jojo (lo savoyârd)

this HTML class. Value is http://www.rfi.fr/eu http://www.rfi.fr/europe/20151128-groupe-ei-russie-croit-plus-une-coalition-unique

Et comment ! J'ignorais qu'il avait fait le cours Florent ...

Ah bon, c'est confirmé ça ? Pourtant les médias français nous ont rabâché que c'était bien les services marocains qui ont donnée la piste de la "cousine", ce qui aurait permis de tracer l'appartement ... !?

La carte russe : "c'est pas moi, c'est lui !"

L'ambassade de Russie en GB a publié une image (de 1915) sur son compte Twitter ... Parait que c'est pour la commémoration du centenaire de la WW1 .... Appréciez ... Ou pas ! https://twitter.com/RussianEmbassy Un autre (contemporain) pas très flatteur sur "Sputnik" ...

Possible, mais Je serais un poil plus nuancé : "Divergence sur Bachar al-AssadEn revanche, le désaccord persiste sur l'avenir de Bachar al-Assad. A la conférence de presse, aux côtés du président russe, François Hollande répète qu'il n'a "pas sa place" dans la Syrie de demain. Vladimir Poutine lui répond que c'est au peuple syrien de décider de l'avenir du dirigeant et que le président syrien et son armée sont des "alliés naturels" dans la lutte contre le terrorisme." https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjHrdb6orDJAhUF1xoKHWa4CVkQqQIIHjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.franceinfo.fr%2Factu%2Fmonde%2Farticle%2Ffrappes-contre-daech-poutine-pret-cooperer-sous-conditions-747963&usg=AFQjCNECdv3ZbdYDuEvZ6jl9vZdijnWZEg

Clair ... En tous cas, et pour le coup çà n'aiderait pas à renforcer nos relations avec la Russie !

Merci G4lly, (et Boule !) Ha oui ... Tout de même !! Alors ça y'est, cette fois les allemands sortent de leur tanière pour de bon ! Là je crois que nous somme à un tournant, si non historique en tous cas radical en ce qui concerne l'Allemagne et du coup, l'Europe ... Autrement, tout cela commence à faire un sacré condensé de forces diverses et variées ... en un petit espace ! L'ambiance à venir risque d'être (encore) un peu (plus) chaude par là bas ces prochains jours / semaines ...

Oui plus qu'étonnant ... Je pensais bien un appui logistique, mais guère plus ! Et puis Merkel à dit qu'elle nous soutiendrait au Mali, savez-vous avec quoi / comment ? Avez-vous plus d'info là dessus ? Des liens ?

ça devient le vrai merdier ...

Merci pour toutes ces infos ... Là c'est du concret, çà bouge ... et pas que lentement..

Out Border line, violation caractérisée du sujet de ce fil : Dans ce cas on tire sans sommation ... ou bien ? => Nannn ... On se fait audible, et si panne radio on entre en contact visuel et on agite la main "suivre" Voilà, comme çà : PS : Je ne saurais traduire ce geste en turc ... Peut-être ce geste n'existe t-il pas en turc, peut-être est-il vulgaire ... ?!!

Enfin bon, en terme de violations d'espaces aériens ils n'ont de leçon à donner à personne, je crois ... "Va voir chez les grecques si j'y suis" .... Doit-être une expression d'origine turque à la base, je pense ... Non ?

"çà c'était avant" comme dit la pub .... Le "maintenant" à été purgé en masse des dirigeants trop "républicains" ou trop laïcs dans l'âme, ou juste jugés comme tel ... Ce sont des milliers de militaires du troufion aux généraux, de fonctionnaires de toutes administrations qui ont été mis au placard au mieux, à la "pré-retraite" ou carrément enfermés pour pas mal d'entre-eux ... C'est çà le "maintenant" ... Pauvre Turquie, Ataturc doit s'en retourner dans sa tombe ...

Oui enfin bon ... C'est ce qu'ils disent et cela les arrangent bien pour se disculper d'en avoir après les russes, et de fait faire retomber la température. Ce qui n'est pas un mal en soi (et ce qui arrange tout le monde, US / Otan / nous et même les russes eux-même) ... Mais qu'est-ce qu'ils pouvaient bien tirer précisément à cet endroit alors que des raids russes étaient en cours à ce moment, juste à leur frontière ? S'en sont pas aperçu les voisins un peu nerveux ? Est-ce l'aviation Syrienne qui même les frappes ? Ah bon, eux ne le savent pas ? Et s'ils ont anticiper le tir comme c'est forcément le cas au vue de la trajectoire du Su24, la ridicule fenêtre de tir et le positionnement du F16, ils suivaient bien les rotations des bombardiers (à plus de 6000 quand même !) qui ne pouvaient-être que ... Russes bien sûr ! Allons allons ... Franchement çà ne tient pas une seule seconde, je veux bien être un peu naïf mais peut-être pas trop con non plus ! Bien sûr qu'ils savaient qu'ils allaient dégommer un russe ... Peut-être pas de type Su24 (et encore, très forte probabilité), mais un zing russe à cet endroit, à ce jour et à cette heure, c'était pratiquement certain ...

Ben .... Evian ... Ou peut-ëtre Thonon, me souviens plus trop en fait ! Mais nom de diots, de la bonne eaux bien pure et en dehors de tous soupçons !! => Nan sérieux t'as raté çà ? Bon je vais fouiller et essayer de te retrouver çà ....

