christophe 38

normalement, non ; maintenant, si tu te sers de la lame pour couper une carotide, à ce moment là, le couteau le deviendra. jette un oeil là dessus : http://www.armes-ufa.com/spip.php?article440 tu verras qu'il y a une nuance entre un couteau à lame pliante et un cran d'arret ou un poignard (les deux peuvent ou sont à lame fixe). Enfin, l'interpretation est aussi un critere de celui qui controle : s'il voit de la bouffe sur la lame ou s'il voit du shit (couper les barrettes), la reaction ne sera pas la meme.

yop quand, dans un post plus haut, je cite un extrait de l'analyse du général qui peut penser que les flics sortent armés hors service pour se protéger.. et que dans le même texte, il propose que des civils, désintéressés, soient armés pour intervenir, j'y note un décalage, une opposition. Quant à ta proposition, comme tu l'écris toi même, c'est pour te protéger, pas pour intervenir en attendant la police... je reviens un instant sur les collègues, à la porte du Bataclan ; j'y avais un de mes anciens équipiers, en primo intervenant. Pour faire partie de son unité, il faut avoir un niveau superieur à celui demandé aux BACs ; il est pointu et tres bon. Mais, il n'est pas entré. Peut etre qu'un Baqueux serait rentré, peut etre pas. Le commissaire et son chauffeur sont rentrés, ont eu du bol et ont été efficaces. Mais ont eu du bol. (et parmi les coups de chance, n'ont pas attendu que les méchants mettent des pieges à cons ou bloquent les issues) bonsoir (c'est le soir autour du DLEM) les 93 jihadistes ne sont pas condamnés à perpette : une fois leur peine finie, que veux tu en faire, à part les relacher ? la Loi dit quoi ??? Coté collectionneur d'arme, Richard DURN, ça te dit quelque chose ??? https://fr.wikipedia.org/wiki/Tuerie_de_Nanterre alors, c'est vrai que ce ne sont pas des collectionneurs qui flinguent, mais, ils manipulent, parfois vendent ou se font voler des armes qui tombent dans des mains qui vont les utiliser.. pas pour la collection

des civils en arme, au milieu d'autres civils, des civils armés (les méchants)... le risque de confusion est tres grand...(que les gentils armés se fassent tirer par les soldats du roi qui penseraient que ce sont les méchants, en face)... l'arme ne fait pas tout devant une scene mouvante, où le stress, la peur, les mouvements, bousculades regnent. je veux te dire qu'à la base, tous les flics n'ont pas le niveau pour intervenir efficacement. alors, des non professionnels, je n'y crois pas

je vais te le dire autrement : professionnellement, j'ai beaucoup vu des gens qui allaient arreter des voleurs ou qui intervenaient dans des bagarres parce qu'ils étaient armés et se sentaient en position de force.... simplement, une erreur d'appréciation, un mauvais geste et cet avantage se transforme en inconvenient : entre tirer sur du papier (je l'ai fait), sur des cibles (forme humaine, je l'ai fait), sur des gens, voir des trous dans la viande, l'odeur de la chair grillée, les cris... et si c'est le méchant, ce n'est pas grave, c'est un accident du travail pour lui, mais, si c'est un innocent, le mec passe de sauveteur à assassin. Sa famille peut changer de nom et déménager ; lui, son futur est reglé pour quelques temps. La bonne volonté ne fait pas tout.

dommage que l'on ne puisse vote qu'une fois : j'approuve le post de Patrick. Par ailleurs, je souris quand je vois la proposition d'armer les citoyens et que je compare avec l'analyse de l'auteur concernant le port de l'arme hors service par les fdO, particulierement dans le paragraphe en haut de la page 19. et, donc, d'un coté, on aurait des policiers qui porteraient une arme hors service pour se proteger et proteger leur famille (les égoistes), et d'un autre coté, des citoyens vertueux qui porteraient une arme pour défendre les autres ??? je ne rentre pas dans le credo "entrainé vs pas entrainé", mais, c'est sous-jacent. Alors, comment faire la différence entre le flic entrainé au port de l'arme, au tir, qui a déjà vécu des situations de stress mais qui est armé pour se protéger (le vilain) et le gentil citoyen à qui sa bonne volonté remplacera le sang froid et l'entrainement, voir le travail en équipe ? enfin, dernier "détail" : je ne peux m’empêcher de penser à la prise d'otage du super U à Trebes : si le colonel n'avait pas participé, quelques temps avant, à un exercice simulant une tuerie de masse en bas de l'article, serait il rentré ? Nous ne le saurons jamais, mais, pour ma part, le doute est là (surtout quand je pense quand il a sauté sur le terro, en criant "assaut, assaut" avant de se faire tuer.) Le rapport ? le citoyen armé peut se croire invincible et décider, seul dans son coin, d'aller plus loin en avant, sans connaitre les risques et sans mesurer les conséquences (comme "offrir" son arme à son tueur ou rater sa cible (les balles ne sont pas toujours perdues pour tout le monde)). Bref, cet article est une piste de reflexion, pas forcement d'adhésion en l'état et dont l'auteur tord les arguments dans le sens qui lui convient, pour nous faire adherer à sa vision.

