Gibbs le Cajun

Bienvenu à bord .

Effectivement l' armée est une institution solide qui s'est vu ébranlé après par les manifestations et reprenant la main rapidement en ce désolidarisant de l' ancien président égyptien mais qui ce voit confronté quand même avec un pays psychologiquement coupé en deux au niveau de la population. Au vu de la situation en Égypte on s'aperçoit que l' armée ce renforce ,entre achat de matos militaire et un nouveau président égyptien issu de l' armée . Acheté des armes n'est pas forcément un signe de modernisation d'une armée ,cela peut-être aussi vu comme un moyen de pouvoir faire face à une situation interne au pays . Oublions pas qu'un président élu démocratiquement s'est fait remplacer par le général assissi . Même si ce président n'était pas top il n'en demeure pas moins que les gens qui ont voté pour lui ont voté pour les idées qu'il véhiculait ... Et pas des idées qui voulait du bien à Israël. Donc l' Égypte reste une cocotte minute sous pression ...

Apparemment le Premier Ministre Harper aurait tenter de faire espionner par les services de renseignements canadien le président Obama d'après anonymous ,info relayer sur le blog de défense 45 degré nord . Sur les deux commentaires que j'ai lu ( commentaire de canadiens ) un disait que les alliés américain le faisait aussi avec le Canada ,et le second que de toute façon tout le monde s'espionne entre ami . La seule chose intéressante au final s'est de connaitre qui a le plus de capacités à ne pas ce faire prendre ,pour le reste je pense aussi que cela s'est toujours fait même entre ami . Pas vu pas pris ,pris pendu . S'est le jeu ma pauvre Lucette lol

Bienvenu à bord la Hure ;)

Personne ne nie ce fait en ce qui concerne la reconnaissance d'Israël par l'Iran et ce qui ennui au fond s'est que les accords sur le Nucléaire iranien ne prennent pas en compte la reconnaissance de l'état d'Israël . Maintenant le fait que les USA ne suivent pas la vision israélienne en ce qui concerne sa politique étrangère (et pas que pour l'Iran ) dans la région peut certainement agacer en Israël mais au vu du bordel généralisé dans la région n'est-ce pas mieux que les US aient entièrement la main sur le fond ? La reconnaissance d'Israël viendra peut-être plus rapidement après ces accords que toute pression tel qu'on les as connu . Quand Obama dit que le USA ne laissera personne agresser Israël on a l'impression que cela en devient vexant pour le gvt israélien alors qu'avant la grande puissance US suivait plutôt Israël . Donc je ne nie pas que l'Iran ne reconnait pas l'état d'Israël et qu'un l'inverse Israël ne nie pas l'existence de l'Iran mais reconnait qu'Israël reste un point de tension ( à tord ou à raison ) dans la région et que les USA ne veulent plus être juste la puissance qui fait ce qu'on lui dit de faire ,et que sa vision s'est justement de passer par l'étape du nucléaire iranien en premier puis un normalisation entre puissance régionale . Moi j'observe quand même que sur ce point pendant pas mal d'années les gvt israéliens successif ont toujours eu les USA derrière eux , à tord ou à raison et que s'était la que le bât blessé . Moi je vois surtout que les USA décloisonnent les tensions dans la région pour les gérer une par une et pas dans un méli mélo qui voit les intérêts des uns et des autres ce superposé ,s'animé émotionnellement sans que cela aille dans l'intérêt de tout le monde ,surtout des USA (ben oui s'est quand même une puissance ) . Mon post est pas terrible mais bon ,j'ai pas fait de grosses études :-[

