Gibbs le Cajun

Pour moi bien évidemment sa ne posait aucun problème le choix du CTA 40 .

Hum je pense que justement le CTA 40 mm fait parti d'un ensemble cohérent avec l'ensemble des véhicules que sont ceux qui seront la nouvelle gamme de nos unités de mêlée , et donc le Jaguar offre une capacité de neutralisation performante contre ce qui ce révèle une menace importante, les personnels débarqué. Oui le 30 mm peut gérer du blindé lourd ( à un certain niveau ) mais l'idée pour les cavaliers légers ce n'est pas de faire face mais bien de harceler lors de débordement des unités lourde adverse , mais celles-ci possèdent aussi des éléments mécanisés débarqué qui pourraient prendre à parti nos Jaguars. Donc la portée du CT 40 mm offre la possibilité de garder une distance sans être sous les coups de cette infanterie mécanisée ( donc de leur 30 mm ) . Et le rôle du Jaguar dans divers contexte ( haut ou basse intensité ) devra parfois manoeuvrer "seul" et dans du combat de rencontre rapide mais très violent . La capacité du CT40 prend tout son sens . Quand je parle de combat de rencontre , cela induit celui qui repère l'autre avant . Donc l'intérêt du Jaguar et de son armement reste la portée de tir de ses armements . La capacité de taper du char lourd pour permettre de ce dégager n'est pas le but en terme de choix du canon de 40 mm qui bien évidemment ne fera pas mieux qu'un 30 mm pour allumer un char lourd . Non s'est surtout sa capacité à tirer de loin tout en ayant une puissance de destruction tout en étant hors de porté des coups de l'adversaire.

Voici un des modèles présenté dans l'annonce faite par le gouvernement. http://www.defense.gouv.fr/ema/sitta/les-salons-precedents/partner-2015/partner-2015-article Le modèle M224 US 60 mm . http://www.militaryfactory.com/smallarms/detail.asp?smallarms_id=18 Le mortier slovaque :

Doublon sur le file Pays Baltes .

Oui je le cite dans le message qui a ouvert ce file . Merci pour la photo .

@FoxZz° Non justement , les équipages LECLERC et donc les escouades continueront à tourner . Les équipages Leclerc avaient aussi une formation sur AMX 10 RCR , tout comme les paras du 1er RHP , étant donné que l'on voulait garder une cohésion brigade pour l'Afghanistan. Donc au vu de la modernité du Leclerc , la transition sur Jaguar pourra ce faire de manière positive car même si sa reste intéressant de travailler sur du matos moins moderne que sont le AMX10RCR et la SAGAIE , il y avait quand même ce sentiment de ne pas avoir l'occasion de travailler sur le matos majeur des régiments de cavalerie lourde sur des opex ou des MCD , et donc il y aura une motivation logique en passant du Leclerc sur le Jaguar, qui aura tout de moderne . Donc je pense que l'on va continuer à former les équipages chars Leclerc sur le Jaguar tel que cela a été fait par le passé avec triple qualifications ( Leclerc , Sagaie , AMX10RCR ) . Pour le RHP lui plus de problème puisqu'il va percevoir le Jaguar . D'ailleurs j'ai ouvert un file concernant l'intérêt de Djibouti et des EAU pour la formation , notamment pour les BB . De plus on va avoir avec le système de division va permettre de travailler en mode expérimentation a divers niveau entre les brigades , et rien n'empêchera des montées en puissance avec des préparation , le déploiement d'une brigade lourde ne ce fait pas du jour au lendemain. Mais en amont on aura eu l'occasion de faire travailler ensemble des régiments.

Plus le temps passe , moins j'arrive à avoir une idée sur à quoi va ressembler ce VBMR 4×4 léger ...

J'ai abordé dans ce message le changement de titre du file : [ Armement petit calibre] le nouveau fusil d'assaut français . Étant donné que le nouveau FA français à un nom , il serait temps de modifier le titre comme sa : "HK416F , le nouveau fusil d'assaut français" .