salut mon pays, j'ai longtemps pensé que le sousmarin aux ordres des USA en Europe était les Gibi... Il y a les Polonais, mais, leur taux de nuisance est tres bas... sinon, tous les Europeens ont à y gagner, mais aussi à y perdre (etre traité comme un pays tiers) en s'éloignant des US

oui, mais, là, il largue tout le monde, meme l'Europe... c'est à nous de voir si nous avons payé notre dette de la liberation et de nous en affranchir. Parce que, coté guerres, ces 50 dernieres années, les Americains ont souvent été aux manettes, au premier rang ou déguisés et n'ont pas, sauf exception, amené plus de paix et de calme économique qu'avant leurs interventions (autrement écrit "ils ont tout le temps foutu le bordel"). Perso, et voyant leur niveau intellectuel, mon admiration, quand j'etais mome s'est évaporée depuis longtemps.

Il est en train d'expliquer à ses alliés qu'ils vont devoir se débrouiller tout seuls ; si, par esprit de solidarité avec le grand frere qui nous protegeait, on privilegiait le commerce avec lui, quitte à avaler des boas, il est en train de nous rendre notre liberté. merci

re, dans un certain sens, tant mieux : il n'est pas certain que tous (nous, les électeurs) ayons la bonne information et la qualité de juger en faisant fi de nos subjections pour ne viser que l'interet superieur du pays ou de l'Europe. Maintenant, de l'autre coté, avec les lobbies qui ont le droit, officiellement, de tracter, leur capacité de nuisance s'appuie sur leurs intérêts, pas forcement sur ceux du pays. A quand une Europe à 7 ou 10, avec des votes à la majorité qualifiée pour faire avancer les Etats Unis d'Europe et laisser le machin (dixit de Gaulle) exister mais sans plus.

bonjour reste à savoir ce que l'on veut que soit l'UE ; entre les pays de l'Est qui ne veulent pas suivre la politique de l'union sur l'accueil des migrants, la prise de décision à l'unanimité (qui paralyse tout, parce que les interets d'un pays du nord ne sont pas forcement les memes que ceux d'un pays de l'est), aujourd'hui, on est dans l'immobilisme. Perso, trouvant que les Anglais n'ont jamais été reellement dedans, mais qu'ils ont freiné, géné, déranger, un max, je les prefere dehors (et ça permet de faire un exemple pour les politiques qui souhaiteraient en faire autant, dans les autres pays)

yop je pondererai ; je ne dis pas que tu as faux (loin de là), mais, coté détection, si on ajoute aux radars les cameras thermiques (bien que de portée réduite, pour les modeles que j'utilise, c'est de l'ordre de 4-5 km (Sophie ou Catherine de Thales) sur des barques, au raz de l'eau, avec comme points chauds les pax et le moteur)... La vitesse, je la prends comme argument "sécurité" pour s'arracher, mais, pareil, je pondère en mer (je veux dire "au large" : sur Mayotte, nous allons parfois à 20 nautiques des cotes, sur des semi rigides (raidco) de plus de 11 m, et les 40 noeuds, on ne les tient pas tous les jours et sur tous les caps, parce qu'il y a des vagues ou la mer du vent. Sinon, nous sommes en attente de nouveau matériel, pour le second semestre ; meme "profil" : longueur entre 11 et 12 m, bi motorisation (soit 2 x 300 soit 2 x 350) capacité d'emport... beaucoup (le high score, sur un raidco, c'etait 70 pax plus les 4 de l'équipage)

juste une remarque, d'un ancien détecteur (MN) : si la signature radar est amoindrie par les formes, ou le revetement, ou la matiere constitutive de la barcasse, les vagues générées, elles, ne le sont pas.. autrement écrit, ça ne sert à rien d'avoir un bateau avec une signature radar de mouette, si derriere lui, il laisse un sillage de pétrolier.

