French Kiss

Les Horizon n'etaient pas sensees avoir un sadral sur le hangar a helico??

Apperemment c'est un obus tire par erreur vers la DMZ par l'armee du Sud...

Bonne synthese merci! Donc un groupe Eryx n'est pas adapte au combat mobile, il est cantonne a un role de defense relativement statique uniquement dedie au combat anti-char... ya plus qu'a payer des chars aux tali-surges :lol:

Oui enfin le Kuzsnetsov est un batiment de premiere ligne qui ressemble plus a un bunker flottant qu'a un navire, ca se justifie a 200% ;) Mais entre un batiment de ce type sur-arme et un batiment de projection a peu pres depourvu de tout armement propre permettant une autoprotection decente tellement il est proche des normes civiles, on doit pouvoir trouver un juste milieu pour reduire en epave le moindre canot/avion leger/helico bourre d'explosifs ou de malfaisants sans deployer la moitie du contingent AT du bord (quand il y en a un). Avec une paire de sadral on se paye egalement une protection minimum contre des appareils plus rapides, voire contre des missiles anti navire si le radar qu'on prevoit d'installer sur le Dixmude, et plus tard les autres, permet la fourniture de donnees adhoc.

Je ne serais pas surpris d'apprendre que la base d'Okinawa a aussi ete placee en alerte et qu'en ce moment la region beneficie d'une couverture satellite particulierement bonne :lol:

Euh, ok, le 20mm de base ... :lol: Je veux dire un systeme qui permette une veille permanente, un narwhal 20 serait deja mieux par exemple, enfin pour un batiment susceptible d'accueillir des elements humains et materiels a forte valeur ajoutee, je trouve l'autoprotection actuelle derisoire, un sadral a poste est un systeme pare au tir en toute situation, pas besoin d'aller secouer les gars de l'AT, meme s'ils peuvent mettrent en oeuvre des milan, des mistral ou des TP/TE, des Leclerc des LRM et j'en passe, il faut du temps pour la mise en place et la meteo peut ajouter son grain de sel pour largement compliquer les choses. Bon enfin pour moi, une paire de Narwhal/Sadral sinon rien ;)

En terme d'autodefense, en dehors des 12,7mm de base, les BPC n'ont meme pas le minimum pour faire face a une menace au mouillage... je parle meme pas de mica ou de 40CTA ;) Juste pour savoir, les missiles mistral ont une capacite sur cibles de surface ou pas? sinon un sadral a chaque bout du batiment ce serait deja bien, en plus ca donnerait une paire de capteurs supplementaires avec voies jour/IR

Une idee de la signification des 3 etoiles peintes sur le kiosque?

Philippe, ton analyse se tient si on a affaire a un adversaire rationnel, mais face une menace diffuse ou reelle comme l'abordage par un commando qui porte ou non une nationalite, face a une flotille de moustiques terroristes en l'air ou sur l'eau, ca mangerait pas de pain de lui coller les canons de 30mm et les simbad qui lui manquent encore, surtout dans le cadre de sa mission premiere, qui est l'assaut amphibie, donc au plus pres des cotes, dans un secteur potentiellement chaud. En haute mer, je concois que l'interet de ces equipements soit limite, mais la menace est bien reelle des le franchissement des 200nm des cotes.

Donc en gros, si un BPC se trouvait coupe de son escorte pour raison x ou y, et qu'il doive se colleter a une menace navale un tant soit peu serieuse... mauvais karma :-\

Le ministre chinois des Affaires étrangères, Yang Jiechi, a par ailleurs reporté sa visite à Séoul prévue vendredi, officiellement pour un problème "d'emploi du temps". Il faut qu'il prenne le temps de passer par la CdN: apres il est difficile de savoir s'il y va pour mettre une soufflante ou pour leur dire qu'ils peuvent continuer a jouer avec le feu... de l'autre cote au Sud, ils ne peuvent plus se permettre de riposter de facon aussi soft, donc le prochain accrochage risque d'etre le bon O0

Il est bizarre le casque du soldat qu'on voit sur la photo 16, c'est une dotation particuliere?

Il faut voir aussi qu'une grosse partie de la majoration du cout du programme FREMM vient de l'implementation des FREDA, donc la vente de FREMM ASM devrait se faire sur une base budgetaire plus competitive que celle sous-tendant l'ensemble du programme pour la MN.

