Ben

Ouh, mort par defaillance du siege ejectable, ca doit pas donner confiance aux futurs pilotes ca!

On est d'accord si on compare les nombres bruts mais depuis la modernisation des flottes a ete vers une reduction du nombre de coques.

en ce qui concerne les snle dans un cas capital, on en sortirai 2 d'un coup je pense, voir 3, en en gardant qu'un pour pouvoir tourner a l'issue de la crise...on protegerai leur sortie au depart, pour leur retour ya le temps de voir venir, dans l'interval c'est moins capital, on suppose que les 2 sna non cités car en iper en sortirons rapidement, et selon l'evolution de la situation pourront soit venir en renfort soit rester pour proteger l'ile longue

Je pense que c'est le genre de deploiement qui peut faire de gros degats tout de meme, et qui n'est pas facilement stoppable. Je pense que n'importe qui reflechirai avant d'affronter ca. On pourrai sans doute avoir plus et mieux, mais on a pas a rougir de la puissance deployable, et celui qui voudra envahir la reunion le sentira passer :p

c'est toujours la place pour un rafale de plus! :p ca vaut pas a soi tout seul la presence du bpc bien sur, mais si il y en a besoin par ailleurs, c'est un petit bonus :)

sans rire si la survie de la nation etait en jeu, qu'est ce que notre pays pourrai deployer au maximum? on pourrai tres bien deployer une escadre assez impressionnante, avec le pa, le forbin et chevalier paul, 2 sna, 3 fregates asm, eventuellement un bpc comme navire de commandement ou si on envisage une action amphibie...c'est pas un battle groupe comme celui de la photo mais ya pas tant de monde qui pourra saturer ces defences la je pense... si un bpc fait partie de l'escadre on peut peut etre envisager d'y heberger plusieurs helicos habituellement sur le pa (je ne suis pas sur de la dotation habituelle, mais la on y laisse juste le pedro) pour pouvoir emporter le max de rafales je rajouterai bien une ou deux fregates lafayette mais en l'etat je suis pas sur qu'elles aient une utilité..peut etre en reconnaissance? elles seraient plus utiles avec un systeme asm moderne, ou alors des asters 15...

Le gaulois? ca fait cordon bleu, non? pourquoi pas pere dodu...

S'il y a un moment ou on peut se passer de notre "puissance" maximale c'est bien maintenant. Mon avis (pour ce qu'il vaut) c'est qu'il vaut mieux se concentrer sur l'avenir, quitte a supporter une baisse capacitaire transitoire pour s'assurer un outil coherent et performant dans un futur proche, avec une bonne marge de progression (apres tout d'ici que les 2000d soient totalement obsoletes on aura deja une certaine quantité de rafale pour les engagements prioritaires) plutot que de depenser de l'argent dans une remise a niveau d'avions qui seront probablement malgré tout depassés lors du prochain conflit majeur, au prix de livraisons rafale etalées, de standards decalés, d'une evolution moins assurée et d'une force aerienne ressemblant encore a un patchwork pour une durée un peu trop longue pour etre confortable...

Au vu des posts sur ce forum, si le pa2 arrive un jour, c'est le "Philippe" ou le "Pascal", voir le "gally" qu'on devrai l'appeler.. (vous m'excuserez, mais le "polux delta seven" c'est trop compliqué, et le "bpc" pour un porte avions ca fait mauvais genre^^)

Ils sont deja ficelés aux states par leur missiles, mais la moi je serai inquiet tout de meme...vous pensez que si les brits sont attaqués au missile nucleaire les americains riposteront pour eux? en s'impliquant dans un conflit nucleaire par altruisme? j'ai des doutes...et si ils acceptent de s'engager a ca, je te raconte pas le "cout" diplomatique. va falloir acheter des f35 avec chaque centime economisé sur les sous marins!

Je suis pas sur qu'une torpille suffise meme bien placée. Pour couler le navire peut etre, mais navire coulé n'egale pas forcement catastrophe nucleaire, il faudrai pour ca que l'enceinte du reacteur soit ouverte, ce qui n'est pas obligé et je ne suis pas sur qu'une seule torpille puisse a la fois briser la coque et l'enceinte de confinement du reacteur. (je ne suis pas sur de ce que j'avance, mais il me parait logique d'avoir au moins pris des precautions dans ce sens) en revanche, suivant l'endroit ou le navire coule il est pas evident qu'on ai la possibilité ou la volonté de depolluer, d'aller chercher le reacteur s'il est intact. ne serais ce que pour des raisons de confidentialité strategiques on fera notre possible je pense si c'est techinquement realiste de le recuperer, mais si c'est tres profond ca peut etre juste impossible, ou trop cher pour nous. et la, top ou tard la corrosion fera le travail...

enfin, 800 M d'euros en plus aujourd'hui, mais en moins par la suite, on va payer plus tot, mais au final, pas plus. Voir meme moins, sachant que l'etalement des livraisons conduit a des obsolescences a corriger et a des augmentations de couts au total. pour l'ada et l'aeronavale c'est plutot mieux, en esperant que ca ne se traduise pas par les supressions ailleurs... (c'est a dire qu'en toute logique on ne devrai rien supprimer, mais peut etre decaler d'autres programmes a la place...)

ca me fait penser a coluche, les pauvre sont gentils, les riches sont mechants...et puis tout le monde veut devenir mechant quoi...

