fool

oui mais sont elles sur la postion ad-hoc malgré la manette dans le bon cran ? ....rien ne permet de le dire . Ce qui semble certain c'est que malgré la remise des gaz et le cabrage violent , pas ou peu de modifications du plan de descente et il tape de la queue donc vitesse trop faible avec AOA trop elevée => badaboum .....

:O ....donc un ancien marine actuellement civil neutralise en desarmant un commando operationnel comme celui-ci : " Il est connu que Shayetet 13 est l'unite ou le niveau de difficulté des entrainements sont les plus difficiles, d'ou son noms comportant le chiffre 13 qui veut dire niveau 13 (le plus haut niveau de difficultes des entrainements de l'armee israelienne), les autres unites commando arrive a 12 au maximum " bref la crême de ce qui se fait de mieux avec cerise et breloques source wiki http://fr.wikipedia.org/wiki/Shayetet_13. ensuite aidé d'autres militants il neutralise/desarme et relache trois autres commandos .......vous imaginez si ça avait été un ancien SEAL ? :oops: ça devient de plus en plus absurde ce ratage monumental de Tsahal ...enfin ça servira aux autres comme cas d'etude de par le monde dans la rubrique " ce qu'il ne faut pas faire / tenter "

je specule : -il ne les a pas largué car il ne pensait pas se crasher ou il n'a pas pu * -il arrive effectivement "vite" par rapport a l'attero court harrier lambda ....peut-être un disfonctionemment du système d'orientation tuyère (elec ?*) , du coup il se retrouve a improviser avec une position tuyère inusuelle et là je pense qu'il est trop lent : juste avant d'arrondir il remet de la puissance mais c'est un jet ça n'arrive pas tout de suite alors il cabre trop ( la queue touche en premier donc pas assez de badin pour cet AOA = decrochage ) et malgré ça le plan de descente ne change pas .......et il impacte fort . je pense qu'il était trop lent par rapport a sa config mais comme c'est pas des debutants , je pense qu'il a du improviser face a un pépin technique inhabituel/pas prevu dans le manex

:lol: tiens ça me fait penser qu'il faut que je reprenne ma license fissa sinon je risque la grosse prûne :'(

fais des recherches sur le sujet , il ne s'agit pas d'arguments mais de faits , question de survie pour les pêcheurs ? ouaip et alors ? de toute façon ils sont condamnés a disparaitre en ce qui concerne le thon rouge a très court terme et ils le savent . tu veux comparer la disparition de la profession avec celle d'une espèce de grand prédateur au sommet de la chaine alimentaire et ses conséquences sur le milieu ? Oui ils font flipper les autorités quand ils attaquent les CRS au lance-amarre ou a la fusée de detresse ; quand ils foutent le feu a une vedette de la gendarmerie maritime ou des gardes-côtes >:( .......c'est pas les CRS que j'enverrais pour les obliger a respecter l'ordre public ou alors equippé un peu differament :lol: pour les gentils pêcheurs qui ne chassent pas le thon rouge ....ils font ça http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/39863000/jpg/_39863879_comb_csiro_203.jpg entre autre ....pour que sur l'étal du poissonier on retrouve des espèces de grands fonds tellement laides qu'elles sont presentés en filets . faut juste de siècles pour qu'une flore de grand fonds oceanique se dévellope . en vacance , faudra pas se plaindre des meduses ....il n'y a plus de predateurs en nombre suffisant pour maintenir l'equilibre . allez je vais a la piscine me re-entrainer un peu a l'apnée , sinon je risque une syncope par 20mètres en cherchant a prelever un bar au harpon cet été ....

absolument pas comparable et absurde mais si tu veux alors l'action qu'ils font là c'est de t'empêcher de redemmarer en te coinçant avec des velos et/ou de boucher ton pot d'échappement ......toi tu en dégomme un avec une barre de fer ; c'est ton choix O0 http://www.cbsnews.com/stories/2010/03/12/tech/main6293053.shtml http://ipsnews.net/news.asp?idnews=51650

+1 quand a l'etat de la ressource en med , l'espèce a dejà collapsé (2008-2009 ) d'après une foultitude d'experts et des repentis de cette industrie . elle ne s'en remettra jamais comme la morue sur les grands bancs en son temps ...en admettant qu'elle ne disparaisse pas totalement . -ils pêchent a la senne avec des beaux bateaux subventionnés par l'EU , ils explosent le quota max depuis des decennies avec transbordement en haute mer et autres magouilles ....bref on paye pour une profession qui va droit dans le mur a court terme et a amplement demontré son inaptitude a gerer une ressource ...brillant :lol: - traiter les gars de greenpeace de bobos ? faut être serieux deux minutes ...je n'imagine pas des bourgeois bohêmes s'interposer entre un canon harpon de baleinier et un rorqual , se coller sous des types qui balançent des futs de dechets de 200l en mer et se prendre le truc a travers le zozo et passe a la baille , se fritter avec les tendres chasseurs de bébé phoques , et là se prendre des harpons inprovisés . on en pense ce qu'on veut mais les types sur les zozos de greenpeace ont au moins autant de cojones que les pêcheurs de thon rouge si ce n'est bien plus . ils ne sabordent pas le matos de pêche , ils lestent le haut des filets pour que les thons puissent se barrer , grosse nuance . -on a recemment laissé passer la dernière chance de sauver en partie l'espèce sous la pression japonaise pour qu'ils puissent continuer a se goinfrer de Sushis >:(