Peut-être que le fait d'être en position de force a bien aidé il me semble . La Jordanie et l'Egypte ont quand même perdue leur guerre contre Israël . Pour la Palestine s'est quand même plus compliqué non ? Je sais très bien que côté palestiniens il y a des gros cons mais la situation est quand même différente puisque de facto la Palestine "n'existe pas " d'une certaine manière . Oui je suis d'accord le Hezbollah ne disparaîtra pas mais en devant gérer cette nouvelle situation il devra s'adapter en sachant très bien qu'il n'aura plus la même force "militaire" ou de poids politique au Liban même . La Syrie pourra sûrement encore aidé mais au vu de sa propre situation cela va être compliqué dans la durée ,surtout au vu du réchauffement dans les relations entre USA et Iran . Je pense ( à tord peut-être mais bon ) que justement le Hezbollah changera de cap au vue de la nouvelle donne . Effectivement on ce rejoint .

Pourtant les USA qui étaient le diable d'une manière idéologique pour les iraniens tout comme pour les USA à leur façon voyait l'Iran comme l'un des gros danger mortels pour le monde on semble t'il réussi à ce parler ... Personne ne nie que l'Iran et le Hezbollah sont loin d'être parfait mais apparemment ils ont quand même réussi à parler avec les USA ... qu'ils ont toujours vu comme le diable ... Le Hezbollah même si pas aux ordres d'une manière direct reste quand même sous perfusion question argent avec l'Iran ,cela revient à la même chose . Ce qui donne pour résultat des patrons du Hezbollah qui ont instauré une discipline que généralement personne n'ira compromettre . Donc relativisé l'influence de l'Iran sur le Hezbollah j'en suis pas certain . Le Hezbollah sait qu'il peut joué la carte politique au Liban mais qu'il ne peu pas le faire sans l'Iran alors au final ...

Un peu d'humour sur la force de l'esprit des japonais : Une vision que ne semble pas partager cet équipage de char de l'USMC

Ben écoute ... demande au PM israélien de bombarder et d'envahir l'Iran si il n'y a que la baston qui compte ... Vu le dilemme qui dure depuis combien d'années déjà ? Même les américains ont très bien compris qu'il ne changerait pas l'Iran par la force et qu'il vaut mieux que les changements viennent de l'intérieur avec un situation apaisée ....alors si la super puissance ne peut le faire de manière forte que va donc faire Israël pour ce faire ? Et puis de toute façon sa changerait quoi que l'Iran ne soit pas une république islamique vu que de toute façon l'Iran resterait une puissance régionale ... et donc pas au goût de certains en Israël ... Moi je vois pour l'instant que la république islamique a mis vachement d'eau dans son vin pour arriver à discuter avec les démons américains ... Et Israël ne pourrait pas le faire ? A un moment faut peut-être voir que la merde vous y êtes déjà les gars au Moyen-Orient ...

Il y a une chose à prendre en compte ,si demain il y a une détente entre israéliens et iraniens le Hezbollah n'aura plus la marge que lui laisse l'Iran et ni un soutien aussi intense qu'il ne l'est actuellement . Le Hezbollah est aux ordres et ne pourra durait longtemps seul si il décide de ce passer de l'avis de l'Iran ,que ce soit face à Israël ou aussi bien au Liban . Donc il y a bien une solution qui passe par le dialogue entre iraniens et israéliens .

Tout à fait . Quand on voit le soutien de libanais qui ne sont pas de confession chiite au Hezbollah ,en l' occurrence des chrétiens on peu quand même ce poser la question ,lors de la dernière guerre au Liban l' arrivé de Tsahal au Liban n'a pas fait l' unanimité chez les libanais . Je pense qu'une réaction proportionnée suite à l' attaque contre des militaires israéliens plus en adéquation ,évitant un paquet de mort de part et d'autre . La seule chose que Israël a gagné dans cette guerre au Liban s'est une crise au sein de Tsahal du fait d'avoir sous estimé les capacités du Hezbollah et une image négative dans la région . Personne ne dit à Israël de subir mais puisque la réponse violente semble mettre tout le monde dans une situation de blocage permanent faut peut-être ce poser des questions non ?

