christophe 38

c'est vrai, mais, quelle est la menace qui justifierait, dans l'état de leurs finances d'aujourd'hui, cet investissement ? ce n'est pas faux, mais, là, on parlerait d'attaques entre 2 pays de l'OTAN... ou avec l'OTAN derrière la Grèce qui serait l'agressée. En ce moment, la Turquie n'a pas besoin de ça, avec la boulette d'avoir flingué un avion russe, pas besoin de se mettre son allié en colère

je veux bien ! nous manquons d'épaves sur le secteur (et je plonge, je vous rappelle) la météo prévue pour les jours à venir, sur Hendaye : http://www.windguru.cz/fr/index.php?sc=48576&sty=m_spot et un peu plus haut, sur Cap Breton : http://www.windguru.cz/fr/index.php?sc=48571&sty=m_spot faites défiler vers le haut la page : les indications au large, à 30 et 50 km sont plus bas .. concretement, pour moi, ça va se calmer jeudi vendredi mais ça repart à la hausse ensuite. Alors, certes, la météo à 7 jours, ça fait loin, mais ça donne une tendance. On va vers le mauvais.

c'est vrai, mais, quelle est la menace qui justifierait, dans l'état de leurs finances d'aujourd'hui, cet investissement ? et, payer avec quoi ?

c'est vrai (qu'ils peuvent se révolter). Mais, si tu ouvres ta porte à une, deux, trois personnes, que tu peux nourrir, héberger un certain nombre, ça n'implique pas forcement que tu puisses accueillir la famille de chacune des personnes qui sont chez toi... Quels sont les problèmes ? la langue ? comment communique t on ? combien sont ils (à devoir être hébergé, soignés, nourris, aidés) ? que savent ils faire ? (quel métier ? sont ils employables rapidement ?) veulent ils rester chez nous ou sommes nous simplement un pays de transit, pendant quelques mois... coté coutumes/religion/nourriture.. peuvent ils s'adapter ? le veulent ils ? coté éducation, connaissent ils le mot "liberté" ? quelle place pour la femme ? sont ils accessibles à nos us et coutumes ? Alors, c'est vrai que la Suede, la Finlande, le Dannemark envisagent de renvoyer les déboutés... et, que nous, à part le chomage, n'avons pas grand chose à proposer. Le "petit" souci que j'y vois, c'est que des chomeurs (qui veulent bosser et qui sont employables), nous en avons sur notre sol, trop, meme. La richesse que nous avons, elle est en impots. Nous avons des mal logés (qui vivront mal le fait qu'on donne à des étrangers avant les nationaux), nous avons des chomeurs, qui apprécieront mal que l'on donne à des étrangers ou que l'on donne des papiers à des étrangers, alors que nos immigrés se sont battus pour avoir les leurs.. Notre population achete de plus en plus via amazon et de moins en moins dans les magasins, donnant du travail hors UE et enlevant du boulot chez nous.. l'arrivée d'un nombre important de migrants, qui ne sont pas francophones, qui n'ont pas de metier, qui ont des familles nombreuses (désolé, mais, c'est plus facile de loger des célibataires que des familles avec plusieurs enfants).. et, les enfants, on les scolarise ? quelle école peut absorber des gens qui ne parlent pas notre langue (massivement) ? je ne les renvoie pas chez eux, mais je me pose des questions sur l'assimilation, sur l'accueil des migrants.

Bien malin celui qui sait où il faut mettre le curseur. De toute façon c'est une question insoluble. Pour ma part je suis contre la censure par principe............mais j'avoue que je n'aimerais pas qu'un adolescent en crise tombe dessus. ça ou autre chose du même genre. disons que la censure, pour la censure, en 2016, alors qu'il existe 1001 moyens de la contourner, je trouve ça nul ! plein de choses sont interdites, mais sont faites ; et là, la seule chose que je vais y voir, c'est que c'est un magistral coup de pub qui lui est faite, à ce docu. Ecris autrement, il y aurait eu, peut etre 3 sortes de gens concernés : - ceux que ça n'interesse pas du tout et qui seraient passé sans jeter un oeil - ceux qui s'interessent au sujet, qui ont un esprit critique et qui veulent se "documenter". - les apprentis terros qui auront un mode d'emploi (comment égorger quelqu'un).. après, pour tous, n'y a t il pas un autre moyen de le voir ?? si oui, la censure ne sert à rien. une meilleure stratégie pour empecher de voir ? comme ça, pirater les sites ou les ordis qui l'héberge (et ne me dit pas que c'est mal (raison d'Etat), ni que c'est impossible (puisque c'est possible).

