cet été; le potentiel des -5 va fondre bien vite si ces avions sont envoyés par monts et par vaux. Celui des CR arrive tranquilement en butée avec 25 ans cette année de baroud partout où çà chauffait... Restent les 40 et qq RDI de Cambrai dont il va bien falloir qu'on me dise ce qu'on va en faire (cellule récente mais système d'arme des années 90) Le parc 2000 N est en déflation et devrait perdre l'équivalent d'un escadron 20 et bientôt 40 Rafale qui vont être mis à toutes les sauces mais dont la prod est de 1,5 par mois et encore en poussant fort... 60 "D" en ligne qui eux aussi seront absolument partout On a pas les moyens de faire la guerre bien longtemps ou alors il va falloir acheter et ce n'est pas dans l'Air du temps. Il va falloir en tenir compte. Ce n'est pas pour rien que les ricains nous demandent 1) d'envoyer plus de monde en A-stan 2) de renforcer notre effort de défense Notre situation confine à la quadrature du cercle

Compte tenu de l'état de la flotte des C 135 FR l'achat par la France de 330 MRTT n'est qu'une question de temps... L'A 330 devient LA référence en matière de rvt en vol jusqu'à ce que les américains réagissent ce sera vraisemblablement avec le 767 AT càd fuselage du 767-200 ER (comme l'actuel 767 A) les ailes et le train du 767-300F le glass cockpit du 767-400ER moteurs PW 4000 ou bien le 787. Puis derrière il faudra remplacer les gros KC 10 (150 tonnes de kérozène et une grosse charge marchande, là où le 330 MRTT emporte 111 tonnes de kérozène) et là Boeing sortira l'artillerie lourde avec le 777 d'ici là Airbus a un boulevard...

Plusieurs choses se doivent d'être rappelées histoire de rester dans les clous. Ce forum ne doit pas être un lieu d'expression des ressentis plus ou moins bien digèrés et formulés par autant de stratèges de bistrot que nous sommes de participants. Entre les nationalistes turcs, les pro israel, les pro palestiniens, les anti ceci et les supporters de celà on en sortira pas, et les discussions seront TOUJOURS STERILES; Il est toujours possible de trouver un rabbin débile ou un mollah obscurantiste pour débiter les pires conneries sur la religion d'à côté. On est ici dans un pays tolérant, où tout le monde peut dire ce qu'il pense sans risquer pour son intégrité physique ou intellectuelle. Alors tâchons de garder la tête froide en ce disant que nous avons somme toute de la chance. Rappelons une chose, une seule Israel est une création de l'ONU et tire aussi sa légitimité de cet état de fait. La solution au problème Palestinien ne peut être que politique, et un jour Israel DEVRA faire des choix politiques tout comme les gens du Hamas. Sinon les uns et les autres vivront dans l'insécurité. Les premiers retranchés derrière leur mur ou dans leur colonies de barbelés. Les autres en se faisant tuer les uns après les autres à coup de Hellfires. Le palestinien lambda est qq désespéré et sans grand avenir, c'est là dessus que surfe le Hamas. L'opinion publique moyenne en Israel a autant de clairvoyance dans ce débat que n'importe laquelle autre opinion publique placée dans une telle situation càd très peu... C'est aux élites de se relever les manches. Avant de tomber malade un homme comme Sharon l'avait (enfin...) compris. Que de temps perdu.

Merci Trancrède pour cet exposé clair qui constitut une leçon de réalisme... Aligner les matériels et leurs perfs comme on le fait des vaches au salon de l'agriculture est une plaisanterie. Les potentiels s'usent vitesse grand V et les avions de remplacement valent lleur poids d'or quand ils arrivent à voler...L'avenir n'est vraiment pas rose et on ne parle pas des stratégies qui guident l'action des américains sur le terrain. La guerre que livrent les coalisés est un véritable gouffre à finances qui draîne une bonne partie des liquidités du Monde vers les places financières et notamment New York... Plus que tout c'est la santé de l'économie américaine qui décidera de l'avenir de la Global War On Terrorism.

Le Kitty ferait un excellent récif artificiel...

Les tenants du libéralisme pur et dur crient au risque stratégique... voir sur SD c'est drôle En attendant les américains n'ont pas attendu le contrat des ravitailleurs pour inféoder l'industrie aéronautique de défense européenne dans le projet F 35, belle revanche pour un bon produit Mac Cain est un aviateur et un pragmatique je ne pense pas qu'il se fourvoiera dans un campagne anti EADS

Trois mois la fois précédente je crois Cette fois ci au moins jusqu'en juin et de plus d'autres pourraient partir avec les A2SM qui sont attendues pour le printemps a priori (info à manipuler avec des pincettes susceptible d'évoluer)