Personne ne sait ce que represente cette commande en quantite? ils en consomment tant que ca en Afghanistan?

un topic pro-tout, en somme... faut valider le concept c'est ca? ;)

Kof! kof ! :P La vache, ils ont sur-optimise les tarifs pour se sucrer les marketteux du consortium, pour un helico sub-optimise pour les utilisateurs, d'apres ce que j'ai cru comprendre... le bout de pale fossilise de NH90 va couter beaucoup plus cher que la defense de mamouth, faut investir :lol:

Waouw, j'ai faillit croire a un recentrage du sujet sur le PA2 :lol: :lol: :lol:

Dommage qu'on ait laisse tomber le polypheme, le concept semblait valable, faudra voir ce qui sort de l'ANL...

Et pour faire de l'AShW, sans ANL et sans helico de la MN a bord, l'ALAT montee sur le BPC pourrait mettre quoi en oeuvre? si la situation l'exigeait, quelles seraient les chances de succes d'un assaut anti-navire avec ce dont dispose l'ALAT?

Ben on sent bien que la conception de l'exocet n'est pas recente, et qu'il faudrait enfin proceder au saut generationnel pour obtenir qq chose approchant le NSM, enfin bon, celui la n'est pas encore dans les rateliers, et si son programme devait partager les aleas de la plateforme aeroportee qui a ete envisagee pour lui, le F-35, il risque de couter aussi cher qu'un SCALP naval tout en etant moins performant :lol:

Voui ou bien Hiboox c'est bien aussi...

Donc question bete: y a til un plan de la MN qui permettrait, le cas echeant, la constitution d'une flotille ASW et AShW pour greer un BPC en pur PH?

C'est le festival du grand n'importe quoi a l'USAF, il faudra attendre qu'il y ait des morts pour que ca bouge... un peu... En attendant on fait quoi en Europe? dommage qu'on ait loupe le coche de l'A300MRTT, a l'heure actuelle ca doit couter une fortune de garder les KC-135 en etat de vol.

Euh ya pas de fil sur comment remplacer un PA, un rafale, ou que sais je encore par des MdC? parce que la je vois plus trop le rapport avec le PA2... Juste avant qu'on recentre sur le PA2, un autre element qui n'est pas pris en compte par les officionados de la solution MdC: hormis le fait qu'une frappe par ce vecteur necessite toujours une couverture satellite suffisante (minimum un ou 2) pour donner des coordonnees de position et de recalage, encore faut-il pouvoir s'assurer du resultat de la frappe, et une fois de plus il faut soit un satellite capable de passer sur le secteur, soit une reco aeroportee, et ca aussi ca coute. En somme je concois bien l'interet du machin pour une frappe pre-strategique ou pour degager le terrain et semer la pagaille avant un affrontement global: combien d'occasion de ce type se sont presentees jusqu'a maintenant? Quelles sont les chances pour qu'un conflit frontal se produise dans l'avenir alors que nous disposons d'une dissuasion et d'une force de frappe (pre)strategique nucleaire? Pour bien concevoir le point faible, il suffit de se rappeler de l'efficacite des frappes et des reco au Kosovo ou au Liban, qui pourtant n'etait pas des conflits impliquant des forces sur-equipees mais simplement bien preparees... bref le conflit type ou le MdC est inutile, et pourtant le type de conflit qu'on retrouve le plus souvent dans sa forme generale: des milices et des groupes armes qui savent gerer leur tactique entre le terrain et la population, pas d'infrastructure dont la destruction apporterait un avantage militaire, bref un adversaire qui pratique le champ de bataille vide . Si on cherche a optimiser l'investissement dans le domaine militaire, je pense qu'a l'heure actuelle on a mieux a faire que d'acheter des milliers de MdC, on plus besoin d'infos, de fiabilite sur le renseignement, le drone est un bon multiplicateur d'effet dans le domaine, mais ce n'est qu'une facette (la technologie a ses limites, on le sait). Savoir c'est pouvoir, pouvoir sans savoir est au mieux decoratif, au pire, dangereux.

On peut mettre quoi dans un sylver 43? ca se limite aux aster15/mica VL/ crotale quadpack?