mais, à l'époque, on lisait que le missile était parti de l'ile du Levant, donc français

pareil pour les films de boule... alors qu'on peut les voir sur sa tablette ou son PC, et les minots sont plus habiles que les vieux là dessus, pourquoi veux tu aller au cinoche ??? des films de Q, je n'ai pas besoin d'aller au ciné pour les voir.. je vais sur internet. je ne dis pas qu'il faut supprimer la censure, mais s'appuyer dessus, c'est inutile ! dans la sphère privé, tout ce que nous interdisons au public peut se réaliser. alors, certes,la morale est sauve ; c'est interdit... mais, dans les faits ?

en meme temps, c'est le jeu du chat et de la souris : quel est le jeu dans lequel les français excellent ? de connaitre les lois pour mieux les contourner .. traduis autrement, dans combien de temps, sur un torrent, ce film sera lisible ?? http://blog.streaminghd.fr/face-aux-salafistes-apres-paris-all-2015/ http://www.t441.in/torrents/face-aux-salafistes-aprs-paris-all-2015-arte-hd-2015-12-01-clo2 bref, combien de parents vont aller verifier ce que visionnent leurs enfants ?? quand on voit le jeune turc qui voulait décapiter le prof juif, à Marseille, il est allé tout seul sur internet chercher ses idées et ses images... la censure, aurait elle eu un effet sur lui ?

bref, de quelqu'un décide de ce que l'on doit lire ou voir ??

et, ton missile, il vient d'où ? à l'époque, j'avais lu l'ile du Levant ; donc, un missile tiré par la France depuis une base située à (au moins) 200 km de là... hum c'est chaud bouillant, non ?

c'est vrai. Neanmoins, tu t'imagines le coup de poker ? politiquement, ça revient à une déclaration de guerre, tirer volontairement missile sur un avion de ligne... j'ai quand meme du mal à l'imaginer. quant au fait que ça ressorte maintenant, je pense que l'Italie a un probleme diplo ou technique avec la France et l'agitation de ce fait est un moyen de demander de l'aide française sur un sujet où l'on traine nos pieds ... (les migrants à Menton ?)

et, pour détruire un avion, d'un seul coup, de maniere instantanée, sans meme qu'il ait le temps d'envoyer un message radio, pour toi, c'est cohérent avec un tir missile ?? juste en passant, les moyens techniques des années 80, en particulier la recherche d'explosif apres une immersion ne valent pas les techniques actuelles.

on dit toujours ça, pas souffert.... je pense que c'etait un collegue qui a du se faire bouffer sur un entrainement... qui lui a reservé un chien, à la chienne.... (en plus, j'étais conducteur cyno dans la boite, et je peux comprendre ce que c'est que de perdre son équipier.. ; j' ai déjà amené deux de mes vieux chiens de patrouille chez le veto. L'usage, pour nous, c'etait de le tenir dans nos bras quand le veto le piquait pour son dernier sommeil. Nous ne voulions pas laisser le vétérinaire, seul, faire le boulot, mais bien accompagner le chien. J'ai des collegues qui ont eu la vie sauve, à Grenoble, contre des manouches qui ont eu peur de se faire bouffer par les chiens, alors que ces manouches étaient calibrés et suffisamment fondus pour penser allumer les flics). Depuis mon passage en canine, je regarde les chiens autrement. (désolé)

un collegue qui n'aimait pas la chienne ??

re si l'on considère qe la France n'a pas d'alliés, elle a des interets (sous entendu économiques ou stratégiques), tout est possible (Kadhafi en est un exemple : il a quand meme fait descendre un avion de ligne, au moins et a été reçu comme un président...) Yasser ARAFAT a été considéré comme terroriste, avant d'etre un chef d'etat... Je n'ai jamais écris que la dynastie ASSAD était sympathique... Par contre, la virer, oui peut etre, quand on saura par quoi la remplacer et que l'on sera sur que cette solution a l'agrément du peuple syrien. Quant à ton dernier paragraphe, que je partage, il ne faudrait pas oublier l'Argentine, ni l'URSS... voire les USA (Werner Von BRAUN qui est devenu fréquentable).. Bref, s'assurer que nos alliés ou nous meme n'avons pas fait ce que nous reprochons aux autres