Qq idées à la lecture de vos posts G4lly les AVT sont tout à fait aptes à l'escorte du PA même sans queue sonar et avec moins de Mu90 n'oublions pas les capacité à bosser en réseau avec une ASM. Ces navires vont offrir bcp de souplesse Un élément à prendre en compte la souplesse d'emploi et la versatilité des FREMM qui feront des AVT d'excellents escorteur et des ASM des nvires de frappe dans la profondeur en binôme avec une collègue AVT 2 PA c'est un GAN déployé ou déployable sous peu dans les deux cas deux HRZ et deux FREDA permettent la couverture permanente du GAN et la couverture permanente d'un groupe centré autour d'un BPC à raison de 1 DAA par groupe... Là encore la L16 permet à une HRZ ou une FREDA de centraliser le travail de FREMM équipées d'Aster 15 ce qui dope considérablement les moyens AA d'une escorte qui sur le papier compte le même nombre de coques qu'une Task Force actuelle PA, 1 FAA, 1/2 ASM... Et je ne parle même pas des capacités AA du CDG... 1 HRZ + 2 FREMM c'est 32 ASTER 30 et 48 ASTER 15 au moins si ce n'est 64 ou 80 çà commence à faire Disposer d'un PA sans avions supplémentaires Philippe certes mais trois flotilles à 45 Rafale on en met au plus 36 à la mer c'est la capacité du futur Strasbourg... Plus de Rafale signifie donc au bas mot recréer une flotille pour avoir 2X24 avions sur deux PA environ 25 % du temps c'est cher pour peu ... Un flotille de plus signifie au bas mot 24 avions commandés ... Dans le même temps messieurs la marine a besoin d'HELICOPTERES...

J'ai vu l'Exeter à Monaco le 17 février... La rampe Sea Dart est à poste mais j'ignore si elle est ops... le navire a fière allure même si'il fait petit face aux nouveaux standards il donne l'air d'être en excellent état Les T22 sont prévues rapidement à la vente On a un soucis avec les chiffres l'annuaire des flottes de combat octroie à la RN 489 465 tonnes au 1/1/2004 avec 3 PA, 4 SNLE, 11 !!! SNA, 58 bâtiments de combat dont 31 > 2000 tonnes, 7 bâtiments amphibie et 15 navires de soutient. Il y a des différences dans la prise en compte ou non de certains navires dans les effectifs réels de la marine anglaise Les "Point" sont plus des navires civils affrétés à long terme qu'autre chose. C'est comme si on faisait rentrer dans l'effectif de la MN les roulier affrétés qui ont transporté les premiers Leclercs au Liban... Mais bon Rob et Will LA NAVY RULES THE WAVES =) =) =)

Bonne nouvelle et on en a besoin en ce moment... Plusieurs choses à retenir: -C'est un succès Européen -C'est aussi un sacré pied de nez à Boeing qui ne l'oublions pas trouve dans les contrats militaires les subventions publiques qu'il critique chez Airbus. Ils ont payé double l'affaire Darleen Druyun. Les généraux ont eu du courage peut être mais surtout ils sont allé vers le meilleur produit et ils ont fait comprendre qu'ils ne voulaient pas se voir forcé la main. -Je pense que le message à Boeing est clair: "Revoyer votre pâle copie et retrouvons nous pour plus tard..." avertissement -Ce n'est qu'un premier pas comme le disait Louis Gallois ce choix s'articule en deux phases -- 1 milliard de $ pour quatre avions de présérie -- le solde pour 175 ravitailleurs -La seconde phase du contrat soit 80 milliards de $ va entrer maintenant en négociation si ce n'est déjà fait et on peut parier que Boeing prendra le deal avec soit son 767 AT en développement soit avec un dérivé du 787... Une bonne indication serait de voir comment Boeing va réagir à ce premier contrat. -Ce contrat voit les avions KC 45 et A 330-200 cargo fabriqués à Mobile Alabama ce qui va tout à fait dans le sens de la stratégie de Louis Gallois de délocaliser en zone dollar. -Ce qui va être important c'est de voir comment la production va s'organiser entre les sites de fabrication et d'assemblage. Peut être qu'à terme Mobile va prendre de l'importance en terme de production de sous ensambles en tout cas çà va générer du flux trans atlantique et de belles procédures douanières export mon cher Philippe. -Airbus devrait engranger des commandes. Le marché du tanker d'occasion n'est pas aussi extensible que celui des chasseurs car la flotte mondiale (à 90% Boeing est vieille et couteuse à l'entretient...). Qui détient du ravitailleur occidental today? -Israel 707 -Brésil, Vénézuela, Argentine 707 C 130 -Af sud 707 récemment retirés -Turquie Singapour acquéreurs très récents de KC 135 mais ceux ci ont l'âge de leurs artères et d'ici qq années il faudra les changer... Autres potentialités Corée du Sud, Thaïlande ... -Ne tirons pas de plans sur la comète mais ce marché ouvre à Airbus le marché des freighters militaires et aussi civils, le fret express explose et rien ne peut vraiment s'opposer en terme de prix à l'A 330 200F dans sa catégorie et sa taille. Deux choses encore, il va falloir que la France se prononce. Ce choix s'inscrit dans un renouvèlement complet de notre logistique A400M A 330 MRTT NH90 Ces impératifs constituent une "ardente obligation" comme disait le pdt Pompidou et on comprend le discours du GAA Abrial quand il place le transport au coeur des préoccupations de l'Adla Dernière chose enfin BERLUSCONI EST VRAIMENT UNE GROSSE BURNE et pas mal de militaires italiens et aussi japonais doivent se sentir CORNUTTO aujourd'hui avec sur les bras un ravitailleur 767 A qu'ils seront les seuls à avoir et qui leur coutera les yeux de la tête... J'ai la pêche ce matin ! Messieurs adtaleur

Attendez ne vous excitez pas Nous ne pouvons que nous perdre en conjectures même si l'avenir paraît bien sombre

Les 1911 A1 (ordonnance US) c'était la loterie certains te donnaient le chargeur dans une assiette grand modèle à 25 mètres d'autres à la même distance avaient une dispersion d'un mètre cinquante... les étincelles sortaient de la fenêtre d'éjection ABSOLUMENT INCROYABLE La M1 10 cartouches en - de 10 secondes dans un carton de déménagement à 80 mètres stable très stable