French Kiss

Oui ce revirement me parait hors du scope du raisonnement jusqu'ici avance par l'EMM qui prone la simplification logistique, prendre du 57 chez BAE alors qu'on est chausse en 76 par oto-melara, c'est de l'intox made-in BAE ou l'EMM a pris une bouteille sur la tete... Et quand je vois comment tangue les FREMM italiennes avec leur 127 a l'avant ainsi que le prix des munitions vulcano, je crois qu'on ferait mieux de creuser la solution roquette a charge unitaire longue portée (>80km), je suis sur qu'il y aurait encore de la place: on colle les lanceurs exocet derriere les sylver et on case les containers/lanceurs LRU entre la passerelle et la cheminee, 12 par bord par exemple. En plus ce ne serait jamais qu'une AASM en plus simple (pas besoin d'un kit adaptable a plusieurs type de bombes), donc R&D minimale et optimisation de l'effet de serie sur les composants entre les commandes MN et l'AdA, en bonus ca compenserait un peu la reduction de commande AASM chez Sagem. Que demande le peuple?

Primo on parle d'un mica recycle, secundo ce genre de consideration n'est rien au regard de qui doit etre protege (tous les missiles d'interception coutent les yeux de la tete, c'est pas nouveau), mais imaginons un BPC se retrouvant isole pour raison x ou y, ou simplement passant au large de cotes ou l'attendent un ou plusieurs C-80x montes sur pick-up, ou bien une ou plusieurs vedettes bourrees d'explo, on sera content d'avoir qq missiles pour faire mouche sur l'un et/ou l'autre ou lieu de se reposer sur qq 20F2 et doucettes operees en manuel...

Voui enfin le CdG est aussi en batiment precieux et a 32 aster15 a bord bien qu'il navigue toujours sous escorte... les BPC devant par nature, operer souvent en zone littorale, coller 24 mica VL en CLA par BPC ne me paraitrait pas etre de l'argent jette par les fenetres, surtout qu'en recyclant les mica de l'AdA ca devrait pouvoir se faire a cout maitrise, la R&D sur ce missile etant d'autant plus amortie. Avis aux experts: un mica peut-il eventuellement traiter une cible de surface en guidage IR (un peu comme l'AIM-9X)? je pense aux FACs en particuliers. LA on aurait une bonne solution de protection rapprochee tous azimuts jusqu'a 15km.

Et si on parlait cout? quel est le prix d'un mica-VL (qui en plus peut etre guide RF ou IR en autonome), et le prix d'un aster15? perso je verrais bien des mica-vl sur nos BPC s'ils etaient equipes du smart-s, a moins que ce soit deja faisable avec le MRR-3D NG deja installe?

Ca fait pas assez vendre par rapport a la tragedie du ferry sud-coreen...

Hum je ne sais pas si c'est la meme chose que les alternateurs des centrales elec, par contre je pensais a la propulsion CODLAG des FREMM, quand on voit le systeme de transmission entre les DA, les moteurs electriques et la TAG, on peut concevoir que ce n'est pas le systeme le plus simple. Et a mon avis, on ne peut pas non plus mettre du tout electrique sur la propulsion si on veut avoir une plage de vitesse assez etendue, il me semble que l'electrique est adapte surtout aux vitesses basses, cela dit je n'ai pas la connaissance de ce qui est raisonnablement realiste en terme de propulsion navale...

Justement la propulsion electrique ne me semble pas pertinente dans la mesure ou la plupart des FTi seront appelees a operer outre-mer, ou les ateliers/chantiers navals disponibles n'ont semble-t-il pas les capacites a faire la maintenance sur ce type de propulsion, des lors il parait plus judicieux de les doter d'une propulsion plus rustique, d'ou la suggestion d'une CODAD, mais bon attendons de voir si notre EMM decide de quoique ce soit a l'endroit de ces fameuses FTi, si un jour, esperons le, proche, cela arrive...

Vue, merci!

L'usage pour le guidage laser avec un avion qui peut tirer en restant a distance de securite, c'est d'avoir un pointeur au sol.

En tout cas si le regime allemand est un peu sec, au moins il est en adequation avec le budget de l'etat, en France cela fait deja 30 ans que l'etat sponsorise un systeme inepte a coups de cheque en blanc, en esperant que la conjonture economique va se retablir et permettre d'eponger les dettes... ca fait 40 ans qu'on attend le miracle, et bizarrement cela ne vient pas, pire, depuis 2007 et les premiers effets de la crise des sub-primes en europe, le vivier economique s'est tellement effondre que meme si la reprise venait, le redemarrage economique ne se ferait pas avant loooongtemps, repoussant d'autant plus l'epongement des dettes. Les soit-disants representants des partenaires sociaux feraient bien de reflechir, de faire un "reality-check", avant de pousser a nouveau les manifestants dans la rue, car on a plus guere le choix, il faut reformer les institutions et le systeme en profondeur, si on veut garder un etat viable, lequel est deja dans un equilibre des plus precaires, meme dans les secteurs privilegies.

Ok merci, donc s'il avait fallut qu'on ait des aster 15 sur les FLF, on aurait eut un SMART-S, correct?

Pas specialement, a priori c'est plutot du capitalisme liberal a l'allemande, une boite europeenne, US ou UK aurait fait sans doute de meme, il suffit de se rappeler le Giat avec la FN, cas qui etait evoque il n'y a pas si longtemps.