Bon maintenant s'est sûr qu'ils font comme tout le monde mais dans le contexte japonais sa a quand même pris une ampleur incroyable au vu de la suite des événements ,surtout dans un pays ou personne n'avait jamais porté le regard sur l'Empereur . Quand on voit le degré de violence qu'on a connu dans ces campagnes d'Asie/Pacifique on imagine quand même le point de non retour atteint par les japonais . Attention je ne cherche pas à faire de course à l'échalote de l'endroit qui a était le plus violent et terrible entre théâtre européen et théâtre Asie/Pacifique mais le contexte est assez space avec les nippons et le milieux naturel difficile ,l'éloignement pour les organismes (autant alliés que nippons ) même si allait ce les geler au fin fond de la Russie ou grillé sous le soleil Libyen n'est pas spécialement joyeux .

Vu de l'extérieur comme l'a dit un général britannique : "Les allemands eux ont les connait ,les Japs par contre ils ont un pied dans le Moyen-âge et l'autre dans le 20°siècles ." Grillé par Tancrède pour le Bushido =) . Mais on ne doit pas oublier que le Bushido a était quand même pas mal détourné et "adapté" à l'ambiance de l'époque . En fait le Japon n'a jamais signé les conventions de Genève à l'époque et seul compté leur angle de vue . Cette guerre en Asie et dans le Pacifique a pris quand même une tournure raciale et cela des deux côtés ,en premier lieu on doit prendre en compte que les occidentaux ont toujours vu les asiatiques comme inférieur et disons incapable de battre des occidentaux même si les japonais sortaient du lot . Quand les japonais ont cumulé les victoires lors du déclenchement de la guerre , ceux-ci ce sont renforcé au niveau de leur état d'esprit sur leur vision des blancs inférieur ,et pour les occidentaux un choc sans précédent (même si certain ne l'ont pas était ) ,une nation asiatique capable de battre les occidentaux . Très vite côté allié la violence des japonais et mauvais traitement qu'on connu les prisonniers va rapidement glissé sur une vision raciste , il faut voir la propagande côté allié visant particulièrement le physique des japonais ainsi que les insultes qui vont bien . Côté japonais idem . Lorsque l'on prend conscience que l'on peu battre les japonais , on combat sans pitié puisque de toute façon celui-ci ne fait pas quartier et personne pour le voir . Cette guerre est une sorte de huit clos . Pour les suicides collectifs de civils ,on a vu à Saipan que la propagande japonaise à bien appuyer sur la peur ,puisque selon les dires de la propagande japonaise les américains avaient sorti toute leur prisonniers de leur prison ,des assassins et violeurs ,pédophiles etc ... pour les envoyé chez les marines . La peur a surtout était un vecteur de suicide pour pas mal de civils ,et pour ceux qui hésitaient il y avait parfois un soldat japonais pour les aidé à ce "supprimé" . Maintenant on a quand même atteint un certains degré d'endoctrinement et aussi de propagande que l'on a pas connu ailleurs je dirais ,sans compté sur la police militaire pour imposé un silence de plomb au sein de la société civile . En fait les militaires ont savamment bien orchestré la prise du pouvoir tout en mettant toujours l'image de l'Empereur en avant . De plus pour les populations civiles ,les raids aériens , l'embargo ont aussi renforcé cette peur et encore plus marqué la propagande des militaires . Pour le soldat , il y a peu de place pour la réflexion et l'effet de groupe sous une discipline de fer déjà inculquer à l'école laisse peu de place à l'émotion .