Non, même si cela peut paraitre logique en quelque sorte, c'est le moment de la frappe (où se trouve au moment précis de la frappe / impact, l'aéronef en cause) qui compte. Si le défenseur est en retard à ce niveau, il a légitimement perdu la partie. Imagine : Parce qu'un appareil à violé juste 1 mile d'un espace aérien quelconque, le "violé" le tir à 400 km de là ... Et le touche au dessus de ... Après concernant ce type d'accrochage en border line, ce sont là des discutions / chamailleries où chaque partie a évidemment raison et pense (ou pousse) le droit pour lui ... En dehors d'un relevé satellitaire du flash, impossible de savoir qui dit vrai dans un cas comme celui-ci ... Il suffit dans le cas présent de voir les 2 cartes du cap suivit par le Su24 présentées par les russe et par les turcs pour s'en convaincre ... Ben si ...

Interception en profondeur dans l'espace aérien français d'un Su27 russe il n'y a pas si longtemps (1 à 2 ans, me souviens plus trop). Donc interception par un 2000 de la PO, et vaine tentative de contact radio, puis classiques "battements d'ailes" dans ce cas et escorte jusqu'à la base la plus proche où les deux appareils ont atterri bien gentiment. Verdict : il s'agissait, je crois me souvenir, d'une vulgaire panne de radio et d'instrumentation de bord ayant égaré le pilote du Su 27. Deux jours plus tard, après que les 2 pilotes aient sympathisé devant un verre de l'amitié, le russe est reparti avec son Su 27 en état ... C'est ce que j'appelle, même hors contexte, se conduire et avoir une attitude "responsable" et "civilisé" ... C'était à prévoir ... J'espère que cela ne prenne pas trop d'ampleur, ne forçant pas Poutine à sur-réagir ... Sont vraiment trop glands le pouvoir actuel turc, et son président en tête ...

Le cap du Su24 abattu était tout à fait rectiligne avant, pendant et après le tir, et il n'y a aucun doute que les turcs ont bien compris qu'il ne faisait que couper tout droit la petite proéminence à cet endroit du territoire turc tout au sud, ne représentant quelques km, et 17 secondes max de survol d'après les experts (vitesse /alti) ... Aucun doute qu'ils ont bien compris que cet appareil ne les menaçait en rien... Et possible même qu'entre le tir du F16 (bien éloigné) et le coup au but, que le missile ai pu impacter finalement au dessus du territoire syrien, mais ça nous ne le saurons jamais Donc c'est une destruction parfaitement délibérée et assumée, mais aussi parfaitement légale au vue du droit international (ce qui ne l'est pas forcément d'un point de vue strictement politique où l'argumentation et le contexte peuvent prendre le pas sur cette dernière) pour autant que l'appareil ai été touché, donc, sur le territoire turc. Peut-être que les satellites US aient pu enregistrer le flash de l'explosion, et donc le positionner (comme le cas du 320 de Metrojet) ? Dans l'affirmative, si trop sensible ou ne servant pas leurs intérêts cette info ne sortirait pas de toutes façons, ce qui semble possiblement être le cas ici, si bien sûr le positionnement ai pu être relevé ..) Bref, pour conclure je pense que c'est un acte opportuniste, délibéré et totalement assumé des turcs, dans leurs droits ou pratiquement, profitant d'un excès de confiance des russes pour venger les Turkmènes des denses bombardement russes sur cette communauté ces derniers temps. Pas question d'erreur ou de précipitation ici, c'est parfaitement volontaire. Attention maintenant au S400 & Co... Il n'y aura pas de sommation cette fois-ci je pense de la part des russes.

Je crois que l'on peut le dire maintenant, ce n'est plus un secret pour personne : A ce jour, non ! Ce n'est pas dans leur intérêt, et à ce jeu de billard à xx bandes l'EI se retrouve indirectement mais clairement leurs "alliés" de fait sur le terrain, c'est tout. D'où le gros bazar avec les alliances et la "large" coalition plus ou moins avortée, ou mort née ...

Bon en tous cas le compte à rebours est enclenché ... A la première occasion "légitime", directement ou indirectement, les russes "scoreront" ... N'est affaire que de temps. Ils ont été touché au vif, l'Otan manifestant en passant son inflexion, ils n'auront alors qu'une envie de justifier qu'ils ne sont pas craint pour rien niveau purement militaire ... Je pense que pour eux ce sera une question d'orgueil, d'honneur et de crédibilité. De plus ça doit pousser fort derrière au niveau de l’opinion publique, je pense, donnant carte blanche à l’exécutif russe pour une "riposte" appropriée à cet incident. Tout ceci même si leur forces déployées en Syrie ne sont pas trop "confortables" tant au niveau quantitatif qu'au niveau logistique et soutien, vis à vis des turcs qui sont "chez eux" avec tout ce que ceci implique derrière ... On va bien voir si les turcs la joue "téméraire" à court terme .... Mais Obama et l'Otan ont du sifflé la fin de la récrée à ce niveau je pense ...

bon OK : Il n'y a pas que la bande frontière turco syrienne pour rallier ... Possibilité de choisir son cheminement, chose pas forcément possible pour des objectifs sur territoire syrien, suivant leurs localisations ... Mieux comme ça Avia ?

oui mais tu as noté ... en Irak !

Pardon mais exactement le contraire ... ... de ce que tu sembles penser. Cela reviendrai à se tirer une balle dans le pied (Otan / coalition naissente vs EI) et chercher à tuer le rapprochement Russie / forces occidentales ... Tout le contraire des efforts déployés en ce moment même pour taper le terrorisme dans son nid. Donc en plus d'être complètement fous, c'est tout simplement pas possible.

Ha .... Ben ... Il ne peut y avoir de coïncidences à ce niveau ...