jojo (lo savoyârd)

Edit : Alors les pilotes seraient en vie ? Vraiment chouette si vrai, j'espère que c'est vérifié .... !

M'enfin ... Mais nannnn !!! Le saumon d'aile droit sur le territoire syrien, et le saumon d'aile gauche sur le territoire turc ... Donc ne sachant comment procéder, les turcs ont pêchés les 2 saumons d'un coup ! Et hop !

Pardon ?

Bon, il faudrait peut-être voir les choses sous un autre angle ... Le Su 24 pénètre (?) l'espace aérien turc entre 5 à 10 secondes, certainement en tirant tout droit pour s'affranchir de faire un petit crochet, ou même peut-être ne s'en sont-ils pas rendu compte avant les premières sommations, absorbé à leur tache (?) ... Son équipage ne pense certainement pas une seule seconde se faire "moucher" pour si peu, et sur leur lancée décident de conserver leur cap rectiligne et coupent de fait (?) durant quelques secondes la pointe territoriale (?) turque (quelques km tout au plus) ... Sérieusement, pouvaient-ils croire un seul instant que la Turquie, membre de l'Otan, alliée des US de la France etc ... parties prenantes dans cette guerre contre l'EI puissent donner l'ordre de les abattre pour si peu ? Je pense bien que non, si non ils s'en sauraient bien préservés, et seraient toujours bien vivants ... Possible que les turc ont usé de leur bon droit (?), mais ce sont eux aussi, pour autant, des tarés dans cette sale histoire ... De plus ils compromettent leurs propres alliés eux aussi parties prenantes dorénavant dans ce conflit face à l'EI ... Alors je vous pose la question : dans les textes la Turquie est notre allié historique oui, mais de fait aujourd'hui : Est-ce qu'à ce jour, et dans les faits, la Turquie est-elle réellement notre allié au sens premier du terme ? => Moi j'ai ma réponse, je vous laisse vous faire la votre ...

.... Et sur quel territoire le Su24 a été touché après le tir. C'est sa position à l'instant de l'impact qui devrait déterminer les responsabilités de chacun. Mais là en l’occurrence, cela risque d'être compliqué à démontrer pour les uns comme pour les autres. On a pas finit avec çà ... Par ailleurs si chaque pays abat un avion d'un pays non considéré comme "ennemis" et non menaçant violant son espace, il y en aurait des centaines de partout ... A commencé par l'Europe occidentale ... Je vous laisse voir et apprécier la chose ... Sont complètement givrés Erdogan & Co... Méritent mieux, les turcs, que ce mafieux et sa clique ... Ataturc, ils sont devenus fous ... Revient !

M'enfin ? Qui c'est qu'a appuyé sur la détente pour "si peu", hein, c'est qui ?? Tirer un zing russe en limite frontière c'est quand même quelque chose ! Et ce n'est pas comme le tirer en plein milieu de la Turquie ... Deux poids deux mesures ... Ils savaient très bien ce qu'ils faisaient en le tirant, et surtout ce que cela déclencherait ! C'est un acte assumé et délibéré, c'est tout ... Et je passe sur le carton de foire de ces imbéciles qui ont pris le temps d'aligner les pilotes sous leurs champignons ... Ce sont des criminels et ils méritent d'être traités en tant que tel, c'est tout. Ps : Mets moi aussi quelques Sicli de côté, STP !

Tout est envisageable en ce bas monde ... Ou plutôt tout doit-être envisagé, même le plus improbable ... Ne pas oublié très proche de nous, le balais diplomatique à rebondissement façon "montagne russe" à l'aube de la WW2, celle-ci même alors tellement improbable ... Un exemple parmi tant d'autre, et un vilain jeux de mot ...

Oui, c'est clair qu'ils vont morfler ces abrutis ... Se comportent comme des terroristes, si vérifié qu'ils aient tiré les pilotes comme des pigeons. Maintenant, c'est pas çà pour autant qui va calmer Poutine et l'opinion russe vis à vis des turcs et de leur acte bien aventureux, je pense ...

