Serge

L'infra du 3ème RPIMa est un argument motivant sa dissolution. PAU a déja deux régiments plus la BFST et l'ETAP. Ils ont encore de la place pour accueillir un régiment TAP. voir plus.

Le programme avance: http://www.asdnews.com/news-50564/Canadian_TAPV_Program_Starts_Pre-Production_Vehicle_Testing_and_Training.htm#ixzz2bNI3IEkX

L'une des versions du VBMR-Léger est nommée Véhicule de Patrouille Blindé.

Je proposerais Pau.

Jusqu'au dernier moment ce genre de chose peut changer. Il y a deux ans, le 2ème RIMa et le 2ème REI devaient passer tout deux sur VBCI. Le 1er RI et le 126 sont sortis de la liste.

Le RETEX est simple : les VBCI n'entrent pas dans les villages. Les VAB, à peine.

Il devait y en avoir 8 en effet. Scarabé montre le 1er RI sur VBCI dans la BFA, or il y a deux semaines. J'ai eu une discution avec des gens bien informés sur l'EBRC et le VBMR. Ils disaient 1er RI sur VBMR. Maintenant, attendons que les choses soient signées. À titre perso, je pense que l'EMAT aurait intérêt à pousser des VBCI dans les unités XL à la place des VAB canon de 20. Il y aurait cohérence entre les deux blindés et pas besoin de travaux d'infra car elle est aux normes XL. PS : j'ai entendu parler du départ du REP de Corse. Raison : il serait coûteux à soutenir. Est-ce irréaliste?

J'espère que le nombre d'unités élémentaires par régiment ne diminue pas car sinon le taux d'encadrement va augmenter et la masse salariale avec.

C'est ce qui se passe quand un gouvernement doit rembourser sa dette. Là où c'est destructeur, cela signifie que toutes les entreprises chypriotes qui auront un compte de plus de 100000€ verront disparaître 47,5% de leur richesse donc de leur capacité d'investissement et de croissance externe.

Question:Les régiments de cavalerie perdent-ils un escadron ou perdent-ils un escadron et captent l'EEI/ERIAC? Pour l'artillerie, la proposition de Scarabé est plus sérieuse. Pour la petite histoire, les britanniques ont une batterie d'observateur d'artillerie assez spéciale et discrète. Elle n'est pas classée FS mais les tests sont dures et c'est une anti-chambre vers le SAS.

Faire du raide mortier en hélicoptère.

Pour rester précis: - le tout premier plan de dotation en VBCI devait transformer le 1er RI et le 126 sur VBCI. Pour le 1er RI, ce fit abandonné. - il y a trois ans encore, il devait y avoir deux brigades à deux régiments VBCI. À cela, les brigades multirole dépavaient avoir chacune un VBCI. Donc le 2ème REI devait bien être transformé comme un RIMa. Est-ce totalement abandonné? - Scarabée montre des régiments in fine sur VAB d'autres sur VAB Ultima. À titre perso, j'ai un gros doute car ce n'est pas cohérent avec le principe de la PEGP. Les armées françaises travaillent sur un mode expéditionnaire où les dotations des unités sont décorellées du nombre de groupes de combat. Le but est de créer un corps expéditionnaire en prenant des matériels que l'on déstocke et des unités de combat que l'on équipe au moment du départ. Donc, dire que X ou Y sont ou pas sur Ultima, c'est assez absurde. Les VAB en unité devraient être non surblindés pour économiser le carburant avec un petit lot en TOP pour faire des rappels sur ce matériel. Les Ultima devraient être en OPEX ou en parc d'alerte. Ceci est juste mon opinion.

Oui à ceci prêt que les romains montraient un intérêt à être sur VBCI car cela leur permet d'être sur le créneau des forces d'entrée en premier.

J'ai en souvir que c'est ce qui été prévu. Il faudrait que je cherche dans de vieilles présentations. Il y avait aussi le 1er RI initialement mais il a basculé en VBMR.

Le 2ème REI ne devait pas passer VBCI?

Pas de mortier sous tourelle.

L'artillerie sera sur MEPAC.