Effectivement l' Iran est très active sur l' aide qu'elle fourni au Hezbollah et Hamas mais on est depuis longtemps dans un engrenage sans fin qui fait que l'on est sans cesse dans une posture action/réaction de part et d'autres qui n'amène rien de concret . A un moment faut peut-être aussi réalisé qu'on ne règle rien . Si je prend l' exemple des USA qui a bien aidé l' Irak dans la guerre contre l'Iran ,l' Iran pourrait aussi avoir la même réaction que celle que tu as ,étant donné que l' aide fourni à Saddam a faut tuer un paquet de civils et soldats iraniens . Et que les USA et d'autres ont un peu aidé pour les manifestations récente en Iran . Tout le monde ce fait des coups de pute mais à un moment vu que cela ne fonctionne pas on fini par discuter comme le font les iraniens et les USA . Si celui qui fait le premier pas et rejeté par celui d'en face ,il bénéficiera du soutien international et sa ce n'est pas rien car vu comme celui qui a voulu changer les choses. Maintenant à chacun de prendre ces responsabilités et je ne me fais pas de soucis,si l'on Iran ne joue pas le jeu ( j'en doute mais supposons ...)je pense que les USA ne laisseront pas faire . Mais bon pour les kurdes je ne pense pas qu'ils aient envie d'être la version "Hezbollah"d'Israël au vu de leur situation qui les USA et les occidentaux leur venir en aide .

J'espère que je n'ais pas tué le débat avec mes posts déviant du sujet ,en fait l'armée nippone .

Bienvenu à bord =)

Déjà vu ;) .

On doit prendre en compte une chose ,le japonais est élevé dans le but de mourir pour l'Empereur et les chefs militaires japonais pensaient que la guerre serait vite terminé ,pensant que les USA ne bougeraient pas au vu du challenge à relever ,mais la erreur d'analyse en ce qui concerne la psychologie américaine . Donc les blessés pas une priorité puisque demandant un effort de moyens important à leurs yeux et pas utile puisque le soldat reste de la chair à canon bien disciplinée . On disait souvent que la vie du soldat japonais ne valait pas plus que le timbre mis sur l'enveloppe qu'il recevait lorsqu'il était appelé sous les drapeaux ... Alors un service de santé au top pourquoi faire ? L'Amiral Yamamoto avait promis 6 mois de victoire continu mais il savait très bien que les USA en resterait pas là ,mais personne n'était prêt à l'entendre . https://fr.wikipedia.org/wiki/Isoroku_Yamamoto

Non justement puisque je parlais de transformation des divisions australienne en division de jungle puisque celle-ci était basé au départ sur une organisation divisionnaire britannique . On doit bien comprendre une chose , savoir combattre et vivre en jungle n'est pas l'adage d'une troupe d'élite restreinte mais aussi celui d'unité d'ampleur classique . Les australiens possédaient une population rustique effectivement mais la chose que l'on peu retenir s'est que l'armée australienne qui participa aussi à la guerre du Vietnam su gardé cette capacité de combattre dans la jungle avec des bataillons de conscrits ;) . Adaptant même une stratégie dans sa zone de responsabilité au Vietnam qui fut un cas d'école . ​http://lavoiedelepee.blogspot.fr/2015/04/leffondrement-invisible.html +1000 Pour l'USMC je serais plus nuancé car lorsque la 1°Division part dans les solomons on observe une usure physique des hommes ,qui verront après les solomons des relèves de personnels ayant obtenu le nombre de points permettant un retour aux USA ,entre le remplacement des pertes ,l'arrivé de remplaçants etc ... Les hommes effectivement savent combattre dans la jungle mais je pense quand même que l'adaptation à la vie en jungle devient plus compliqué pour les US .Mais s'est sûrement plus une affaire de mentalité ,les australiens connaissant ce type d'environnement et gère différemment cette guerre ,les US devant passé rapidement à l'objectif suivant ,cela s'inscrivant dans l'optique "feu patate" de l'USMC . En fait plus on avance vers le Japon moins le terrain est une jungle comme on peut la connaître en Nouvelle-Guinée ,Guadalcanal ou les îles solomons ,et donc plus de terrain ouvert même si tropical . En fait l'USMC obtient une grande expérience mais elle sait qu'elle ne peu s'enfermé dans une guerre de jungle longue est pénible sans émousser le moral et l'agressivité "naturelle" du marine .

