christophe 38

ah ouais... tu me cites l'endroit où c'est écrit, s't eup... juste en passant.. je suis vieux et à la retraite... mais, j'ai juste 35 ans de police derriere moi, quelques ouvertures du feu.. et ma douce est APP depuis plus de 10 et elle pratique... bref, là, tu m'interesses parce que, si tu dis vrai (sources), cela fait des années lumieres que l'on pratique autrement (meme en entrainement, en essayant de faire tirer les collegues avec des rafales courtes). donc, balance tes sources

bonsoir Juste, mais juste un détail : nous sommes en République, en temps de paix. La protection des personnes sur le territoire national devrait échoir à la police. Avoir une force armée qui concoure à la paix publique est au minimum anachronique, voire pire. Par ailleurs, vous noterez que ce n'est pas pour rien qu'en Belgique, en Italie, ce ne sont plus des forces armées qui font la police (et qu'en France, la Gendarmerie est integrée pour emploi dans l'Interieur). Enfin, coté cohérence, si les contributeurs du forum ne trouvent pas normal que Sentinelle dure sous cette forme et que les missions soient faites par des mili... pourquoi devraient elles etre faites par des mili reservistes ??? J'en reviens à ma question, plus haut : des reservistes, mais pour quoi faire ?? bonsoir voui, mais, là, tu ne parles que d'une reserve militaire... et, accessoirement, combien de temps, en entrainement, pour qu'un civil garde la meme efficacité qu'un mili d'active ? et s'il n'a pas la meme valeur (operationnelle), elle va servir à quoi, la reserve ??

bonjour et, quelles sont les missions que vous voudriez voir effectuées par la reserve ?

perso, sur des manifestations dures, à Mayotte, j'ai vu des Legionnaires tenir le dépot d'essence, l'aeroport et Dzaooudzi ; ils patrouillaient avec le FAMAS, chargeur approvisionné et engagé. Ordre écrit du Prefet. Pour un officier Légion, c'etait la seconde fois qu'il le voyait... Sur ce maintien de l'ordre là, un peu plus tard, nous avons tiré une petite centaine de 9 para (sur du MO !!!) , pas tant de grenades que ça, nous en avions peu (je dirai moins de 50), environ 200 coups de flash ball et 300 coups de calibre 12 en gomme cogne et en balle lacry. C'est dire que, parfois, on est obligé de sortir des sentiers battus

actuellement, les PM en dotation en PAF et en commissariat sont des Beretta 12 SD qui datent de 1961. Ils ont coup par coup et full auto. Tu vides donc ton chargeur en 2.5 secondes. Pour un flic lambda qui ne fait qu'un seul tir PM par an, le minimum, qui tire 50 coups, dans des infrastructures qui ne supportent pas la rafale, on peut dire qu'il n'est pas entrainé. De plus, le transport de l'arme, généralement, verticale entre les jambes du tireur, canon vers le haut, fait que, souvent, le selecteur passe direct, en sortant, sur full auto. La portée létale de la 9 para est d'environ 1300m. En ville, les cibles ne manquent pas pour les balles perdues ... Bref, le full auto est autorisé, mais 95% des collegues n'ont pas tiré recemment ou jamais tiré en full auto. Enfin, vu les conditions légales d'engagement, pour la police, c'est à dire la légitime défense, avant que tous les clignotants soient verts pour que tu te décides d'engager avec la certitude que tu seras peut etre en garde à vue tout à l'heure, mais pas en prison demain... ça calme ! Donc, en milieu urbain, des rafales de 3, ça devrait suffir, tant en matiere de précision que si le copain se tétanise sur la détente. J'avais commencé, en police, avec les MAT 49... full auto et c'est tout.. ben, fallait pas etre stressé. Pour les pare balles, le plus "contraignant", c'est la doctrine d'emploi. Si on sort le PM, qui est considéré comme arme collective, il faut prendre le pare balles lourd ; je résume : le tireur porte ses vetements, son pistolet (1 kg avec ceinture, menottes, baton, cuirs), son pare balles individuel (2.5kg), le pare balles lourd (11kg), le PM et ses chargeurs (en gros 5 kg)... je vous fais grace du poids de la radio acropol.. mais, nous avons vite compris que le sprint, faut oublier... et le mal de dos ou le mal de rein, on apprend vite ce que c'est, surtout en statique sur un controle. Accessoirement, avec le pare balles lourd, pour monter en visée avec le Beretta, faut replier la crosse, passer la sangle derriere l'épaule et pousser l'arme en avant (c'est la sangle qui nous retient). Bref, c'est crevant.