@ Boule :plusieurs choses : - d'abord, c'est un choix entre la peste et le choléra, entre la rebellion et le clan Assad. - ensuite, le clan ASSAD n'a jamais programmé des attentats contre nous, du moins, pas sur le territoire national... on ne peut pas en dire autant de la rebellion - il est plus facile de négocier avec un Etat, un régime, fut il dictatorial ; regarde dans le monde nos interlocuteurs, passés et présents ; ce ne sont pas tous des démocraties, de l'Arabie Saoudite à Cuba (elles date de quand les dernieres éléctions là bas ?) en passant par la Chine ou autres... Rappelle toi la Lybie... On trouve toujours un terrain d'entente et un interet pour les deux parties. C'est le risque de vouloir foutre en l'air l'existant alors qu'on n'a rien de solide, de fiable pour remplacer. Avec qui veux tu négocier du coté de DAESH ? j'essaie d'etre pragmatique. Je pense que la Syrie est un état féodal : tu es du coté du saigneur (la faute est intentionnelle) ou contre lui ; tu lui portes allegeance et tu te bats de son coté... et quand tu es trop mouillé, tu ne peux pas passer en face (on le voit quand meme avec les tribus qui passent avec armes et bagages d'un coté comme de l'autre). La féodalité se ressent dans ce que nous appelons la corruption, les impots (nous avons connu cela, du temps des rois, chez nous : les petits seigneurs se servaient sur la bete).. alors, quoi faire ? les laisser se démerder entre eux ! plutot que d'etre ressenti comme les anciens colonisateurs, ou des gens qui interviennent par interet (pourquoi ? ce n'est pas vrai ?)

alors, qu'à minima, un aurait pu se faire peter au filtre (mauvais choix) ou alors, ils auraient attendu soit à la sortie, soit à la gare RER... et leur objectif aurait été atteint, un beau carton. Ca sent l'attentat coordonné avec le Bataclan et le fait qu'ils devaient peter en premier.. Ils n'avaient pas de plan B et se sont auto détruits

mais, leur peter leurs banques, leurs stocks d'argent en liquide et affaiblir leurs rentrées d'argent pétrolifères, voire ennuyer diplomatiquement ceux qui leur achetent leur pétrole, ça doit commencer à déranger les affaires

et quelques munitions (lire plus de 60 coups... parce que, s'il faut tenir une heure en attendant du lourd et s'il faut fixer, faudra de la mun')

pas faux... dans les deux cas, les gens n'oseront plus sortir... quant à la prolongation de l'état d'urgence, le souci, c'est que la menace est loin d'etre éradiquée. Donc, aucun politique ne prendra le risque de dire au bons citoyens qu'ils peuvent vaquer comme avant (parce que des attentats ont déjà été déjoués depuis le 13 novembre, et que ce n'est qu'une question de temps et de malchance pour que d'autres se produisent).. et, s'il se produisait d'autres attentats aussi meurtriers, à votre avis, comment réagirait le peuple ?? (je ne parle pas d'elections, je parle de peur, de reactions..)

re, on n'en parle pas parce qu'on est petits bras : pas assez de monde pour tout faire.. et, pas forcement envie d’être les seuls à mouiller la chemise, à attirer les représailles. quant aux retournements de veste dans la région,....... rappelle toi, il y a 2 ans, OBAMA voulait bombarder la Syrie. HOLLANDE allait envoyer nos avions, également et.. tout d'un coup, les Français se sont retrouvés tout seuls.. les USA avaient changé d'avis. Donc, ce que j'en pense, c'est qu'il ne faut pas y aller sans mandat de l'ONU, jamais seuls (de toutes les manieres, nous n'aurons jamais assez d'hommes, de matériels, d'avions, pour gerer tout seul)... et laisser un peu nos alliés s'engager (autrement que verbalement) quant aux forces locales... je me marre : regarde les USA qui ont armé des milices anti barbus.... Ils ont dépensé un pognon de dingue et ont formé 70 personnes (qui ne sont pas encore passées avec armes et bagages chez ISIS, DAECH, EI... parce que les précédentes, c'est ce qu'elles ont fait). Alors, si les locaux ne veulent pas se battre pour liberer leur pays, pourquoi irait on ?

je me doute bien qu'il n'est pas facil.. mais, nos terros, meme s'ils n'ont rien dans la tete, savent et veulent mourir. Et plus ils sont efficaces, mieux c'est. parce que je ne crois pas au scénario dans lequel les FdO peuvent les éliminer, les uns apres les autres sans qu'aucun ne se fasse peter, ne tue aucun otage.. (ça peut se produire, mais, je ne crois pas qu'on puisse "compter" dessus)