Ils sont complètement "barges" ces turcs ... Il n'est plus question des tords ici, on est salement mal barrés avec un membre de l'alliance qui embarque tout le monde dans un bordel monstre avec son attitude de merde ! Bien beau d'avoir une alliance OTAN super large avec des pays avec qui on ne partage plus rien ou presque ... Voilà le résultat, carton plein ! Ils voulaient détourner le cours des choses qui ne leur convenaient plus et tenter de torpiller le rapprochement US / EU / Russie autour de la Syrie ? Bravo, nos très chers "alliés" nous l'on mis bien profond (une fois de plus, je serais tenté de dire ..) .. Et dire qu'il y a quelques années j'étais favorable à l'entrée de la Turquie au sein de l'UE ... Il est grand temps de revoir tout ce qui découle d'un autre siècle, celui de la guerre froide et de ses alliances d'alors ! Et je reste calme pour ne pas être vulgaire .... Mais c'est très dur ...

Plus que virulent ... C'est une accusation claire d'intelligence et d'association de l'état turc avec les terroristes de l'EI & Cie ... Grave à ce niveau diplomatique .... On a franchi encore un niveau de plus de tension en quelques minutes ...

C'est clair ils sont trop nuls ces turcs ... ça se confirme jour après jour. Même si les russes provoquent et poussent un peu mémé dans les orties, la réaction est complètement disproportionnée aux conséquences graves et imprévisibles. On comprend on ne peut mieux que l'axe d'entente USA / Russie / France et UE en Syrie ne convenait pas du tout aux turcs .. C'en est là la parfaite démonstration. Ils ont mis leurs grosses godasses dans le plat, afin qu'il soit maintenant bien indigeste pour tous ... A quand la guerre ouverte Turquie VS régime Bachard .... & quid de la Russie ? De l'Otan ? Et de l'UE et nous -mêmes ?? ça craint ... Merci les turcs, vraiment trop aimables !!!

Chouette !!!! C'est l'Otan, c'est nos alliés !!! Je vais bien, tout va bien .... je vais bien, tout va bien ... je ....

ça craint ... Sont trop nul sur le coup les turcs, vont nous mettre nous et l'Otan dans une situation de m**** ! En plus de menacer qui s'occuperait de trop près de leurs frontières et de leurs petites affaires pas très nettes à ce niveau, ce devait-être une trop belle occasion de se venger du coup du Phantom ... D'une pierre deux coup ! La belle future coalition élargie contre l'EI a du plomb dans l'aile avant même d'avoir vu le jour ... Un zing et deux pilotes, Je ne pense pas que les russes laissent passer çà ... Les pilotes turcs devront surveiller leurs 6 heures et ne pas aller à la faute ... Les russes vont sauter sur la première occasion pour dégommer un turc imprudent ou un peu trop téméraire ... L'opinion russe va pousser fort pour çà, aucun doute ! Punaise, les pilotes français devront redoubler de vigilance lors de leurs sorties, dans un climat pareil c'est "craignos" ...

A 2:8 de la vidéo ? Sais pas ... Je penserais un pod de collecte de données électro ou de contre-mesures ... ? Ou les deux ? !!!!

N'empêche que pour le coup les "anglois", depuis le 13/11, mérite mieux comme surnom ... Pour "des" qui fustigeaient l' "union" européenne ... C'est pas mal et cela mérite d'être souligné, et apprécié à sa juste mesure ...