J'avais connu une autre époque où, primo arrivant, tu fixais le méchant, pour lui faire perdre du temps, pour donner du temps à la cavalerie, pour qu'elle arrive, pour évacuer ce que tu peux évacuer... mais, la police a peu de moyens... (des PM de 50 ans d'age et souvent un seul chargeur), des pare balles individuels optimisés pour du calibre tiré depuis des armes de poing... c'est pas facile.

une analyse qui me plait bien, ma foi http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/point-vue-israelien-apres-bataclan-il-faut-revoir-mode-operatoire-contre

mon copain n'est pas en BAC... (pire ;-)... Il a été recruté, il y a quelques années... Il a passé les présélections RAID ; il avait forcé les jours d'avant et a fait une contre perf : il en fallait 12, il était 13°. 2 semaines après, il integrait un autre service (conf/def) ; l'apres midi, il recevait un appel de Bièvres, il était pris au RAID. Refusé par sa nouvelle tauliere qui avait compris qu'elle avait une pépite, une tres belle pierre). Je ne l'ai eu que par SMS (pas de tel dans le service) ça sera fait

ouaip, j'ai un de mes anciens équipiers qui habite dans le coin... Il a entendu les cris, les coups de calibre... Il a pris le sien, il est descendu et il a fait partie de ceux qui sont rentrés au Bataclan avant les unités d'intervention.. (bon, c'est vrai, il a un tres bon entrainement). Il a été secoué par ce qu'il a vu (et il va le rester un moment). +1 (Christophe, ancien conducteur cyno de patrouille, UCL Grenoble)

sans compter qu'à la Légion, les origines sont multiples, de meme que les confessions... Bref, penser qu'un Légio est raciste... c'est un "brin" antinomique. (et qu'accessoirement, qu'un étranger accepte de servir notre drapeau, revetir notre uniforme, voire mourir pour nous (qui ne voulons pas trop nous salir les mains), c'est magnifique !)

heu je le prendrai dans l'autre sens : faut déjà savoir quelles missions vont etre faites par les reservistes et ensuite se pencher sur les corporations qui pourront efficacement les faire. Prenons le cas des statiques de Sentinelle ; les mili trouvent que ce n'est pas leur boulot (les flics en ont fait pendant des années avant que ça soit remplacé par de la video surveillance). Si on considere que ces missions statiques sont du domaine de la police, cela ne sert à rien de recenser les militaires pour les faire. Si on considere que patrouiller à la Défense avec FAMAS, c'est contre productif (parce que rafaler dans un centre commercial, ça va eparpiller grave ou que les conditions d'engagement ne sont pas celles habituelles...), bref, cela ne sert pas à grand chose de s'étriper pour savoir sur ce sera des fusco ou des alpins qui seront rappelés comme reservistes.. En gros, les flics, c'est pour les villes de plus de 10-15 000 habitants, les prefectures (obligatoirement)... dans la pampa, ce sont les cousins gendarmes... sur certains sites, comme les abords des centrales nuke, je ne trouverai pas con que le personnel de garde soit renforcé par du vert.... et vous ? qu'en pensez vous ?

re ça va dépendre pour quoi faire : - si c'est porter des armes, des reservices police gendarmerie peuvent former l'ossature voire la masse (encore que, coté police, on est reserviste quand on est à la retraite, donc .... "vieux", donc avec des pb de santé (bref, sur 100 reservistes putatifs, combien en réalité) - si c'est pour du secours, effectivement, "taper" dans les pompiers volontaires, la Croix Rouge, en plus de tout ceux qui sont déjà en service (comme la SNSM)... mais, ça ne va pas se faire en un claquement de doigts ; il faut déjà définir les effectifs et leur coller des missions en relation (on ne va coller des équipages de retraités en déambulateur pour aller à la BAC..) je déconne, mais l'idée est là : une aptitude physique qui conditionne une mission, un emploi.

