Joab

C'est une perception européenne. Vu d'Israël, déclarer vouloir faire disparaitre notre état et renforcer sa présence militaire à nos frontière nous parait être une attitude va-t'en guerre.

Dis-moi, pour information, tu peux me rappeler qui a déclaré la guerre à l'autre au départ, entre Syrie et Israël et entre Liban et Israël? Etant donné que nous sommes toujours en guerre avec des voisins, il est tout a fait légitime de se préoccuper de ce qui se passe chez eux. Pour le reste, je suis et serais contre qu'Israël s'occupe des affaires internes egyptiennes ou jordaniennes tant que nous avons un traité de paix avec ses pays.

Pourtant, qu'un Pantsir se fasse détruire ne signifie pas que c'est un mauvais système d'armes.

L'Arabie Saoudite ne menace plus Israël depuis longtemps. On pourrait même conclure un accord de paix avec les saoudiens si on avait de notre côté des gens aux pouvoir susceptibles de faire des concessions aux palestiniens. Aussi, les alliés des saoudiens frontaliers d'Israël (Jordanie et Egypte) sont en paix avec Israël. L'Iran est un cas différents, ils contrôlent de fait le Liban et l'Irak, sont en train de transformer la Syrie en satrapie et ont des intentions hostiles vis a vis d'Israël. Il me semble normal que l'état israélien ne les laisse pas se renforcer à nos frontières.

Si c'est le cas, c'est le fait qu'un Pantsir reste en milieu de piste sans bouger pendant longtemps qui est problématique. Et je n'ose croire la défense aérienne syrienne aussi incompetente.

1/ Il n'y a pas de palestiniens aux Hezbollah. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, les relations entre palestiniens et libanais du sud, chiites ou chrétiens, n'ont jamais été bonnes. 2/ Le complotisme est extrèmement répandu dans le monde arabe surtout vis à vis d'Israël et des juifs, ceci étant dit, je me fiche de ce que la rue arabe va croire, vu que leurs croyances d'une large part n'est pas fondée sur les faits mais sur des représentations qu'à titre personnel, j'estime délirante. Et je sais de quoi je parle, je suis arabophone. 3/ D'après l'Iran, ils n'ont pas de base militaire en Syrie. Donc logiquement, leurs ultras ne devraient pas se sentir agressés quand des bombes tombent sur la Syrie, à moins bien sûr qu'ils aient menti mais comme c'est pas possible, on va dire que c'est Netanyahou qui met de l'huile sur le feu, pas la présence militaire iranienne en Syrie.

Vis à vis des palestiniens du Fatah, je suis on ne peut plus d'accord, Israël est fautif. Mais vis à vis de l'Iran, je ne vois pas ce qu'on peut faire d'autre face à un régime qui, par idéologie, pense qu'un état juif est illégitime au Proche Orient. Tant que ce sera le cas et que le pouvoir iranien aide, arme, forme et finance tous les groupes armés anti israéliens, Israël n'a d'autre choix qu'être sur ses gardes et de frapper avant que l'ennemi ne soit en position pour nous frapper. Ce n'est pas une question de Netanyahou et de Liberman, c'est une question d'intérêt national. Si mon propre camps, la gauche israélienne, était au pouvoir, la politique vis a vis de l'Iran serait la même dans ses fondamentaux.

Et qu'est-ce que ça change. Pourquoi le gouvernement israélien aurait une animosité gratuite envers l'Iran?

https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5257573,00.html Sinon, la Russie déclare ne pas être en négociations avec la Syrie pour des S 300.

C'est sûr, les israéliens sont comme les méchants des desseins animés, ils sont méchants parce qu'ils aiment être méchants, sans aucune autre raison.

Le mode groupe permet aussi et surtout aux esclaves d'êtres plus difficiles à détecter vu qu'ils n'emettent pas de signal EM.

Ca ne change rien, ça fait toujours un Pantsir en moins lors de la prochaine bataille. Parce que si Assad accepte son rôle de satrape iranien, c'est parti pour durer. Je pense que beaucoup côté régime syrien ne sont pas mécontent que l'Iran perde un peu en influence maintenant que le régime n'est plus en danger. Je pense particulièrement aux nationalistes syriens et arabes.

Soit des Spike NLOS (Tammuz de leur nom hébreu), un missile sol sol non balistique, soit Delilah, un missile Air Sol.

Donc l'Arabie Saoudite, les US ou Israël utilisent des armes chimiques en Syrie mais à l'ONU, c'est la Russie qui refuse une enquête sur les faits.

Les finlandais menacent les russes? Tu en es sûr?

En gros, il traite le gars qui se fait tirer dessus de fils de pute et s'excite sur le vidéo qu'il vient de faire.