SE & SEM .... Pour moi total innocents ... Ou alors dans une affaire d'infiltration de réseaux pour le compte partagé (eux et l'état) des renseignements français ... Pas possible autrement. Trop grande intégrité et trop haute valeur de l'honneur pour se rabaisser à si bas ... L'inverse me couperait les pattes, au grand minimum ... Perso ils ont ma confiance ... On est loin de tout connaitre de cette histoire, beaucoup de spéculations (je fais parti du lot ...) ... Pédigrées succins : "Pascal Fauret, 55 ans, et Bruno Odos, 56 ans, sont deux anciens pilotes de chasse embarquée reconvertis dans le civil mais soutenus depuis deux ans par le réseau de l'Aéronavale. Pascal Fauret, visage rond et épaules larges, s'y est engagé comme élève-pilote à 18 ans. En 1985, il obtient la « qualification nucléaire » sur Super-Etendard et le grade de Lieutenant de Vaisseau en octobre 1991. Il effectue diverses missions au Liban, dans le Golfe, à Ormuz et dans l'ex-Yougoslavie. Médaille d'Or de la Défense nationale, il reste dans la Marine jusqu'en 1997 où il finit commandant en second de flottille, avant d'entamer une carrière dans le civil puis l'aviation d'affaires. En juin 2012, il entre chez SN THS à Bron"

Tiens tiens, voilà que cette idée revient ....

Avec toi Pascal ... Pensées à sa famille et à ses proches .... Encore une victime de plus ... ET IL ÉTAIT OBLIGÉ DE TIRER CE GROS CONNARD DE TARÉ ????? RIP.

Je serais (j'espère être dans le vrai !) un poil plus optimiste ... Le risque de déviance est là, évidemment, mais il semble que les services en questions aient bien pris la mesure de la valeur du renseignement "de papa", où le facteur humain est l'élément clef et incontournable pour aboutir à des résultats efficaces et concrets. De ce côté on inverse la vapeur plutôt ... Tout en comprenant que pour être le plus efficient possible il faut savoir (et pouvoir) travailler avec les 2 méthodes croisées en osmose ... Pourquoi se couper un bras s'il on peut utiliser intelligemment les deux ? Le numérique "tout azimut" comme tu dis, ne reste qu'un filet à petites mailles, qui devrait permettre aux "pêcheurs" de déceler des pistes potentielles dans la masse déjà ciblées en gros ... Permettant aux "petites mains" de s’économiser pour se focaliser plus efficacement sur ce qui devrait-être considéré comme le plus sérieux ... Tout là est une question de bon sens et d'équilibre ... En France ce sont souvent les moyens qui font défauts, pas le reste ...

En aparté : ne devrions-nous pas maintenant enlever le mot "civile" du titre de ce fil "Guerre civile en Syrie" ? Il me semble bien que nous avons dépassé ce degré depuis longtemps, et qu'il ne s'agit plus seulement de troubles "intérieurs", et ne concernant plus seulement que le peuple syrien, même dans toute sa diversité ou plutôt de ce qu'il en reste malheureusement ...

Merci Fusilier ! Oui, et bien je l'espère bien, car je vois assez mal de "simple" Puma aller exfiltrer quelques personnels en mauvaise situation sur le territoire des tarés ... Mais bon, ça n'arrivera pas !

Je le cite : "Selon lui, «la bonne méthode consiste à analyser les données de façon rationnelle et à focaliser les analyses sur des zones particulières et des personnes particulières qui font l’objet de suspicion, des terroristes connus, des dealers»." C'est pourtant bien le fil conducteur de notre façon de bosser dans ce domaine, il me semble ... !?

Juste je pense, les "hiboux" qui devront rapidement actualiser leurs qualifs spécifiques ... Si non aucun soucis ...

Une collecte pour offrir des tréteaux avec option "anti-pliage proven" à DA ? Moi j'en ai 4 pour repeindre mes volets ... J'veux bien les prêter si besoin (si bien sûr on me garantit qu'on me les rende en bon état et non pliés !)

Tout autre chose, pardon, question bête : Hormis les Pedro habituels, est-ce que quelqu'un sait s'ils ont embarqués un ou plusieurs Caracal pour les missions SAR sur le CdG, en cas de besoin sur le territoire des ops ? Merci ...