Menchi

Eh ben eh ben ! C'est une belle représentation ! =)

Et d'énormes problèmes de communication/information entre les différentes unités sur le front et les généraux à l'arrière.

Dans la première et dernière photo, ils ne font que porter des lunettes de protection, non ? Selon moi, dans ces deux cas, ce n'est pas le casque Felin

Très intéressant !

C'est là que nos avis divergent, une guerre dont les objectifs initiaux n'ont pas été accomplis, et qui s'est soldé par plus de pertes dans les rangs de Tsahal et parmi la population civile est à mon sens l'archétype d'une guerre ratée, mais justement à la vue des résultats, une guerre inutile. De simples incursions de commandos (comme Tsahal l'a fait lendemain de la trève) aurait suffis à monter la détermination d'Israel. Une opération de cette envergure, avec l'ensemble des forces armées mises en oeuvres (je veux dire par là : Terre Mer et Air) n'était pas judicieux, selon moi.

c'est pas plutot le régiment qui arrive à lui ?

Mais ça a rien à voir avec le Cobra ni même avec l'industrie de défense Us ou Turque ...

oui c'est ce dont je parlais là.

La guerre asymétrique existe depuis longtemps, les américains en ont fait l'expérience durant l'année 82/83 à Beyrouth dans le cadre de la FMSB. Demande donc à leurs 200 marines qui sont morts là bas dans des attentats. Malheureusement, ils n'ont pas retenu la leçon, et sont simplement partis sans demander leur reste. Mais sur ce point, l'armée fr a décider de réfléchir et a pondu un véhicule qui s'est avéré être le type de véhicule dont les armée occidentales ont toutes besoin aujourd'hui, d'où le Cobra, avec 10 ans de retards sur la réalité du monde...

Tout d'abord tu joue sur les détails, mais bon ... Sinon va demander à ces ingénieurs pourquoi ils ont attendu vingt ans avant de comprendre l'intérêt d'un véhicule blindé pour leur armée, et pourquoi ils n'ont fait que copier un modèle déjà existant dans les forces occidentales. Tu va voir à quel point ils vont rigoler ...

ah enfin quelqu'un qui comprend que ce n'est pas un révolution ce cobra mais une simple version turque du VBL ...

Heum juste pour dire que le VBL (et sa forme si particulière) existe déjà depuis plus de 12 ans dans l'armée françaises et d'autre armées, et que ce n'est pas une révolution (non messieurs les américains vous ne savez pas tout faire mieux/avant les autres). Force est de constater que la France, moins exposée que les US au combat asymétrique a su s'y adapter avec des véhicules cohérents bien avant eux... je trouve ça amusant pour la première puissance militaire mondiale.

Il leur aura fallu plus de 30 ans pour comprendre qu'un véhicule aussi versatile que le Humvee DOIT être blindé, et pas juste contre les vieilles pétoires qui crachement du 6 mm ...

Je ne prétend pas faire un documentaire : j'ai 5 min 26 devant moi, et une vingtaine de minutes d'images/photo à ma disposition (pas toujours facile à trouver d'ailleurs), je ne peux décemment pas faire une réelle analyse en détails de ce conflit. Pour l'image de fin, malgré le fait qu'Israël se considère comme un Etat en perpétuel danger d'éradication (ce qui n'est qu'à moitié vrai), et qu'une large partie de la population est réserviste pour Tsahal, c'est extrêmement hypocrite de parler d'une culture qui "prône la vie" quand on éprouve aucun scrupules à bombarder civils et milicens, et c'est identique dans la bande de Gaza. Par ailleurs, le premier ministre libanais avait déclaré juste après le conflit (je pensais au départ, en faire le mot de fin de ma vidéo): "La vie d'un Libanais a elle moins de valeur que celle des habitants des autre pays", ce qui est clairement explicite quant aux frappes indiscriminées au Liban, ce qui a un léger parfum d'Irak... Comme je l'ai précisé dans les commentaires, je ne suis ni pro-israélien, ni anti-israélien, je ne fait que montrer ce que je pense, même si cela peut m'amener à critiquer l'un ou l'autre des camps. Les actions des deux belligérants sont répréhensibles, le Hezbollah frappe aveuglement Israël, et a même frappé le territoire libanais par accident quelques semaines avant le début du conflit, c'est clairement de la violence aveugle, c'est clairement une culture de la haine, car après tout, le Hezbollah est un groupe terroriste. De l'autre côté, il y a Tsahal, qui se targue de diffuser des tracts dans les villages avant leur bombardement, et d'effectuer uniquement des frappes sélectives sur des QG du Hezbollah. Alors bien sûr, on est très loin des bombardement américains de la Deuxième Guerre Mondiale sur la France occupée, qui rasaient tout sur plusieurs kilomètres, civils comme militaires. Cependant, 33 jours de conflits et 1300 victimes civiles (dont 1/3 d'enfants de moins de 12 ans, dixit ma vidéo), ce n'est pas exactement de la frappe chirurgicale, même si les réalités du combat asymétrique impliquent plus de morts civils que les combats traditionnels. Rappelons juste que les objectifs n'ont pas été accomplis, et que dans ce cas c'est un échec pour Tsahal : le Hezbollah n'est pas anéantis, bien au contraire, il est plus fort qu'avant la guerre. Les deux soldats enlevés n'ont pas été récupérés, il y a eu bien plus de morts que prévus côté Israélien, et la défense anti-missile c'est trouvée incapable de parer aux roquettes, comme en 1991 avec les missiles Scud irakiens (ce qui est normal : une roquette Kasam ce n'est pas un missile) : c'est un échec, c'est l'exemple parfait d'une guerre inutile, comme l'Irak, comme l'Afghanistan à l'époque des Soviétiques etc...