Voici mon avis sur le Jaguar posté dans le file EBRC : Pour la reco à la britannique il ne faut pas oublier que pour l'instant les véhicules employés sont quand même bien dépassé et donc que leur blindage ne protégeront pas plus que ceux du VBL . Néanmoins on doit aussi regarder la nouvelle organisation de l'armée de Terre avec ce format à 2 Division , regroupant chacune d'elles : 1 Brigade Blindée . 1 Brigade Blindée Légère. 1 Brigade Légère ( possédant les moyens d'une Brigade Légère blindée ). De facto si demain on projette une Brigade Blindée , celle-ci pourra être renforcée par la Brigade Légère blindée. La BLB pourra envoyé en renfort à la BB 1 régiment équipé de Jaguar ansi que 1 régiment VBCI ( les deux BLB possèdent chacune 1 régiment VBCI ) . Donc nos capacités seront importante avec une BB renforcé par la BLB qui appartient à la même division. Les Jaguars pourront agir dans leur rôle de cavalerie légère , donc dans entre autres des missions de débordement rapide tout en ayant la capacité de faire mal , mais cela en liaison avec la manoeuvre du régiment de cavalerie lourde . Le problème s'est qu'on oubli que l'AMX 10 RC durant la guerre froide avait vu les russes demandaient à ce que ce blindé soit classé dans la catégorie char de combat au vu de son canon de 105 mm. Que durant la guerre du golfe en 1991 on avait employé l'AMX10 comme char de combat en deployant 2 regiments de cavalerie légère renforcé pour 1 régiment de chars lourd AMX30 B2 , et que l'infanterie était une infanterie motorisée sur VAB . Pour un combat de haute intensité, même si on a eu la chance de ne pas avoir de casse , l'optique aurait du voir la division Daguet en format division blindée avec 2 régiments AMX 30 B2, plusieurs regiments d'infanterie mecanisée sur AMX 10 P , et 1 régiment de cavalerie légère renforcée . Le pb s'est que l'armée française de 1991 était composée en majorité de conscrits , donc aussi dans les divisions blindées , et que les unités pros disponible étaient équipé en mode division légère blindée ou division légère , quelques escadrons blindés lourd pros . Donc à l'heure actuelle nous serions capable d'envoyer 1 brigade blindée renforcée à 2 régiments Leclerc , 2 régiments VBCI , 1 régiment d'artillerie , 1 regiment de genie . + 1 régiment Jaguar renforcé, 1 régiment VBCI .Tout les 2 appartenant à la BLB affectée à la même Division que la brigade blindée projetée . Bien évidemment cette brigade renforcée aurait tout les moyens soutiens , inter-armées etc ...qui vont bien . De facto la capacité de puissance et de manoeuvrabilité de cette brigade devient évident , et les capacités du Jaguar dans les missions de cavalerie légère qui sont les siennes seront mise en avant au travers d'un travail au profit des 2 régiments blindés. De facto le problème de la légèreté des VBL ne sera plus un problème , n'oublions pas que les BB à l'instar de ce qu'à fait tactiquement le Général Leclerc durant la seconde guerre mondiale avec des battle group , verra l'infanterie mécanisée travailler avec la cavalerie lourde d'une manière plus fusionnelle apportera la protection anti fantassins/AC . Les escouades sur VBL auront pour elle la légèreté et la discrétion du VBL pour renseigner . Donc je pense qu'il ne faut pas sur-armer , équiper en trop lourd des escouades qui ont justement une capacité de vitesse et de discrétion adéquate avec les VBL , tout simplement parce que la tentation de ce sentir en force pousserait à agir en force ou de tenter un combat face à du gros sur un terrain qui pourrait aidé , sauf que face à une armée régulière bien équipé, ce serait aussi prendre le risque de ce faire repérer , tout en ce prenant l'Artillerie sur la figure . Non quand on est léger, on ne joue pas le furieux , on reste discret et on ce replie une fois que l'on a repéré l'adversaire ( ou si celui-ci nous a repéré ) . Notre système de division offre un nombre important d'organisation tactique , adapté aux besoins d'une mission , et cela de manière graduelle . 1 Division regroupant 1 BB , 1 BLB , 1 BL ( équipé aussi en mode BLB ) s'est une capacité permanente adaptable , puissante , évolutive du - au + , ou du + ou - , ou du median , léger, etc ... etc... Je pense qu'il faut observer nos moyens dans un mode ensemble de moyens et pas en mode mission d'un seul moyens . Moi j'observe que cette capacité en souplesse et modularité reste assez unique au monde , avec une capacité inter-armes de plus en plus fusionnelle . Oui je crois que rare sont ceux qui possède une telle capacité de réversibilité au niveau montée en puissance , ou l'inverse .

Oui je crois que s'est celui-là.