Sinon ma vision sur les australiens vous semblent-elle cohérente en ce qui concerne l'adaptation à la guerre en jungle en comparaison des autres ,brits et US ?

Tout à fait et le vietnamien découvre un sentiment national alors que pour le japonais il est dressé depuis tout petit ,on lui dit qu'il est d'une race supérieure appelé à être les maîtres de l'Asie . Le japonais vit dans le culte de la supériorité ,et participe à l'expansion du Japon ,une discipline de fer lui permet d'aller dans la jungle mais y vivre est une autre paire de manches , et sans un minimum de logistique et de soutien santé (rien que pour le riz les japonais ont du mal avec celui des nations qu'ils occupent ) sa devient vite l'enfer . Le soldat reste dangereux mais il n'a plus la force pour pouvoir peser d'une manière plus offensive je dirais . En fait la dureté climatique sous ces latitudes le rendent sûrement encore plus méchant agressif je dirais (l'éloignement ,la haine des autres ,le milieu qui n'est pas le leurs , le sens du devoir ) ,mais le ventre vide et sans force physique sa devient ingérable pour tenir les objectifs . N'oublions pas que ce qui a aidé les alliés dans ces campagnes du Pacifique/Asie s'est d'avoir un service de santé qui a beaucoup travaillé et permis de fournir des cachets contre la malaria .

+1000 +1000. Je pense que si on observe bien la chose , l'armée qui s'est le mieux adapté dans la guerre en Jungle furent les australiens . Les britanniques ont au final plus spécialisé certaines unités avec les chindits puis par des opérations aéro-transportées pour ce rôle ,une fois dans des zones plates en Birmanie on passe dans du classique . Pour les US je suis plus mitigé car si on observe la campagne de Nouvelle-Guinée on s'aperçois que le milieu jungle est compliqué pour l'US Army même si celle-ci s'adaptera ce ne sera jamais évident . Même les Marines dans les îles Solomon sont arrivé en limite . On observe juste des unités type Marine Recon ou marauders de Merrils pour assurer en Jungle . Alors que pour les Australiens ,s'est un concept généralisé qui voit la transformation de la division basé sur le modèle britannique en Division de jungle ,effectif plus petit ,les unités de DCA réduite au minimum et la création d'unités de porteurs . Quand on voit que les US laissent aux australiens le nettoyage des îles comme Bougainville etc ... on comprend mieux l'intérêt des US à allé plus vite pour passer à autres choses mais aussi de ménager une troupe qui subie la guerre en Jungle ,et cela va aussi bien dans le sens de l'Army comme pour l'USMC . Comme je l'explique plus bas , j'ai remis un post que j'avais mis sur le file Uchronie qui explique assez bien ma vision des choses . http://www.air-defense.net/forum/topic/19093-macarthur-philippines-nimitz-formose-quel-choix-auriez-vous-fait/

En fait tu veux faire dans la continuité sans pensé à voir une autre option que pourrait apporté les accords récent avec l'Iran et les USA ... Comme de parlé d'égal à égal entre israéliens et iraniens . La seule chose que tu vas faire en poussant dans ce sens s'est d'être vu comme un élément perturbateur dans la région ... Déjà que le coup du nucléaire israélien sa passe très mal pour les voisins dans la région (ben oui pourquoi Israël et pas nous ... ) Et puis je pense que les Kurdes sont loin d'être con pour accepter ce genre de deal puisque depuis longtemps et le début des guerres contre l'Irak les Kurdes ont vu les US ne pas hésité à être présent et que les occidentaux les arment face à DAESH ... Pour l'instant les Kurdes tiennent à assuré leur existence territoriale gagné avec la chute Saddam face à une menace islamiste ,pour le reste ils pourront pesé plus en étant pas un point qui fout le bordel pour le bon plaisir des israéliens ... J'ai l'impression que la libanisation dans ce coin avec votre "propre Hezbollah" est la seul chose qui t"intéresse pour rendre les coups contre l'Iran après la guerre au Liban ... Je ne fais pas dans la naïveté et sait que l'Iran a encore pas mal de choses à changé mais si on suit ta vision des choses le bordel permanent et la seule chose qui semble avoir de l'intérêt pour toi .