Un truc qui me chiffone : le commando qui va être decoré a abattu six opposants alors que l'un de ses potes avaient une balle dans le bide ( pas de gilet ou balle perfo 5.56 ou 9mm perfo ?) , l'autre avec une bastos dans la jambe ....ces armes sont censés avoir été prises sur les commandos . Problème : leur arme primaire et/ou back-up n'était donc pas des armes a létalité reduite , alors que les autorités affirment qu'ils en étaient equippé ? pourquoi n'avaient ils pas de pompes gavés de Gom-cogne ou des Flashball en arme principale ? ça calme très vite les opposants et au cas ou ils retournent l'arme contre les gentils , ceux ci sont au pire " calmés " leurs FA ou PM était ils graillés de muns a ogive plastique ? ( vu les degats causés par ces trucs pendant d'autres evènements , les qualifier d'armes a letalité reduite est du foutage de gueule ) encore un truc pas clair et on ne saura vraisemblablement jamais avec certitude ce qui s'est passé ....ou alors les israeliens considèrent le 5.56 ou 9mm comme étant a letalité reduite ? quoique comparé a une frappe torpille ou missile ça se defend :lol:

..... :-[ no comment , j'espère juste que l'ex-champion de tae-Kwon-Do et entraineur a eu le temps de leur montrer deux trois trucs a ces commandos de 20ans sur-entrainés ( me semble qu'il faut 5 ans d'entrainement quotidien au agents mossad pour maitriser le Krav-maga d'après un docu discovery que j'ai vu récemment , très instructif ce docu ). je sais plus qui a evoquer le facteur maturité/expérience des commandos dans ce sujet mais je plussoie fortement ...5 balles dans la tête a bout portant , il y en a qui ont vraiment disjoncté sevère . par contre les balles dans le dos c'est normal , j'attaque comme ça aussi ( le fameux retro-coup de boule ) c'est destabilisant pour l'adversaire qui ne pige rien et se marre et je suis dejà près a me replier en cas de pépin

par rapport a des flotteurs lambda non retractables et en optimisant les écoulements . si on augmente la surface on augmente directement la trainée induite et ces systèmes semblent volumineux . l'autonomie baisse , le plafond baisse , la vitesse aussi ....mais on a rien sans rien =)

Faut croire qu'aplatir une militante non violente avec un CAT D-9 ça porte pas chance ........ Encore abordé dans les eaux internationales !? >:( .........comme dirais un de mes anciens instructeurs , une fois ça va ...deux fois t'es trop c**! :lol:

sûr que ça va reduire les performances mais le gain en flexibilité est énorme ; avec ça c'est un Amphibie comme les glorieux ainés , catalina , Canadair , grumman goose , Albatros , etc ..... Plan d'eau trop agité : hop sur une piste , pas de piste hop a la baille .

alors tu vas aimer ce site ;) http://www.hochwarth.com/misc/AviationCalculator.html (bibi qui a paumé son computer aristo :-X) ....pour les autres qui ne sauraient pas : le mach est fonction de la tempé donc fonction secondaire de l'altitude :atmosphère ISA = 15°C au niveau de la mer , 1013.25Hpa ; décroissance de tempé = 6.5°/1000m ou 2°/1000fts ( approximation pilote )jusqu'a la tropopause ou T°= -56.5°C ....ensuite la tempé remonte sinon a 85000-90000m dans la mesosphère le plus gros risque c'est de se prendre un météore :lol: je me demande si ça ne serait pas mach 1.17 en basse couche le J-10 , et ça serait dejà troublant

c'est pas toi ;) mach 1.85 au niveau de la mer a 20°C = 634.55m/s = 2284.38km/h

la vache ! :O ça commence a causer ........j'ai trouvé un compteur temps réel : http://www.usdebtclock.org/#

Je le sens bien ce coup la , ça va topoliser sevère ....va y avoir de l'eparpillage de Troll :lol:

Marrant j'ai l'avis strictement opposé , quand ils font un " truc " ( genre violer les resolutions de l'ONU avec une constance qui force le respect *) ils ne se passent rien , jamais ......ça palabre , ça s'agite niveau diplomatique et c'est tout .....ça aide d'avoir un pôte qui est le plus costaud de la cour de récré Quand ils ont fait un simulacre d'attaque sur notre detachement de la Finul on a tiré ? non on a un peu râlé pour la forme et basta . * j'ai arrêté de compter a plus de 60 ça devenait lassant http://www.alterinter.org/article316.html ....d'autres pays se seraient pris une invasion d'une coalition internationale pour bien moins que ça ......deux poids deux mesures O0

ben oui je tente l'humour et j'attendais que tu m'eclaires de tes lumières sur la situation a posteriori .....ou pas :lol: oui je pense qu'ils avaient prevu des moyens de fortune en cas d'arraisonement pas tsahal . puisque tu parles d'analyses : tu pars du principe que tsahal s'est defendu , tu te trompes ....c'est la flotille qui s'est defendu contre un acte de piraterie et/ou un acte de guerre , faudrait quand même pas inverser les rôles hein ? tout le bouzin se serait deroulé dans les eaux territoriales israeliennes ou palestinenne sous blocus ( illégal au demeurant ) je ne jugerais pas cela aussi grâve . Je peux faire un molotov en deux minutes si je prends mon temps et je ne suis qu'un civil ( catholique non pratiquant pour situer ), pas un activiste entrainé du Hamas ou autre groupuscule ....s'ils avaient vraiment voulu en decoudre ils auraient eu du matos plus serieux . alors on en revient a cette histoire de rouleau de peinture ? j'ai une théorie : tu mets un coup sur le masque oakley du commando , du coup tu l'aveugle et la ton pote peut serrer la pince orange autour des joyeuses du dit commando ....ça se tient non ? ........bon reste l'affaire des disques a tronçonner , ils avaient prevu de decouper la coque des Saar ? ou alors les balançer a la verticale pour que ce soit ingerer par les turbos des helos ? pour resumer je pense que c'est un lamentable foirage strategique , tactique et politique d'Israel .....il y avait d'autres façons de reagir a cette menace provocatrice de la flotille .

+1 très dangereux un tournevis , pour le fusil faut voir j'ai le même et c'est relativement plat du bout pointu :lol: par contre j'ai hâte que l'on m'explique ce qu'ils comptaient faire avec des disques a tronçonner ....les lançer comme de Frisbee pour égratigner les méchants commando ? le Manche de rouleau de peinture , vous en conviendrez aisément c'est pas ce qui se fait de mieux comme arme de corps a corps :lol: Bref a par quelques pliants et les lance-pierre , je vois pas d'armement compatible avec une defense premeditée

damned , me suis toujours mefié des Suedois ...aquavit al-quaïda même combat :lol: sinon , l'effectif de la flotille c'est 686 personnes pour 6 navires , ils n'etaient pas tous sur le marmara ;) 38 natinalités ( dont des yemenites , je suppose que le Jambiya traditionnel appartenait a l'un d'eux ) 480 sont en prison , les " rappatriables " ont accepté de signer un document specifiant qu'ils avaient envahi le territoire israelien :O .......sont balaises les juristes israeliens , ça va rappeler des souvenirs au locataires malchanceux du Hanoï Hilton pendant le Viet-Nam . @pascal + 1000 au moins , bonne analyse et bien synthetisé ;)

ça me sidère que l'on puisse prendre fait et cause pour tsahal au vu du resultat .....mais c'est pas grave il y a quelques barbus dans le lot alors finalement c'etait legitime et justifié >:( Il y aurait eu quelques deputés européens français ( rasés de près avec genealogie certifiée sur 4 generations ) tu ne chanterais pas la même chanson .... @TK_AK : +1 .....

des lance-pierre avec des billes , des gourdins de fortune et ils ont mis 7 commando israelien hors de combat :O.....avec des longbows et des sabres ils auraient pu couler les patrouilleurs et descendre les helicos ? :lol:

en balançant un filet devant l'etrave du navire en mouvement , c'est ce que font les sea-sheperd avec les baleiniers japonais .

ben si on aborde une navire civil dans les eaux internationales en envoyant des soldats pas formés a ça avec de l'armement de guerre pas conçu pour neutraliser sans blesser/tuer et que tout le bouzin dérape faut pas s'etonner ... ou alors ça a été planifié avec les pieds . autre hypothèse les israeliens se foutaient royalement du resultat , que ça fonctionne tranquille ou que ça tourne au vinaigre , dans les deux cas le resultat envoyait un message clair .

Ben en tant que volant civil , je n'en veux pas de cette techno ...je pense a pleins de conneries en volant dans les phases pepères alors il pourrait y avoir des bugs : " faut que je repeigne les volets ....et paf le bidule deploie full flaps en croisière :lol: " la main et pourquoi pas des commandes vocales * ça suffit amplement ...ce bazar pourrait foutre la merde dans le processus action-contrôle qui permet d'eviter les boulettes . -Je decide de sortir les volets -Je regarde la commande et je pose ma main dessus histoire de pas metre la patte sur les speedbrakes par exemple -J'actionne la commande en regardant ce que je fais -Je surveille que les volets sortent symetriquement -Je contrôle le resultat en regardant les plans et/ou l'indicateur -J'annonce que les volets sont deployés a X° si je suis pas seul il faut des centaines d'heures pour s'astreindre a ce processus et il faut constament ce battre contre soi même pour eviter avec l'habitude de s'en dispenser .... * en monopilote et avec une fonction inhibit ou override .