Oui effectivement SiG aussi pourrait être présent.

Bonjour à tous . Je me suis décidé à ouvrir ce file , car la compétition commence ce premier semestre de cette année , avec livraison des premières armes en 2020 , s'étalant sur 6 ans . Bon pour l'instant je ne connais pas tout les concurrents qui ce présente . HK possède 2 produits , le HK 416 ainsi qu'un autre modèle ( j'ai oublié le chiffre du modèle ) . Je viens de voir que l'industriel allemand Rheinmetall et la société autrichienne Steyr Mannlicher ont collaboré à la réalisation d'un FA modulaire 5,56 x45 mm standard OTAN en vu de le proposer à la Bundeswehr , et il a de bons arguments qui pourrait plaire aux militaires allemands . Donc reste à connaitre les autres candidats pour cet appel d'offre . Bon il va y avoir sûrement divers intérêts qui pousseront à l'achat de tel arme plutôt qu'une autre , dépassant le cadre de qualité demandé par les militaires . J'ai lu sur le file HK416F que HK avait gagné en justice face au gouvernement allemand dans cette affaire de surchauffe du G36 ( je me demande quels sont les arguments concret qui ont permis à HK de gagner en justice ) . Donc quels peuvent-être les choix hors contexte qualité/prix qui pourraient voir le gouvernement opté pour un FA plutôt qu'un autre ? Quand l'armée française était dans la phase appel d'offre , une délégation de la Bundeswehr était venu observer le travail des militaires français dans la phase test des armes proposées . On peut penser que la Bundeswehr avait peut-être pas l'habitude de cettz façon de faire au niveau test , puisque plus ou moins elle avait l'air de ce faire imposé une arme .Bien évidemment les armes étaient de qualité , mais sans avoir une grande marge de manoeuvre pour les tests , peut-être que la façon de faire des français étaient plus pragmatique dans les tests . On peut aussi imaginer l'intérêt de voir une arme commune entre la France et l'Allemagne, simplifiant les coûts et le soutien tout en ayant une portée politique importante , le moteur franco-allemand reprenant une place après cette longue période ou l'Allemagne a trop pesée dans l'Union . Maintenant peut-on imaginer un règlement de compte suite à l'affaire du G36 et la surchauffe de son canon , la justice allemande ayant tranchée , mettant hors de cause HK . On peut imaginer que le gouvernement allemand opte pour le RS556 de Rheinmetall et Steyr Mannlicher , bien évidemment par rapport aux qualités de l'arme ( je pense qu'il n'y aura pas de différence notable entre HK et Rheinmetall/Steyr Mannlicher ) , histoire de faire payer à HK cette victoire en justice . On a aussi cette possibilité, le choix de continuer le principe de vitrine industrielle , qui voit la Bundeswehr être la vitrine de l'industrie allemande , et donc de mettre en avant les dernières innovations de l'industrie allemande . Donc il y a divers enjeux qui pourrait voir l'armée allemande adopter un FA plutôt qu'un autre et cela bien au delà du contexte qualité/prix qui sera bien évidemment pris en compte ( comme expliqué plus haut ) . Bien évidemment il y aura d'autres concurrents qui proposeront aussi des produits de qualité , mais ne soyons pas dupe , participer à un appel d'offre du remplacement d'une arme équipant l'armée d'un pays faisant parti du club de ceux qui maîtrise la fabrication d'armes légère risque de ne pas les voir être retenu . Donc on va peut-être observé un appel d'offre qui pourrait surprendre , enfin qui pourrait nous montrer le vrai visage de l'Allemagne selon le choix qui sera fait . Messieurs le file est ouvert !

Attention , Rheinmetall associé à Steyr Mannlicher ont collaboré à la réalisation du RS556 , et propose leur produit à la Bundeswehr . En ayant perdu le procès contre HK le gouvernement actuel pourrait mettre à mal HK avec le RS556 . Edit : est-ce que le titre de ce file ne devrait pas être modifié vu que le nouveau FA français à un nom attribué : Au lieu de lire " [armement petit calibre] le nouveau fusil d'assaut français " . Il faudrait plutôt mettre un titre de ce genre : " HK416F , le nouveau fusil d'assaut français" . Sa attirerait plus l'attention des personnes visitant le forum .