la loi des gaz parfaits.... voui, enfin, mézenkor (je taquine, je plonge, et depuis Van den Walls, quand nous gonflons à des pressions significatives (au delà de 250-270 bars), nous nous arrangeons à la grosse louche avec cette loi ; en dessous de 230, l'erreur, dans notre usage, est à la marge)

dit autrement, ça ressemble à une démonstation ; est il necessaire de developper une corde et d'avoir un stationnaire à 25m ? (ça prendrait plus de risque pour les spectateurs).

bonsoir le seul petit "souci" que j'y vois, c'est que le process est commencé et n'est pas reversible. Bref, s'ils ne claquent pas la porte et qu'ils laissent le pied entre la porte et le montant, la place du RU ne sera plus la meme qu'avant... Tout ou presque serait à renegocier, et comme leur attitude d'etre dehors en étant dedans, de profiter de l'UE et d'avoir un pouvoir de blocage sans vouloir subir la politique de l'UE. Ils vont devoir changer ou se retrouver en slip.

yop je ne dirai pas "minable" Nous n'avons pas la meme psychologie : Eux, enfin leur hierarchie, ne voulaient, en aucun cas, un envahissement du pays, meme au prix de leur mort. La reddition, c'est la honte sur toute la famille ; la mort, c'est bien mieux que le déshonneur. (regarde le nombre de suicidés chez les civils) Tout ce qui pouvait blesser, nuire, gener l'adversaire était bon. Les pilotes qui étaient choisis (désignés) comme kamikaze devaient se sentir honoré. Le retour de la mission (vivant) n'etait pas une option. ce n'etait pas le meme monde que l'occident et ses valeurs (par exemple, ils ont attendu la capitulation pour voir et entendre leur empereur ; normalement, le peuple était trop "ignorant" et ne devait pas l'entendre ; quand à le voir, ils devaient baisser les yeux à son passage et ne pas le regarder... pas les memes valeurs.

ahhhh Patu, un personnage, cet homme là Pour les opinions de Laurent Franck, il en avait une, pour nous : il vaut mieux faire le boucher que le veau. et, politiquement, ça n'allait pas plus loin (avec nous)

yop, je pratiquais ces entrainements entre 1996 et 2002, en region parisienne... et d'autres "exercices" qui permettent de rester en vie et d'etre efficace. Nous avions egalement des expertises, tant d'un négociateur que d'un avocat pour la partie judiciaire (quand on a buté le méchant et qu'on se retrouve placé en GAV par nos collegues, quand on a le moral dans les chaussettes (parce qu'on est quand meme elevé dans la morale chrétienne du "tu ne tueras point" (qu'on aura transgressé)..) bref, plein de petites choses qui permettent de tenir (et le numero de l'avocat, qui est celui de collegues) https://www.breizh-info.com/2018/01/03/85648/laurent-franck-lienard-policiers-doivent-se-former-combat http://www.avocat-lf-lienard.com/

yop my 2 cents : pour avoir fait des entrainements informels avec des collegues de groupes d'elite, nous en avons convenu, apres essais, qu'un flic en tenue (donc porteur d'une arme dans un étui (bref, un truc pour se défendre et qui est accessible, au moins au porteur), avait besoin d'au moins 7 metres pour peut etre toucher un assaillant avec un couteau. L'exercice etait simple : "à quelle distance pensez vous neutraliser un porteur de couteau ?" nos réponses ont été de 3-5 metres. le collegue s'est mis à 5 metres, un couteau d'exercice à la main et nous a chargé... embrochés, les poulets ! à parti de 7 metres, sans perdre de temps à verbaliser des sommations, en dégainant tout en en déplaçant en latéral, en pas chassés, pour qu'il ait plus de distance à parcourir et que ça nous laisse plus de temps pour degainer... on a pu le traiter (à la simunition)... encore faut il le toucher ! et à 7 m, il vient mourir contre nous (c'est à dire qu'il nous plante quand meme, mort, mais il touche !!). Fred PERRIN nous avait fait de jolies demonstrations avec un journal plié... sinon, la chaise, oui, tres bien (et avec les chiens, également) (m'enfin, il faut quand meme un coup de main exterieur, parce que repousser un assaillant avec une chaise, faut pas que ça dure 10 minutes)