3 clics de souris peuvent déjà donner une idée d'une réponse qu'il est beaucoup trop tot pour donner d'une maniere exacte. http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/11/17/01016-20151117ARTFIG00166-la-garde-nationale-en-cinq-questions.php

bonjour (voix de Barthez, en off) : je peux dire une connerie ???? le cours du shit va bondir ! he oui, avec le rétablissement des controles aux frontieres qui va durer quelques mois, les go fast, les approvisionnements avec des grosses quantités, ça ne va plus passer (imaginons que sur un point de controle, il y a des flics, des douaniers, voire des gendarmes, stick stop (dispositif DIVA), des PM..) Tout ceci m'amène à poser une équation : Sachant que la consommation française est de X tonnes par jour, dans combien de temps le marché sera étranglé ? (je n'ai pas écris "étouffé", mais fortement diminué). La loi de l'offre et de la demande étant...ce qu'elle est les prix vont monter... et il va falloir trouver du matos de substitution..http://lejournaldemayotte.com/une/effets-de-la-chimique-linquietude-du-centre-daddictologie-du-chm/ bref, les adeptes de la fumette vont maudire les islamistes, qui, avec leurs conneries font bloquer les frontieres

ah !!! enfin quelque chose qui peut gener les sympathisants (entre autres avec le piratage ou la connaissance de leur vrai état civil et leur adresse ; l'anonymat, c'est bien pratique ; quand ça cesse, c'est génant).

en meme temps, la proposition de Sarko me ferait rire si c'etait un débutant... mettre un bracelet electronique à chaque titulaire d'une fiche S... Il a du lire les notes et surtout ne pas reflechir : d'une part, les mecs ne savent pas forcement qu'ils font l'objet d'une fiche S... là, il sauront... d'autre part, les taulards avec le bracelet electronique arrivent à l'enlever et aller se balader... Il s'imagine, en toute naiveté, que les barbus vont aller comploter avec leur traqueur branché ??? il rigole ? c'est un amateur ? Non, il veut revenir président de la République ; il raconte n'importe quoi (je sais, c'est bientot Noel, mais, là, il est pathétique). Il veut nous faire croire que lui va mettre en oeuvre des solutions qu'il n'a pas mis quand il était aux manettes (sauf la réduction des flics et des gendarmes, mais, ça, c'etait avant, on est prié d'oublier).

ouais et si tu le prends autrement, 8500, sur 100 départements, ça ne fait que 85 de plus par département, 40-45 policiers et autant de gendarmes.. je ne vais pas écrire du saupoudrage, m'enfin... et ces 8500, ils seront operationnels, aguerris, efficaces, dans combien de temps ?

bonjour Les mosquées sont des associations loi 1901 et organisées comme telles. La dissolution ne veut pas dire que le bull va passer mais que le bureau et sont président sont démis. Apres de nouvelles elections, un autre bureau, un autre islam, pourra precher.

Oui, la DGPN vient d'autoriser le port, hors service, de l'arme... et comme les congés, hors congés annuels planifiés, sont supprimés.. le probleme ne se pose pas. Coté département, ce n'est pas ma lecture : en RP, tu peux tres bien résider hors de ton département de travail, voire hors de ta région. Le RGEPN prévoit le port entre le domicile et le travail (et on ne parle pas de limitation de département) ou sur la circonscription d'emploi. Maintenant, on passe l'étape suivante avec armé en permanence. Au niveau reglement interieur du Bataclan, je renvoie à la lecture de ce qui est écrit sur la carte professionnelle et je demande simplement, si le reglement d'un établissement est superieur à un arreté ministériel... qui prend le dessus ??