Bon , plus le temps passe plus il semblerait que les US ne nous prennent plus pour des monkey's surrender ... Bon je ne connais pas le sentiment de Mattis , enfin celui qu'il a toujours eu envers les français , mais je sais que des généraux US ont toujours apprécié les militaires français et leurs capacités. Mais on a eu aussi du french bashing violent ... Oui il fait bien de préciser qu'on continuera à défendre nos intérêts et que les islamistes ont du souci à ce faire . On nous parle comme à des alliés et non comme si on serait des auxiliaires . Oui sans être dans une culture France-Afrique , on connait l'Afrique et les US le savent , pour eux le continent africain fut l'occasion de mauvaises surprises . Enfin voilà, à suivre ( intervention de Mattis à glisser lorsque quelqu'un fera du French Bashing ) . http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2017/04/23/a-djibouti-jim-mattis-vante-le-professionnalisme-des-forces-17977.html

Je pense qu'il y a quand même trop de pb de société qui pèse , et en observant les rassemblements pour Charlie , on avaient quand même pas tout le monde unie , il y avait pas mal d'absents . A peine le 1er jour passé que déjà on voyait des gens ne pas ce sentir Charlie , les communautaristes islamistes, les musulmans qui sans être des islamistes avaient ce pb d'image du prophète, et tout les autres ( non musulman ) qui au fond n'avait pas d'intérêt pour Charlie même si bien évidemment ces personnes ne souhaitaient pas qu'ils leurs arrivent du mal . Donc moi je pense qu'il ne faut pas minimiser ces pb de communautarisme, qui plomberont l'ambiance dans la durée , mais avec peut-être de moins en moins de patience chez des français qui sont disons en limite ( même si ils ne passeront pas en mode violence demain ) mais qui ne supporte plus ce communautarisme qui met à mal le concept de laïcité , ainsi que les règles républicaine . Moi j'ai vu des choses au plateau à Creil ainsi que dans d'autres villes de Picardie qui ne me rassure pas en ce qui concerne le communautarisme dans des quartiers qui ont totalement perdu cette mixité et ce mélange qui était de mise dans les débuts de ces quartiers populaire qui étaient un brassage d'ouvriers "gaulois" et d'ouvriers immigrés. J'ai vu passé une vidéo, monsieur Hamon était en visite dans une banlieue, la une majorité de français issu de l'immigration était autour de lui , 2 gamins ce mettent à parler , l'un des deux demande à monsieur Hamon pourquoi marine Lepen était méchante. Monsieur Hamon allait répondre quand un gamin lui coupa la parole est dit : "s'est parce qu'elle est chrétienne !" . Monsieur Hamon le reprend en disant que cela n'avait rien à voir . Moi ce qui me pose problème s'est que a dit ce gamin n'est pas venu de lui , mais de ce qu'il a entendu dans son entourage et dans sa famille , et sa s'est grave ... Bien évidemment tout les français de confession musulmane ne pense pas sa , néanmoins on observe très bien le système communautaire prendre de l'ampleur dans les banlieues , mais pas que dans la région parisienne . Et cela nuit énormément aux français musulmans qui emmerde personne . Un gardien de prison , français de confession musulmane expliqué que ce n'est pas que dans les prisons que la radicalisation ce faisait mais aussi dans les quartiers , ou des islamistes à longue barbe traînaient dans les alentours de sa ville Saint-Estienne . Donc ce communautarisme en plus d'alimenter les réseaux islamistes en combattants ou montant la tête à des jeunes qui ce radicalisent ( de manière longue ou rapide ) et qui passent à l'action , avec des profils divers et variés, qui ne sont pas que des gens limité , on a aussi des profils de gens très instruits . Donc il va falloir vite stopper ce communautarisme qui certes ce cantonne a des quartiers dans nombre de villes de petite, moyenne et grande banlieue des villes , mais qui continu à doucement grapillé du terrain . Il y a ce maire qui a autorisé l'installation d'une école primaire musulmane qui fait du communautarisme et du prosélytisme, histoire de faire de la paix sociale ... En attendant il y a des parents , un couple mixte , cool qui lui en veulent a ce maire car en ayant laisser prospérer les communautaristes , donc aussi les recruteurs fous , leur fils s'est converti puis est parti en Irak ... Il est jamais revenu ... Donc je pense que pour tout ces français musulman qui n'emmerde personne , toute ces personnes qui subissent le communautarisme de manière direct ou indirect , et tout ces français qui en on marre tout simplement d'entendre parler que de sa tout en constatant eux même ces anomalies. J'ai écouté le frère de merah , et lui ne sous estime pas cette montée du communautarisme, de la radicalisation qui pourri les esprits. Lui même a vécut sa de l'intérieur avec une famille complète avoir des visions extrêmes ... Lui il a morflé sévère le frangin de merah . Donc je pense qu'il va falloir quand même pensé à traiter ce problème en profondeur si on comme je le dis plus haut en évitant que la resiliance des français ne sature et passe dans le rouge . Oui il va y avoir du boulot sur cette nuisance limitée mais qui progresse d'années en années . Moi perso sa me plairait bien qu'on soit tous en mode fusion dès que la Marseillaise est entonnée . Enfin voilà , du pragmatisme, du pragmatisme et toujours du pragmatisme. Il est la le truc pour une sérénité .