Le Japon ne revendique pas la totalité de la Russie non plus, et il y a un ambassadeur russe à Tokyo et un japonais à Moscou. Continuer à revendiquer la totalité du territoire israélien, refuser de reconnaître l"état d'Israël et dire accepter les frontières de 67 est juste antinomique.

Regarde l'évolution de la position du Hamas sur les frontières de 67. En gros, ils accepteraient un état dans les frontières de 1967 mais ne renonceraient pas à revendiquer le reste (donc le conflit perdurerait) et ne reconnaitraient pas le reste, entre ça et ne pas accepter les frontières de 1967, je ne vois pas de différence en fait.

Le Hamas a toujours refusé des négociations directes, ce qui suppose reconnaitre la légitimité du partenaire en face, et a toujours refusé la possibilité d'un accord de paix définitif. Je ne vois pas comment on peut en déduire que le Hamas est disposé à négocier.

Ou alors, les jeunes hommes de moins de 30 ans, membres d'organisations armées est le profil type du manifestant un peu plus téméraires que la masse. Sur le fond de l'affaire, je ne justifie pas le comportement de n'importe quel soldat n'importe quand durant ces événements. Certains ont très bien pu avoir la gachette trop facile. Mais à cause de la situation ou les politiques ont mis l'armée, l'armée doit faire face à une situation impossible à gérer convenablement. Les conditions de vie à Gaza sont terribles et se dégradent de plus en plus. Quand plus de la moitié des jeunes sont oisifs faute de travail, ça ne peut que générer une explosion sociale dirigée contre Israël. Ce ne sont ni des snipers à la frontière ni le renforcement de la barrière entre Israël et Gaza ni les obstacles sous terrains anti tunnel qui vont regler ce problème. Il faut une solution économique donc politique au problème. Ca passe entre autres par la fin des restrictions israéliennes en échange de très serieuses garanties sécuritaires et d'un arrangement politique. Mais bon, le Hamas ne veut compromettre sa pureté idéologique pour aller dans le sens d'un compromis avec Israël et le gouvernement israélien n'a pas grand chose à foutre des gazaouis.

Non mais depuis des décennies, depuis les années 70 au moins on sait que le régime syrien pratique la torture de façon systématique sur les prisonniers politiques. Il n'y a pas un prisonnier politique, avant même la guerre civile, qui n'a pas témoigné avoir été torturé. Quand la torture est la norme plutot que l'exception, on peut la qualifier de systémique. Pour le nier, il faut beaucoup, beaucoup de mauvaise foi. Je ne vois pas pourquoi vous vous obstinez à nier qu'une des techniques du régime pour gérer l'opposition politique, c'est la torture pour briser l'opposant et dissuader ceux qui seraient tenter. Et c'est loin d'être le seul dans la région et ailleurs à avoir eu recours à cette technique.

Déjà, les députés sont plus de l'ordre du 15% que du 20% . Et tous les arabes ne votent pas pour des parties arabes. Pour les coalitions, il faudrait d'abord trouver un accord avec un autre parti qui sera fatalement juif, et à part une éventuelle coalition parti communiste (principalement arabe) - Meretz-Travaillistes, je ne vois rien d'autres tant les divergences idéologiques sont énormes. Outre le fait qu'un parti arabe n'a pas forcément envie de prendre part au pouvoir tant que le conflit israélo palestinien n'est pas reglé, les éventuels partenaires juifs d'une coalition incluant un parti arabe sont pour le moment beaucoup trop faibles, pour des raisons qui n'ont pas spécialement de rapport avec les arabes israéliens. Pour ce qui est de leurs professions, je signalais juste que contrairement à un hilote, un afro américain des années 50 ou un autochtone algérien des années 30, les arabes israéliens font les métiers qu'ils veulent, y compris des métiers plutot bien considérés socialement comme la médecine. Sinon, un des trois juges qui ont mis Olmert en prison (et qui ont bien fait de le faire) est arabe. Ca te parait assez haut comme echelon?

Dans tes catégories spartiates et hilotes, ou places-tu les citoyens arabes d'Israël, leurs députés (dont certains sont payés par l'éthnocratie juive pour accuser les juifs, dans la Knesset, de pratiquer le meurtre rituel d'enfants chrétiens et musulmans), leurs juges, leurs syndicalistes, leurs médecins et infirmiers (plus nombreux en proportion que les juifs), leurs soldats et officiers militaires même?

Oui, celui dont la mère, soeur ou épouse se fait violer risque de devenir un fou meurtrier. Par contre, celui qui a des sympathies pour la rébellion peut être dissuadé de la joindre si il sait qu'une de ses proches va être violée en représaille. Dans la culture locale et pas que locale, mieux vaut pour un homme crever dans d'atroces souffrances que d'être impuissant à protéger une femme de sa maison du viol.