mé heu, patapé j'avais bien lu. ce que je voulais mettre en exergue, c'est qu'entre le moment où se déclenchent les tirs et l'arrivée des premiers spécialistes, il va se passer un temps non négligeable (qui permettra de tuer du monde). Aujourd'hui, j'ai l'impression que les terros aiment bien prendre leur temps... Imaginons la même chose au Bataclan : ils réunissent tout le monde dans la fosse et se font peter dans les minutes qui suivent leur arrivée.. (au lieu d'éparpiller leurs forces et de se faire allumer les uns après les autres) edit : j'ai un souvenir de mon passé pro. Dans les années 1988, nous avons eu les premiers fusils à pompe, en police nationale ; c'etait des Rapid de Manufrance. Notre hierarchie a décidé que les habilités seraient d'abord la section d'intervention et aussi les chefs de bord, en PS, mais qui étaient chasseurs. Un mien collegue s'est adressé à l'officier (j'étais là). "Capitaine, les premiers intervenants, sur un braquage, ce n'est pas la section d'intervention : ils travaillent les apres midi et en début de soirée... On fait comment ? les primo intervenant, c'est nous, en police secours. Pourquoi eux ? Capitaine, on fait comment quand on n'a pas de gradé chasseur ? on se fait tirer dessus et on riposte au 7.65 ? (à l'époque on avait encore l'Unique (tu tirais sur un merle, il s'ébrouait et s'envolait ; l'arme anti bavure par excellence. Les revolvers Manhurin, chambrés en 9 para sont arrivés peu apres))".. Bref, faut reprendre la doctrine : sacraliser la voiture de police (et tordre les connards qui s'en prennent à nos bagnoles quand on débarque pour une intervention en bois (un différent ou un malaise VP)), pour pouvoir embarquer une arme longue, en automatique dedans, un ou deux pare balles lourds . et ça, aussi, ça nous pend au nez http://www.lepoint.fr/europe/belgique-tentative-de-vol-d-arme-a-molenbeek-20-01-2016-2011313_2626.php

re, nous n'avons pas tout à fait les memes sources, mais, on me susurre à l'oreille que 6 attentats dont certains du niveau bataclan ont été évités (m'enfin l'ordre d'idée est là et il s'est bien passé des choses, du coté officiel, des choses qui ont protégé des habitants, des choses que nous n'avons pas forcément à savoir, ne serait ce que pour le déroulé de l'enquete. Coté interprétation, un mien copain, qui était en train de nomadiser au Tchad, juste une semaine avant la riposte française au Mali, me confirmait que nous étions bien en guerre. Ce n'est pas parce que ça ne sent pas la poudre ou le sang en France, que nos soldats ne meurent pas ou ne tuent pas des terros... Pas forcement tout ramener à notre nombril national. Coté viols et torture, j'ai l'impression que nous ne nous comprenons pas : nous ne sommes pas dans un jeu vidéo et des abus, des excès, des basses choses, dans une guerre civile, ça se produit ! et le pire, c'est qu'un jour, ces guerres doivent cesser et que les victimes des deux cotés (qui sont à la fois victime et bourreau) doivent se reparler, et tenter de reconstruire quelque chose. tu sembles bien interessé d'envoyer la force (militaire) intervenir en Syrie. Donc, les hommes, tu chiffres ça à combien ? combien de temps ? et une fois que tu crois que tu as éliminé DAESH, tu mets qui à la place, pour éviter que DAESH ne revienne ? et, ensuite, tu fais quoi ? tu t'occupes de la Lybie ?? tout seul ??? et tu crois que tu peux y arriver ? juste avec nos pioupious ?? et, tu es comptable aussi de leurs vies ? tu es pret à aller annoncer aux familles que leur fils/mari, est prisonnier des barbares ???

mais, ton QRT, il est où ? à la maison ? ou au commissariat ?? je te parle du samedi soir ou du dimanche matin à 03h00 du mat'... j'imagine :PAN ¨PAN et ça rafale... une minute après "allo, police secours, ça rafale à telle endroit". Dans les secondes qui suivent, envoi d'un équipage pour savoir si c'est un individu qui pete les plombs ou une prise d'otage massive... Vroummmmmmm arrivée de la patrouille à proximité, disons en 3-4 minutes apres l'appel (parce que, meme à 3h00 du mat', traverser une ville à 140 km/h, faut en vouloir). Confirmé ! avis au commissaire de permanence, qui relaie au directeur départemental qui actionne le préfet de permanence (ou son dire cab ou son chef de cab)... qui donne le feu vert pour appeler le service kivabien. Le permanencier sonne l'effectif qui, s'il est à la maison, vient au service recuperer le matos (parce que tout le monde a son calibre, mais pas les radios, les pare balles lourds, les PM ou FAP ou fusil de précision).. avant de prendre la route vers l'hélico (ou l'hélico vient les chercher).. transit hélico et arrivée à proximité.. vous chiffrez ça à combien de temps ??? c'est surtout que d'autres attentats ont été déjoués depuis et que l'on ne pourra pas tous les éviter. les terros, ce sont souvent d'anciens délinquants. L'interet ? ils savent renifler les schmits, savent vivre discretement, voire clandestinement. Ils connaissent les codes des cités et sont dans leur élément, dans le bronx.