Ok je comprend mieux . Je pense que les français sont effectivement plus sage que les commentateurs et les politiques , et que même si ils sont nombreux à souhaiter les pires des turpitudes aux islamistes , il y aura toujours une limite entre être en colère ( de manière violente dans l'expression orale ou écrite ) et un passage à l'acte qui bien évidemment aurait des conséquences terrible . Oui je pense qu'il y a bien une résilience chez les français. Bon on doit quand même prendre en compte ces problèmes d'islamistes et de communautarisme qui sape la tranquillité de notre société , et les régler bien avant que cela ne prennent une tournure dangereuse.

Oui tout à fait . Tu prêches un converti . Ces gens dépassent l'entendement en terme de haine , que ce doit notre façon d'être ainsi que dans la haine qu'ils mettent pour massacrer les gens .

Oui bien évidement . Néanmoins il n'en demeure pas moins que le phénomène islamistes a une portée internationale . La ces attentats avaient une portée nationale . Les gens ont internet , et les séances d' égorgement , de personnes jouant la mèche imbibées d'essence du zippo , les massacres de masses dans des pays d'ou part l'idéologie islamiste , toute ces images sont vu . Et ce qui arrive à ces prisonniers , qu'ils soient irakiens , syriens , égyptiens etc ... ou occidentaux ( otages ) au nom d'une religion qui déteste notre mode de vie de facto sa résonne plus que par le passé au niveau des personnes qui ce sentent visée . Quand un couple de policiers ce fait égorger, ou ce petit patron qui ce fait couper la tête qui fini sur un poteau planté avec un drapeau de DAESH ... Sa laisse quand même un goût différent car la mort est venue sonné à la porte de ces personnes. Idem pour le prêtre égorgé, même des non croyants ont été choqué , un prête sa ne représente pas une menace ... Désolé mais même si ils n'étaient pas des tendres, je préfère me retrouver aux mains des gens de l'ETA qui au pire me colleront une balle ... Alors que otage des islamistes je n'ais même pas envie de me retrouver entre les mains de ces gens la au vu de leur haut degré de sauvagerie barbare issu du moyen-âge . Faut pas oublier ce côté violent jamais connu par le passé en terme de souffrances affligées à un être humain avec les islamistes . En fait s'est la mise en image de la mort qui marque les gens .

Effectivement il esr vrai que ce fut tendu cette période. Le problème s'est que malgré tout une majorité de ces groupes terroristes visaient tout ce qui avaient un lien avec les états ( armée, police , administration, personnages politiques , etc ...) , même si bien évidemment on avait des victimes civiles , sauf certains cas s'etaient souvent du collatéral pour ces organisations terroristes . D'ailleurs s'est le côté dommage collatéral qui nuiera à nombre de ces groupes terroristes politisé , qui pour la plupart passeront à une "lutte" politique plutôt qu'une lutte armée . Actuellement s'est surtout l'idée que l'on a des personnes qui passent à l'acte sur un laps de temps très court qui pose problème, ainsi que des personnes qui optent pour un rejet de la France au travers du communautarisme religieux , mettant à mal l'idée que le travail d'intégration classique qui avait toujours fonctionner ce retrouve en panne et voir une menace naître d'une minorité que l'on pensait en phase d'assimilation . Donc les craintes de ne pas savoir qui est ou qui n'est pas , plus le côté athées d'une majorité de français qui ont du mal avec le côté religieux qui fait encore plus mal , et la on cible les masses sans aucune limite , il n'y a pas de collatéral dans ces attaques . De plus le mode opératoire laisse quand même violente ( pas courant le massacre dans les rues avant d'arrivé au Bataclan, ou ce camion fou ... Sans oublier que ces gus veulent tous mourir ... Donc on est disons quand même psychologiquement dans une ambiance bien différente de celle de l'après guerre d'Algérie. Dans les têtes on pensent aussi que ces fous pourraient cibler n'importe qui , n'importe ou , une école, un collège, un hôpital etc... On arrête des gens radicalisés et qui preparé des attaques même dans des petites ville comme Creil . Donc même si sa reste potentiellement limité au niveau risque , les gens ce disent qu'avec ces fous tout est possible . Enfin voilà mon sentiment .