Ca va, sur cet echiquier a geometrie tres variable, il y a encore de la place :)

Vue qu'on va sans doute perdre encore qq FREMM avec les 50 Mds d'economie a trouver, j'espere qu'au moins toutes les FLF seront remises a niveau, et pas a minima. Deja il faudra passer l'artillerie principale du 100mm au 76mm, profitons-en pour mettre du strales, a defaut de pouvoir coller des aster15, passer du crotale-NG au mica-VL soft launch (8 de chaque cote du hangar avia), et coller une paire de TLT avec Mu-90 pour aller avec la traine sonar. Remplacer le DRBV15 par un SMART-S eventuellement, selon lequel est le plus compatible avec le missile AA choisi. Bon ok, je reve tout haut :/

Ils remplissent leurs VLS avec quoi? bouffe et flotte? c'est pour ca qu'ils n'ont pas besoin de sortie d'echappement sur les VLS... :D

Je suis largue dans ce qui se passe en Lybie, entre les "autorites lybiennes" (on se demande deja qui ils sont), les islamistes soutenus par le Qatar, les autres par l'AS, les clans de Cyrenaique, de Tripoli, de Misrata, du sud, les US, peut-etre aussi qq pays europeens (le France, l'Italie et peut-etre d'autres) que je ne sais meme pas au final quelles sont vraiment les equipes en presence sur l'echiquier lybiens, quelqu'un peut eclairer ma lanterne dans ce foutoir?

D'un autre cote les batiments danois n'ont pas de grandes etendues a parcourir, ca se cantonne a la baltique, la mer du Nord et eventuellement la mer de Norvege, ou bien? Enfin en effet, on voit ce que ca peut donner quand on confie l'adaptation par un chantier civil, de capacites offensives militaires sur un design a vocation plutot transport.

Ah? tu le sais toi, ce qui a ete vendu? Pour l'instant, c'est l'incertitude sur les 3 dernieres FREMM qui a conduit a l'evocation de fregates intermediaires pour combler a minima ce manque potentiel. Sauf qu'avec l'orientation budgetaire toujours et encore a la baisse, les FREMM reprenant deja le creneau des F70, les FLF qui peuvent encore durer vont sans doute completer les FREMM sur le segment "intermediaire", c'est ce que je pressens. Adieu le concept FTi-simili FREMM, sauf qu'il reste a renouveller le creneau des batiments de veille et de presence (P69/FS), une autre opportunite d'evoquer les fameuses FTi mais a la sauce legere et polyvalente (par rapport aux FREMM)... c'est comme ca que je vois arriver les choses, surtout que ca commence doucement a urger pour les P69, et la, il y a quand meme de quoi sortir une petite quinzaine de batiments pour assurer les missions de veille et de presence, d'ou l'interet de chercher un design modulaire autorisant un certain effet de serie.

C'est quoi les 6 etoiles rouges sur le nez du November Charlie (654)??

Doublon avec le fil marine suedoise, mais donc une bonne nouvelle pour la Suede et l'Europe...

ET en prime, subodorant que les suedois ne vont pas tolerer ce petit jeu tres longtemps, je ne serais pas surpris que cela puisse pousser la Suede a prendre ses distances avec l'UE, surtout vue la position de la Suede par rapport a la Russie et le manque de reaction de l'UE face a celle-ci dans l'affaire ukrainienne.

Ca ne representerait encore que des volumes marginaux, il faudrait que SAGEM arrive a vendre son Hammer en europe, mais rares sont les armees de l'air qui y pratiquent les operations air-sol au point d'avoir besoin de ce type d'armement.

Ok, pour moi les "operations" sont relatives aux missions, une FREMM a une palette d'operations bien plus etendues qu'un SSK pour remplir ses missions: veille radar, sonar, IR, visuelle, mise a l'eau et recuperation de different vehicules ( traine sonar/RHIB, ROV, etc), lutte AA/AShW/ASW, controle du traffic aerien/maritime, operations avia, etc... Pour les "operations d'entretien et de maintenance" par contre, je me doute que ce soit un peu plus acrobatique sur un SSK vue le manque de place, de ce que je sais, les Daphne etaient pas mal dans cette categorie :)

Aah? donc DCNS pourrait proposer aussi le design Absalon pour la MN, desfois que ca puisse coller avec le besoin FTi? forcemment on aurait ni le besoin ou les ressources pour les equiper aussi richement cote armement et detection, mais a la limite c'est pas le plus dur a reconfigurer si le reste est bon tel quel. Quoique si on cherche a subventionner les BE de DCNS, on choisira sans doute un design nouveau et sur-mesures pour la MN...

Solutions semblables mais pour des besoins assez limites en volume comme en poids quand meme (une seule hauteur d'EVP, donc au mieux 2 containers de 2,5x2,5x6m a la louche), mais si cela peut s'averer suffisant, pourquoi pas. On part sur une CL78 jumboisee a 4000t, avec un vrai hanger avia pour H4+drone, un troncon median modulaire sur 2 ponts entre passerelle et cheminees, de quoi caser des vehicules, des RHIB ou des moyens guerre des mines sous le pont avia, et on aurait peut-etre un candidat plutot potable pour donner un batiment de second rang polyvalent, non?