Parler de succès pour les israéliens est à manipuler avec prudence. Qu'ils tirent au 105 et au 120 est un fait. Ils n'ont que cela. Le problème est juste qu'ils rasent tout au moindre problème. Maintenant, en milieu habité à l'étranger, tu va me dire que l'on va tirer au 105? Entre le départ de coup et le coup au but, cela détruit tout. C'est bien de détruire, il faut juste en assumer la conséquence. C'est la meilleur façon de perdre la guerre. Comme tu l'ecris, entre la 7,62, le 12,7 sur canon et le 105, ils n'ont rien. Donc ou ils ne percent pas, ou ils détruisent une rue à chaque obus. De plus, si le 40 perce moins que le 105, ses effets néfastes sont eux aussi moindres. Par conséquence, l'ouverture du feu au 40 sera toujours plus facile à autoriser qu'au 105. Ça me rappelle cette histoire au Kosovo où un chef de section a voulu tirer à l'Eryx face à un tireur embusqué en plein Mitro. C'est sûr que le groupe était heureux de l'ordre. Cela lui aurait permi, à lui et à tous les soldats français, de vider ses frustrations. Étrangement, il a reçu un gros stop de ses chefs. Pourquoi? Cela aurait fait quoi de plus une tête de 136mm dans l'appartement?

Je serais prudent sur les statistiques. Le tir HOT vient de la date de péremption des stocks qui approche. L'hélicoptère permet aussi d'approcher sa cible. N'oublions pas qu'Abidjan est en partie lagunaire. Il y aurait eu moins de HOT, il y aurait eu plus de 90mm. Pour les caves d'Afghanistan, en effet, un poste de tir peut être placé n'importe où, pas un engin de 15t. Pour le Mali, les hélicoptères étaient là en premiers donc que du HOT, comme pour la Libye. Il faut ramener les consommations au temps de présence de l'engin.

Plusieurs idées pour comprendre l'analyse de l'AdT: La menace la plus importante est celle des tirs inopinés. C'est à dire le cas d'un homme qui sort son lance-roquettes par la fenêtre et tire. Il y a de nombreux scenari mais ils ont tous en commun la fugacité de l'attaque : sitôt le tir fini, il y a fuite. Plus aucun ennemi ne reste sur sa position pour nous faire face. Ils savent qu'ils auront toujours une difficulté à avoir la supériorité même localement. Il ne la recherche donc pas. Seul leur importe la surprise et la multiplicité des coups. La conséquence tactique est que si l'on veut améliorer la destruction de cet ennemi (au mieux lui interdire ce type d'action.), il faut réduire le temps de réaction du blindé. L'AdT pense alors que, quelque soit le lieu (forêt, désert, montagne, New-York...), le seul moyen d'avoir une ouverture du feu immédiate est le canon automatique. Le 40CTA, s'il est identifié comme incapable de perforer les gros blindages et la maçonnerie lourde, offre une puissance réelle avec une précision qui limite les effets indésirables. Au risque de surprendre certains, quand une unité rencontre une position renforcée, ce n'est pas vraiment un gros problème. Ce qui compte, c'est la manœuvre ennemi pas ses positions. Une fois qu'elles sont décelées, elles seront traitées par étapes. Ainsi, la Reco ou l'Eclairage ne font que marquer la position. Une fois fait, ils cherchent un point de passage pour continuer leur progression. Là, la position est livrée au deuxième rideau qui a l'information et qui aura monté une manip' de destruction. Si ce sont des XL, ce sera du tir canon. L'infanterie pourra elle engager avec du missile, de la roquette anti-infra... Si la zone est complexe, des choses plus compliquées peuvent avoir lieu. Tir fumigène pour masquer les vues ennemies et s'approcher. Tir d'hélicoptère si il y a un axe long (avenue), tir d'artillerie guidé ou non... Nous sommes là dans une Réduction de Résistance Isolée. The world famous French RRI. Pendant ce temps, la Reco continue son action pour offrire au chef GTIA le coup d'après. Elle isole de fait l'ennemi en cours de traitement et décèle les autres, voir les fixe. Si le réseau est dense et que la Reco ne passe pas, elle attend en Appui au profit du second rideau. Elle renseigne sur l'évolution de la situation et quand le gros de la force arrive, alors elle est déjà en appui. Si l'Appui n'est pas nécessaire ou serait mieux fait par un autre, alors elle sera placée dans une mission de sûreté pour protéger la force qui perce. Ou être en réserve d'intervention. La plus part des cas réels sont des tireurs isolés dans des bâtiments qui ne résistent pas au 40mm. Il y a eu le cas de la reprise des ponts de Bassora par les italiens. Le 40mm aurait fait aussi bien. Le tout, comment toujours, est d'avoir une force cohérente. Pour le rôle de l'artillerie, tu dois savoir qu'il y a deux choses : - les obus de mortiers tombent à la verticale. Ici, le 60 et le 81 sont tirés sur les rues (pas sur les bâtiments car ne perceraient rien) pour empêcher l'ennemi à passer d'un bâtiment à l'autre. Le 120 lui perce plus et peut tomber à la verticale sur un bâtiment, percer quelques étages et exploser. Le mortier à moins tendance à effondrer les bâtiments dans les rues. - les obus d'artillerie ont une autre trajectoire. Ils sont incapables de toucher une rue quand il y a des immeubles car arrivent de façon très tendue. En revanche, ils frappent les façades des immeubles. Donc, si tu prépares bien ton affaire, tu peux faire tirer du 155 sur des façades d'immeuble si tu es attaqué par le haut. À ce moment attention, les bâtiments tombent en bûcheronage ce qui rempli les rues de débris parfois infranchissables. En cas d'ouverture du feu, ce qui compte pour la Reco c'est de fixer l'ennemi. Le forcer à s'arrêter pour que la force puisse le prendre au contact. On reste toujours dans une vision agressive de l'EBRC : tir immédiat de nombreux obus.