En ce qui concerne les médias , internet voici mon avis : Ayant lu 1984 de Georges Orwell , ainsi qu'ayant vu le film tiré de ce roman d'anticipation , qui au fond été plus une sorte de prophétie de Orwell , je crois en fait que internet offre à tous ( groupes ou individuellement ) la capacité de devenir big brother , en ayant le contrôle du " télé-écran". "Qui contrôle le passé , contrôle l'avenir , qui contrôle le présent contrôle le passé" Mais on devient aussi victime de ce que le télé-écran envoi comme information . Ne soyons pas malhonnête, on a tous été au moins une fois leurré par une information , et cela du fait de nos ressentis , et de notre situation du moment selon l'ambiance . Bien évidemment il y a aussi les gouvernements qui peuvent aussi orienter les opinions , user de tromperie. Bon cela ne doit pas non plus nous amener à voir des complots partout . Comme quoi nous avons tous en nous la capacité de devenir Big Brother à un moment donné , ou de devenir une victime du télé-écran. Mais ce que je dis ne concerne pas que les personnes qui sont dans le complotisme , on est tous concerné . Dans cet extrait , on corrige une information d'une réalité par une autre réalité . Ce que chacun à son niveau peut faire , grâce à l'ordinateur quand par exemple on aime pas une info . Même la personne la plus honnête , la plus juste et la plus humaniste pour contrer de mauvaises idées peut aussi travestir des vérités, jugeant que toute les armes sont utile pour ce faire . Les États aussi le font . Les médias ont aussi ce défaut . En ces temps compliqués il faut surtout veiller à ce que les difficultés des gens au niveau sociétale soient prise en compte , le pb s'est que l'on ce refuse de prendre en compte depuis si longtemps en appelant un chat un chat de la manière la plus pragmatique chaques problèmes de la société . Sinon on en arrivera à cela , la haine sera de mise . Pour les USA voici mon avis . Vous savez , moi je voulais que Trump passe , non parce que j'approuve ce qu'il dit ou fait , mais parce que tout le monde , ainsi qu'à l'étranger avait déjà prévu que ce serait Clinton qui gagnerait , tout les médias étaient vent en poupe pour contrer trump en ce disant qu'ils avaient raison , Bien évidemment ce type a menti en ce présentant comme le candidat qui n'appartenait pas au système, et actuellement il montre qu'il avait menti . Néanmoins personne n'entend le message qui est passé au travers du vote pour ce type , qui voit une société en souffrance au travers des divers maux qui posent problème dans la vie de tout les jours . On efface tout en ayant du mépris pour les gens jugeant qu'ils étaient soient des crétins de la campagne, raciste etc ... Bien évidemment qu'il y a eu des crétins racistes qui ont voté , mais ils n'ont pas été les seuls . Des endroits ou les gens avaient toujours voté démocrate avaient voté trump . Sa n'a aucunement interpellé les gens ... Oui trump a menti et s'est ce que l'on va mettre en avant pour couper court , ce que je peux entendre mais sa ne gommera pas que même les gens qui ont étaient trompé par trump vont une fois de plus être en colère, en cela que plus le temps passe, plus les gens vont s'éloigner , ne croyant plus en la politique qui verra peut-être un jour une implosion de la société US . Moi en fait je juge les gouvernements successif qui ont amené au final à ce vote pour trump . Cela vaut aussi pour la France et d'autres pays . Il est aisé de juger les gens qui ont voté pour trump , en disant qu'ils ont été naïf , pour preuve il a menti , sauf que cela dépasse la naïveté, selon la situation de chacun le raisonnement ne pourra pas être le même. Quand on observe des petites villes qui avaient toujours voté démocrate et qui sont passé au vote republicain , il faut d'abord observer le contexte sociétal de cette ville . Il y avait l'exemple de cettz ville qui avait vu sa mine fermer ( je ne me souviens plus ce que s'était ) , alors qu'elle faisait travailler pas mal de monde dans cette ville , donc animant la vie et faisant vivre des commerces etc ... Clinton avait fait