Alors pour les images des dégâts des roquettes du Hezbollah, je pensais en mettre, mais finalement je ne l'ai pas fait, dans la mesure où cela serait bizarre de voir les paroles "je dois détruire" (donc une personne puisqu'il y a JE) sur deux belligérants. Alors je n'ai mis qu'une petite séquence à la fin de tir de roquettes de Hezbollah depuis un champ, et une remarque sur le nombre de roquettes tirées/de civils israéliens tués.

Euh attends n'empêche qu'un armée sans MBT moderne, ça sert à rien ! Donc le Leclerc A une utilité.

quand je parle de blindage, je veux dire du vrai blindage, et pas juste un alliage capable d'arrêter les lances-pierres, les lances, et les balles de petit/moyen calibre, ou à la rigueur les éclats d'obus. Nan parce que ça, cela ne sert à rien contre un tir direct de RPG-7, contre une explosion d'IED, ou simplement une mine. De plus, si je ne me trompe pas, le HUMVEE n'existait pas à l'époque du Vitenam, puisque la guerre s'est achevée en 1973 pour les Etats-Unis, et que les premiers modèles de HUMVEE n'apparaissent qu'a début des années 80. Dans tous les conflits ou il a été utilisé, il a montrer des faiblesses face au danger asymétrique : de la Somalie à l'Irak en passant par l'Afghanistan, ce sont toujours les mêmes manques que l'on retrouve.

Très intéressant ce reportage !

Si je me trompe pas ça a carrément pas de blindage du tout ! Faut dire qu'ils ont été conçus à une époque ou le danger asymétrique était largement sous-estimé (un peu comme l'effet de serre toujours aux Etats-Unis)

Voici mon dernier montage, portant donc sur le conflit de 33 jours que se sont livrés Israël et le Hezzbolah durant l'été 2006. http://www.dailymotion.com/Spartan-92/video/x581j6_la-deuxieme-guerre-au-liban_news Tout commentaire est le bienvenu, néanmoins, je précise que je ne rejoint aucun des côtés, je ne fais que donner mon point de vue, qui n'est ni pro-israélien, ni anti-israélien. Merci d'avance.

Jusqu'à preuve du contraire le Golan a été pris en 1967, pendant la guerre des 6 jours non ?

Personnellement ça m'étonnerait que ça arrive à terme. Certes, Israël avait rendu le Sinai à l'Egypte en 79, soit seulement 6 ans après la fin de la guerre du Kippour, par contre pour le Golan, c'est plus ancien. Et surtout, Israël n'a jamais eu de réel intérêt dans le Sinai (du sable, des cailloux, très bien pour les manœuvres, et pour être plus proche du canal de Suez, mais c'est tout. Pas comme le Golan quoi. Et tu as bien raison cvs : la Syrie actuelle ce n'est pas l'Egypte de l'époque. N'oublions pas non plus le temps qu'a mis Israël à évacuer la bande de Gaza (en 2004, alors que la bande de Gaza a été prise en 67), alors le Golan ... bref pour moi ça fait plutôt formule creuse cette "acceptation"

Certes du point de vue aérien, la FINUL est totalement désemparée, mais à mon avis, un nouvel affront comme le simuli d'attaque sur une position française de la FINUL par un F16 (je crois que c'était en septembre/octobre 2007), qui s'était heureusement fini, ne pourrait à mon avis se passer totalement différemment si cela devait arriver une seconde fois. Ne sous-estimons pas la puissance des missiles mistral, qui à courte portée, comme lors d'une attaque en passe basse, serait sur d'atteindre leur cible.

A aucun moment je n'ai clairement lu qu'il s'agissait d'un Mac Millan, pourrait tu donner une source stp ? Pourquoi un Mac Millan ? alors que l'armée possède des PGM Hecate II tout aussi efficaces que leur concurrent américain.

Toutes les sources, dont le site de la Défense parlent d'un tir au 12,7 mm, qui peut aussi tirer plus loin qu'un 7,52 mm le TE que l'on voit sur cette photo ne doit pas être celui qui a ouvert le feu.