Sa compagnie est sans doute la plus efficace en low cost...je vois plutot ca comme de la provoc^^ cela dit, j'imagine que le jour ou on passera reelement a un, puis zero pilotes (ca viendra, la seule question est quand) c'est qu'on considerera que l'informatique est assez fiable pour se passer des double verifications, puis meme des verifications tout court! J'ai deux amis bossant dans l'aeronautique, chez thales et chez eads, et a les entendre il y a plus d'accident causes par les erreurs de pilotes que de soucis evités grace aux pilotes a bord. (d'ailleurs celui d'eads a des anecdotes hallucinantes sur des pilotes qui coupent toute l'electronique de bord "pour voir" parce que sur le simu ils pouvaient le faire et voler quand meme (mais avec les passagers derriere) et decouvrent au moment de ralumer que ca n'est pas instantanné et que ca doit s'initialiser et que ca prend du temps...je me souviens plus exactement le systeme qu'ils ont eteint, mais ca faisait peur!

Salut defa^^ quand tu me cites avec 6 rafales, j'appliquai ca a l'air air. je supposai qu'en air sol les rafales faisaient 1 sec donc trois rafales (n'hesite pas a me contredire si l'air sol se fait a coup de rafales d'une demi seconde, je serai surpris mais dans le bon sens! :) ). Et je n'imaginai pas forcement les trois rafales sur le meme groupe d'adversaires. mais j'imagine que sur un unique combat air air, c'est pareil, si deja on arrive a courte portée apres avoir balancé tous nos missiles, avoir l'occasion de balancer 6 rafales canon ca sera pas tous les jours!

J'aurai du rajouter un smiley, ca fait sec a me relire^^ le fait est que tu etais tellement affirmatif que j'ai recalculé 4 ou 5 fois dans ma tete pour pas avoir l'air idiot :p Quoi qu'il en soit, 6 rafales c'est pas enorme je trouve, si ca suffit, parfait bien sur. faut pas avoir trop de coup de semonce a faire sinon on est a sec :) en air sol, on balance des rafales de combien? la comme ca, j'aurai tendance a dire des rafales d'une seconde, pour le coup trois c'est vraiment peu non? encore que je me rend pas bien compte si le cas se regle souvent au canon ou plutot a la gbu/aasm

5 *21 ca fait 105. reste 20 obus pour une sixieme rafale

ah, bora bora, mon voyage de noces!

Il me semble que le probleme de cout vient plus des avions que du pa lui meme...economiser sur la coque je verrai ca comme des economies de bout de chandelle pour une perte capacitaire potentielle importante. a moins que tu ne situe les economies dans le plus petit nombre d'avions necessaire pour armer ton plus petit pa...

peut etre la config trois 1200 pour du cas?

dans ce cas c'est pas le soum qui perce la glace avant de lancer son missile?

Les elingues utilisées pour les catapultages des sue sont perdues. c'est du jetable! et ca, on oublie trop souvent de le compter dans les economies permies par le rafale! ca compense bien le prix de l'heure de vol un poil plus elevé...ou pas? :p

Je ne crois pas qu'on puisse parler de negligeance, il me semble plutot que c'est un choix de la france, de ne pas militariser l'espace: pas d'armes en orbite, et pas d'armes antisatellite. maintenant une arme antisatellite n'est pas quelquechose de tres complexe a construire pour un pays comme la france je pense, meme si je n'ai pas d'idée du temps qu'il faudrai pour en bricoler une. sans doutes quelques mois?

Mais un civil peut apprendre a piloter un jet de ce type en dehors du circuit militaire? ou la seule solution est elle d'engager un pilote de l'armée ou un ancien? et les regles de l'aviation civile interdisent les bangs au dessus de la terre non? peut etre que tu peux te faire plaisir au dessus de la manche par exemple :p

sacré war bird! je suis pas sur qu'un civil soit autorisé a faire voler ce genre d'avion librement...sinon, la classe, a toi les bangs soniques...pour partir en week end, ca en jette plus qu'un falcon je trouve...a condition de pas aller trop loin ou de prevoir de nombreux arrets! maintenant est ce qu'il existe un cursus civil pour avoir une license de vol sur ce genre d'oiseau, ou seuls des militaires ou ex militaires pourront le piloter?