yop à Pau, c'etait un fou, dans un asile, qui avait décapité l'une des infirmieres et posé la tete sur la télé, alors que l'autre n'avait pas eu de mise en scene mais il y avait eu acharnement https://www.ladepeche.fr/article/2007/08/29/11413-pau-infirmieres-le-tueur-ne-sera-pas-juge.html https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Romain_Dupuy

erreur de casting ! Ils ont revé et cru des choses qui ne sont pas. Quand je suis rentré dans la Marine, en 1976, les moins mauvais bateaux avaient 180 jours de mer par an et les pire 210 ; dans les jours restants (pas en mer, mais à quai), il y avait 1 jour sur 3 de garde et un week end sur 3 quand on n'était pas en mer (sur notre tour de weekend).... plus les 45 jours de perme, parfois à des periodes imposées. Maintenant, nous avons des CRS qui partent aux memes fréquences (entre 180 et 210 jours de déplacement par an) ; certes, pour eux, il est possible de prendre des congés quand les collegues sont à l'exterieur, mais ce n'est quand meme pas la liberté absolue. Mes collegues de la PAF ont des restrictions de congés : 20 à 25% du personnel durant l'été : en effet, c'est la periode de grand départ et c'est la periode où il faut etre là. ce ne sont que des détails, mais, s'ils sont connus, ça permet d'eviter les erreurs de casting. quant à s’engager pour faire la guerre, on ne monte plus à Verdun ; ce ne sont que des spécialistes et des gens bien entrainés qui y vont. Pour les autres, il faut s'entrainer et avoir le profil. m'enfin, ce n'est que mon avis

ouch, ça casse avec classe la honte pour l'assistant. Qui disait déjà "il vaut mieux se taire et avoir l'air d'un imbécile, que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur ce sujet là" ??? il pourrait le méditer, cet assistant

Merci Patrick pour cette explication parfaire pour moi !!!

merci pour les précisions

re dans un autre plan, sur les moyens nautiques de la police, sur Mayotte, je me projette vers l'avenir et je prone l'achat de matériels récents mais modernes (en gros, pour des bateaux qui vont durer 10 ans, j'aimerai qu'ils soient dotés de cameras thermiques embarquées et non plus de cameras thermiques portables ; nous avons la grand mere de Sophie de Thales (qui fonctionne bien).... mais, je "travaille" pour une camera téléopérée, placée sur le toit du raidco avec un scope dans le poste de pilotage, visible du chef de bord et des équipiers... ce que j'appelle un bond vers l'avant (par rapport à un veilleur sur l'avant, qui supporte la camera et qui tente d'observer quand on fait route rapidement ; de plus, la camera actuelle, portable, est alimentée par des piles, qui, quand elles sont faibles doivent etre changées et qui necessite un reset de 5-6 minutes, bref, pas top du tout) (et non pas reproduire l'achat du matériel que nous avons fait il y a 10 ans et dont nous avons pu voir les limites dans notre usage). quel est le rapport ??? le Felin est un dérivé du Famas ? quel age a ce systeme d'arme ? si felin il y a, ce sera pour combien de temps ???(10 ans ? 20 ans ?) (moi qui ait bossé avec un PA unique né en 1951 et qui l'ait eu en dotation jusque vers 88...automatique (de merde, oui, je sais) remplacé par un revolver alors que toutes les polices passaient au pistolet, moi qui ait bossé avec une MAT 49 (donc née en 1949) jusque vers 1991-93 (totalement inadapté en usage police en ville), et remplacée par un PM Beretta né en 1961 et qui n'avait toujours pas de selecteur 3 coups... bref, sans parler de rupture, je pense qu'un matériel en dotation doit pouvoir faire faire un bond en avant de ses utilisateurs, qu'ils ne regrettent pas l'ancien, qu'il soit plus facile à entretenir (ne veut pas dire tout acier) et que le personnel ait le sentiment d'avoir le meilleur. Je ne vais pas polémiquer sur le bullpump, m'enfin, dans les pays occidentaux, qui a adopté ce concept ?? (et pourquoi il n'a pas été adopté ???) coté munitions et chargeurs, le felin est il "compatible" avec le materiel des autres pays ? (il me semble que les muns du Famas étaient spécifiques ) c'est pour cela que j'observe l'évolution du matos... sont ce des bonds ou des sauts de puce ??