Je ne sais pas si cela peu donné un ordre d'idée général mais le témoignage de soldats nippons apportent quand même une certaine vision : Un caporal japonais raconte qu'il était en embuscade en Birmanie ,et qu'il a vu ces soldats britanniques des chindits avancé sur un chemin , ils les prirent à parti et comme le relate ce caporal : " les anglais étaient courageux pour venir nous affronter , l'un des des anglais continua à avancer en tirant dans notre direction malgré l'embuscade ,mais nous les avons tous tué , nous avons fouillé les anglais mort et avons partager les cigarettes de ceux-ci entre nous ." Dans ce témoignage on sent une chose et bien que reconnaissant le courage des britanniques , ce japonais présente la chose comme "faut-être quand même courageux pour venir ce frotter à nous autres " . Donc un sentiment de supériorité évident . Ou ce témoignage de ce soldat japonais en Nouvelle-Guinée qui voyait les soldats US comme trouillards en comparaison des australiens .En fait on observe plusieurs phase dans la mentalité des soldats japonais , au départ lors des grandes phases victorieuses un sentiment de supériorité incontesté sur les "blancs" (et ne parlons pas des "sous race asiatique" ) , puis dans les phases défensive on laisse reconnaître que ceux d'en face sont courageux mais toujours inférieur ,puis plus la défaite devient évidente un sentiment de personne qui voit leur invincibilité plus que mise à l'épreuve mais s'enfermé dans un déni total de réalité en ce sentant toujours supérieur . Un soldat britannique ce rappel des assauts japonais en Birmanie sur une colline tenu par son unité , les japonais n'arrêtaient pas de chargé frontalement pour prendre la colline ,des assauts qui ce répété en plusieurs vague avec celui qui pourrait planté le drapeau en haut . Ce même soldat anglais reconnaissait par contre que les japonais étaient bon pour les tirs de mortiers ,le tir courbe en fait . Donc ce qui laisse pensé que les japonais maîtrisé les tirs d'appui avec le tir courbe (petit canon ou mortier ) ,pouvant compensé le manque d'originalité tactique des unités d'infanterie . Le problème s'est que la phase offensive du début de la guerre dans le Pacifique/Asie ont montré une capacité à sortir des axes et passage obligés pour passé par la jungle , connaissant les défauts des occidentaux qui restaient fixé sur les points et passage obligé puisque la jungle était impénétrable . La rapidité d' exécution et la capacité d'endurance du soldat japonais a débordé par la jungle ( ce qui ne fait pas de lui une bête de la jungle ) a causé un choc sur des occidentaux pas préparé à ce type de guerre en zone tropicale . Comme le souligne Ciders leur capacité d'infiltration de nuit un problème pour les alliés . Mais sur le fond , s'est peut-être le caractère de la formation de base et d'un endoctrinement qui mettait en avant la supériorité (supposé ) racial des japonais qui a surtout causé le plus d'erreurs dans l'emploi de leurs unités . Quand tout le monde pense à détruire les US directement sur les plages en les bloquant sur celle-ci ,pour ensuite détruire la tête de pont par une charge banzaï généralisée tel une vague que rien ne pourra arrêté (vision identique dans des combat terrestres comme on l'a vu en Birmanie ) on comprend qu'il a était difficile aux japonais d'opter pour une position défensive qui coûterait très cher aux alliés . Quand Kuribayachi a fait comprendre que la résistance devait ce faire dans la profondeur et pas sur les plages (en sachant très bien que la fin serait au rendez-vous mais coûteuse pour l'adversaire ) , on a quand même senti un problème inter-Armée entre la Marine (qui combat aussi à terre ) et l'armée de terre ,ainsi qu'au sein même de l'armée sur ce que voulez Kuribayachi . Okinawa comme l'explique Loki montre plus clairement cette évidence des pb internes du commandement japonais . Et comme sur Iwo-Jima à un moment on a eu quand même des soldats japonais ce lancé dans des charges Banzaï parce que ne supportant plus de devoir combattre en mode défensif , ce qui montre que même au plus bas échelon on avait du mal avec ce concept de rentabilité dans une défense coûteuse pour l'ennemi . On a tellement imprimé dans l'esprit du soldat japonais le concept de supériorité que même sans avoir d'encadrement (tué au combat ) ceux-ci croyait toujours en la force de l'esprit plus fort que le feu ennemi . Okinawa au départ part sur une option intelligente de rentabilité dans la défensive mais les travers de certains dans le commandement japonais cassé cette dynamique défensive . Bon n'oublions pas aussi une chose ,si certain appliqué la défensive ,en ayant toujours un point défensif à rejoindre pour continué le combat ,on ne doit pas oublié que certains unités japonaises finissait aussi par subir les débordements d'unité US qui finissait par bloquer ces troupes japonaises qui n'avait plus qu'une option ,la charge Banzaï (puisque la reddition pas dans les esprits ) . https://fr.wikipedia.org/wiki/Tadamichi_Kuribayashi Mais on parle souvent des débarquements japonais dans la phase de l'offensive généralisée comme très rapide ,puisque ayant débarqué la ou on le attendait pas mais si on observe la prise de l'Atoll de Wake en 1941 on s'aperçois qu'il leur faut plus de 15 jours pour prendre un objectif . https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_l%27atoll_de_Wake https://fr.wikipedia.org/wiki/Wake_(atoll) Quand on voit la taille de l'objectif à prendre , on s'aperçoit déjà qu'une force même en infériorité à mis à mal les capacités nippone puisque utilisant à bonne escient les moyens à sa disposition (avion ,artillerie ,et ces fusiliers ) .