re, mais, tant que tu n'auras personne pret à bondir dans la meme rue, tu auras toujours un temps de retard. A ton avis, quel est le délai pour intervenir quand les occupants de la polo passent et rafalent dans la rue ??? mais, si tu n'y es pas, si tu n'es pas en face à ce moment, ce sera trop tard ! Les groupes d'inter ont des équipes en alerte. Mais quand ça sonne sur ton portable (X minutes apres les premiers coups de feu), il faut rallier le service (parce qu'avec ton calibre, tu es un peu "seul"), t'équiper (pare balles, armes longues, radios, casque..), prendre les véhicules adaptés (soit blindés, soit avec du matos) et t'approcher... (comme pour le stade de France ou la BRI, qui arrivait, a été détournée pour rentrer sur Paris. Un convoi, meme avec le bleu, ça prend du temps (tu arrives en unité constituée, pas solo) et tu mets en place la stratégie décidée durant le transport et communiquée par radio). Bref, entre la commission du crime, l'alerte, la verification du crime (les contre appels), l'alerte aux services, l'arrivée des spécialistes, il se passe un temps certain (toujours trop long, surtout quand les secondes semblent des siecles, alors, des heures...)

pas plus terrible que certains films. Simplement, là, ce sont des vrais gens... et, à force de vouloir tout adoucir, on en oublie la realité (va voir sur le dark internet la maniere dont ces fous de Dieu tuent leurs prisonniers, à petit feu, en leur brisant la colonne vertébrale ou en les égorgeant...). La force des images, c'est aussi la force de la vengeance.

des équipes de police bien musclées ??? ah bon ! et tu les trouves où ? et comment tu les maintiens en veille attentive 365 jours par an ? et comment assures tu la couverture à 100% du territoire ? et les moyens ?? juste pour recadrer le sujet, aujourd'hui, on n'arrive pas forcement à tirer 50 cartouches au PA par an, dans des stands qui ne permettent pas de progression tactique, un chargeur de 25 au PM par an... et tu veux que tout ce beau monde soit efficace ??? dans des vehicules non blindés, non protégés balistiquement, et qui ont 150-200 000 km ? heu, va voir les gendarmes, va voir les flics, discute un peu avec eux ... et si tu penses à des groupes, tu n'as qu'à compter les effectifs du RAID, du GIGN, voire de la BRI.... tu n'arrives pas au miller de personnes (ou à peine). Ensuite et enfin, le traitement des délinquants .. On en fait quoi ? on les met dans les cocotes minute, pardon, en prison, avec des freres surdoués pour qu'ils en sortent encore plus haineux ?? et plus qualifiés ? mais, il semble que l'opinion publique aime bien la pratique de l'autruche, la tete dans le sable pour ne pas voir ce qui dérange, autour.... Parce qu'il faudra bien qu'un jour, ils ressortent ! édit : et remettre les cibles, pardon, des policiers en garde statique, donc inutiles !, devant des édifices, c'est aussi priver le citoyen du reste des missions évoluent à la Police-Gendarmerie. Et qui va lutter contre les braquos, qui va lutter contre les cambriolages ? qui va gerer les accidents ? qui va s'occuper des bagarres ??? les militaires ainsi dégagés des statiques ??

heu, non ! d'une part, les "cibles" seraient les memes que celles bombardées... avec le risque de pertes humaines de notre coté ou de prisonniers... donc, non ! par contre, je ne comprends pas que l'on n'ait pas de hackers d'état pour vider leurs comptes en banque.. parce que, de l'argent, ils en ont ! ils vendent du pétrole, des antiquités, ils achetent des armes, des véhicules... et faire comme lors de la guerre d'Algerie, inviter, avant d'inciter ceux qui font des affaires avec eux à arreter...(je rappelle qu'il y a 50 ans, ceux qui vendaient au FLN n'avaient pas le temps de vieillir). ce sont des ennemis d'Etat, pour ne pas écrire de Civilisation.

bonjour comme écrit déjà plus haut (mais, pas imprimé ?) le groupe eagle death metal n'est pas un groupe métal ; il joue du rock.. alors, voir les rockers comme des anarchistes, c'est avoir une pensée de 1958, quand les puritains pensaient qu'Elvis Presley était une creature du diable... https://www.youtube.com/watch?v=3DLVLRpKtYc http://next.liberation.fr/culture-next/2015/11/14/qui-etaient-les-eagles-of-death-metal-qui-jouaient-vendredi-au-bataclan_1413433 Merci de ne pas tout mettre trop vite dans le meme panier !