Mais personne ne t'oblige à avoir une télé ou à aller sur d'autres sites que AD.net. Nous pouvons choisir ce que nous voulons. Le problème de la non maîtrise d'une langue est que cela impacte sur l'esprit. Bien écrire sa propre langue, c'est comprendre ce que l'on écrit. Comprendre ce que l'on écrit, c'est être capable de le traduire. Je n'ai jamais croisé personne capable de parler des langues étrangères avec un bon niveau sans une maîtrise de sa langue natale.

Il faut voir si c'est faisable. Tout en assumant que le châssis 10RCR est sous-blindé (même si un kit anti-RPG est en cours.), ce serait une solution temporaire qui aurait des avantages dont celui de n'avoir qu'à faire face à la mise en dotation d'une seul partie à la fois. 1- On maîtrise la tourelle et le 40CTA que personne ne maîtrise pour le moment, 2- 3 ans plus tard, on accueille le châssis et on se concentre dessus. Cela diminuerait la contrainte propre à l'arrivée de tout engin complexe. Ces brigades sont assez particulières en effet et meritteraient une organisation speciale. Surtout les TAP. Le gros problème est que l'AdT veut les organiser comme des unités classiques.

Le VBMR sera impérativement avec parebrise. C'est un des enseignements du VAB. C'est non négociable. Le VBMR léger sera un 4x4 sur étagère classe 10t. Alors, actuellement le VBCI n'existe qu'en deux versions, troupe et poste de commandement. Si nous avons vraiment 100 VBCI en sur numéraire, nous pourrions commander des exemplaires en version génie qui, sans bras excavateurs, ne coûteraient pas très cher et intéresserait les éléments du génie des forces lourdes. Ces exemplaires pourraient aussi armer les pelotons PAD des régiments de Leclerc à la place des VAB-T20/13. Et puis, il y a la guerre électronique...

Une des réalités des opérations militaires consiste à s'insérer dans la circulation routière du pays. Ce n'est pas un petit argument car le moindre accident avec les véhicules autochtones alimente le ressentiment à l'encontre de la force. Or, but permanent est d'améliorer nos relations avec elle et peut-être gagner son soutien sinon au moins diminuer celui qu'elle offre aux ennemis.

Houla, il y a eu de l'échange cette après-midi sur le sujet. Je ne peux pas répondre dans le détail sur tout les arguments ce serait particulièrement long mais voici un peu de vrac : - prendre un VBCI et l'employer en EBRC, c'est un peu comme navaliser un Typhoon. C'est faisable... - le 105 va disparaître car il ne permet pas de faire du tir en roulant dans un devis de masse < 24t. - la préoccupation de l'AdT est d'avoir un blindé optimisé pour le combat de rencontre à un coût honorable. Cela veut dire tourelle habitée, grande quantité de munitions prêtes au tir. - un peloton de trois VBCI-40CTA roulant consommerait comme un peloton de 4 EBRC 6x6. - le toit du VBCI est à plus de 210, le châssis EBRC serait vers les 170. - initialement la première livraison d'EBRC était prévue en 2019 pour une première OPEX en 2021. - l'AdT reconnaît les qualités de la chenille mais ses défauts aussi. Ainsi, le choix d'un 6x6 est assumé car les objectifs de mobilité sont cohérents. Elle veut un 10RC sans pivot. - ceux qui veulent des VBCI-40 doivent se souvenir que l'armée française en 2013 a eu du mal à fournir de l'eau en quantité au seulement 4000 hommes au Mali. Avons-nous intérêt à augmenter la consommation de carburant? Déjà, passer du VAB au VBMR se fera sentir alors avec des VBCI partout... - l'effet canon est clairement du ressort du XL. Sauf que s'il avait fallu envoyer des XL au Mali, peut-être ne serions-nous pas intervenu? - la mission de Reco (au sens large) n'a pas besoin d'attaquer des infrastructures. Rentrer dans ce jeu, c'est se fixer soi même. L'attaque d'infrastructure ennemie se fait avec d'autres éléments.