fermer les mines de ce type par rapport à l'écologie, ce qui ne pose pas de problème fondamental , sauf qu'on a rien offert , proposer comme reconversion pour compenser les fermetures de ces mines .Donc on a laissé ce détruire tout un tissus sociétal en ne proposant rien . De facto quand on perd beaucoup on ne vote pas par naïveté , mais par manque de vision pour son propre avenir . On pourra traiter les gens de cons tant qu'on veut , la nature humaine ne changera pas , seul le confort personnel permet d'avoir de la sérénité pour le futur . Les gens ne rêvent pas d'avoir un extrémiste pour diriger leur vie , ils veulent juste vivre une vie normale . Donc voilà, j'en veux surtout à tout ces gouvernements successif qui ont continué tranquillement sans observer qu'il y a une destruction de la société , qui progressivement grignote les esprits en ayant comme sentiment d'être les oubliés . Oui , si on aurait pris en compte la réalité de terrain , trump ne serait pas devenu président des USA . Je pensais que les gens auraient compris le signal d'alarme , mais tout le monde reste sur de la certitude. D'ailleurs il y a un côté assez agaçant qui met en avant que les gens des campagnes seraient plus idiot que ceux des villes , comme si toute les campagnes étaient des endroits isolés coupé du monde ... On oubli un peu vite que nombre de campagnard qui vivent à la campagne travaillent dans les zones peri-urbaines des villes ( grande , moyenne , petite ) et que ces personnes aussi vont dans ces zones en dehors du travail pour diverse raison . Donc s'est une erreur de jauger le vote des campagnes comme celui de personnes coupées du monde ... enfin qui ne verrait ce monde qu'à travers internet , ou pas . Cela ne veut pas dire qu'elles votent bien mais quand on a épuiser ce qui auraient été un vote utile et que rien ne change , il y a une responsabilité des politiques qui sont passé avant dans les gouvernements successifs. Au fond , quand on observe la guerre civile en Syrie on observe aussi cet effet gens des villes vs gens des campagnes qui ce sentent les oubliés . Bien évidemment tout les gens des campagnes ne sont pas des extrémistes , elles sont juste des personnes qu'on aura oubliée . Regardons le brexit , au final ceux qui voulaient rester dans l'Europe sont ceux qui ont participé aux sabotages de l'Union ( même si ils n'ont pas été les seuls , les européens ont aussi merdé , il faudra qu'ils changent si ils ne veulent pas faire imploser l'Europe ) . Donc tout n'est pas simple , et ce vote a vu les pro brexit oublier les avantages que l'Europe leur apportait , mais ce pro brexit n'était pas seulement une affaire anglais vs Europe mais aussi une affaire anglais vs anglais , ou s'opposé une vision libérale vs une vision populaire subissant peut-être encore plus que dans le reste de l'Europe les options choisis par l'Europe et donc aussi de l'influence qui s'imposé avec les anglais pro europe . Donc bien évidemment on ne retient que les images d'anglais raciste ( qui existent bien évidemment ) mais qui ne sont pas les seuls , loin de là à vouloir le brexit . Bon de toute façon avoir accepté l'entrée de la GB en Europe fut une grosse erreur dès le départ ... Et son agrandissement fut aussi une grande erreur ... On en paie actuellement le prix avec plus de dissension entre européen ( je parle des gens d'en bas , pas des pontes installé à Bruxelle ...) . On aurait du ce contenter de l'Europe du début avec presque pas de pays , l'agrandissement aurait du ce faire d'une manière plus longue que ce qui a été fait . La on est dans un truc ingérable ... Donc voilà mon humble avis sur les USA mais aussi d'une certaine manière mon sentiment en général sur le sentiment des sociétés en Europe . Bon désolé pour le HS sur certains points de ce message ..mais bon ... Je suis agacé par tout ce manque de pragmatisme des politiques qui nous ont dirigé par le passé et qui dirige le pays actuellement et qui nous amène à cette situation actuelle ... Et cela en est de même aux USA . Continuons comme sa et on va voir l'implosion des sociétés .