J'ouvre ce file pour parlé des dépouilles de soldats retrouvé plusieurs années après une guerre . Le hasard est souvent ce qui permet de découvrir ces soldats parfois enterré rapidement sans que l'on ai eu le temps du fait des combats de prendre les coordonnées exact des sépultures . Par chez moi en Picardie on a retrouvé pas mal de corps de soldats britanniques ou australiens , et souvent grâce à leur plaque d'identité reconnaître ces soldats perdu . Mais parfois sans il fut impossible de trouvé une trace d'identité et des recherches sont faite ,en suivant menant une enquête sur les unités ayant était présente dans le secteur à cette époque , avec lecture des archives des unités en question ,et la recherche grâce à la science , l'ADN permettant de mettre un nom sur la dépouille . Mais il y a des lieux exotique , et de très petit champs de bataille si on regarde la taille de l'Atoll de Tarawa est plus spécialement Betio . https://fr.wikipedia.org/wiki/Tarawa https://www.dvidshub.net/news/171095/coming-home#.VbSLSPntmko https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Tarawa Parmi une de ces dépouilles , celle d'Alexander Bonnyman ,récipiendaire de la Medal Of Honor . https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Bonnyman,_Jr. Comme vous pouvez le constatez ,s'est la photo que j'ai choisi comme avatar =) . http://www.dailycamera.com/news/ci_28403931/alexander-bonnyman-remains-battle-tarawa http://www.stripes.com/news/veterans/gold-fillings-family-grit-help-solve-71-year-old-mystery-of-veteran-s-burial-1.356098 http://popularmilitary.com/how-this-medal-of-honor-recipient-returned-home-to-his-family-70-years-later/ Donc après tant d'années les dépouilles de ces Marines ont enfin put-être ramené au pays . Semper Fi .