Joab

Deux tiers des tués ont été identifiés comme appartenant à la branche armée du Hamas ou à des groupes salafistes jihadistes. Et tous sont des hommes entre 19 et 35 ans. Israël avait prévenu que personne ne serait autorisé à s'approcher de la frontière.

En même temps, il ne fallait peut être pas la rénover avec les fonds turcs. Sinon, je suis en train de lire un bouquin sur l'histoire de l'Algérie de l'époque ottomane à la fin de la guerre civile des années 90. C'est une société fascinante. Dommage que je ne puisse pas m'y rendre :(

Le F117 a été descendu entre autres parce qu'ils utilisaient tout le temps le même couloir aérien. C'est clairement une faute de planification de la mission. Rien n'indique que ce soit le cas ici.

Les premiers éléments de l'enquête sur la chute du F 16 commencent à sortir. Les systèmes d'alertes de l'avion ont correctement fonctionné. L'équipage avait largement le temps d'échapper aux missiles mais a choisi de rester à haute altitude pour continuer sa mission d'évaluation des frappes. Les enquêteurs tendent à considérer que c'est une faute professionnelle.

En Algérie, la France a à le fois toujours tenu les grandes villes et les régions frontalières. Le régime syrien n'avait et n'a clairement pas les ressources pour tenir à la fois la Syrie "centrale" (Damas, Alep et la côte) et la Syrie périphérique (extrême nord, vallée de l'Euphrate). Il a préféré miser sur la Syrie qu'il estime la plus utile, celle qui aurait maintenu sa légitimité politique, celle ou il était le plus soutenu par la population et celle qui est relativement facile à défendre. Le risque s'il avait misé sur la périphérie, c'est qu'en dégarnissant la Syrie centrale, les rebelles aient pu y faire des gains décisifs susceptibles de le faire chuter. Je me souviens que ça a été la panique côté régime lorsque les rebelles ont lancé une offensive sur les régions alaouites de la côte. S'il avait laissé faire pour se concentrer sur un autre front, il aurait perdu le soutien décisif de la communauté dont il est issu et dans laquelle il recrute une part importante de ses cadres militaires. En ce, sans aucune garantie de succès dans la sécurisation des frontières tant la tâche est herculéenne. Pour revenir à l'analogie algérienne, la France n'aurait pas investi tant de ressources dans la sécurisation des frontières s'il y avait le moindre risque qu'entre temps, Alger, Oran ou Constantine tombent entre les mains du FLN. Et même sans ce risque, la France a quand même mis le paquet sur le démentèlement du FLN à Alger en réaction à la campagne de terrorisme urbain de celui-ci qui devenait politiquement problématique. Et même en ayant plus ou moins scellé les frontières, c'est resté un combat permanent jusqu'à la fin de la guerre, tant que le FLN pouvait recruter dans les camps de réfugiés marocains et tunisiens pour son armée des frontières. Et à la fin de la guerre, les barrages frontaliers français commençaient à être menacés par l'artillerie dont s'est dotée l'armée des frontières du FLN et à laquelle ces barrages n'ont pas été conçus pour résister.

Il y a une pyramide de besoin, de l’élémentaire au superflu. Quand on n'a pas de quoi manger, se reposer, s'abriter et se soigner, on ne se révolte pas parce qu'on ne peut pas avoir de l'alcool, se raser le barbe ou qu'on ne peut pas sortir sans voile. Et je ne suis pas sûr que les habitants imputent la frustration de leurs besoins vitaux en priorité aux rebelles. C'est comme les gazaouis, pour l'embargo et ses conséquences, ils en veulent d'abord à Israël, puis à l'Egypte puis au Hamas.

Le "hasard du timing", c'est une marque de fabrique du discours complotiste. Et ce erroné parce qu'infalsifiable. Si l'attaque avait eu il y a un mois ou dans un mois, on aurait trouvé un événement particulier dans le calendrier avec lequel la faire concorder. Ce que je vois, c'est que des forces pro régime constitués entre autres de mercenaires russes se sont attaqués à des alliés du gouvernement américain, et l'état américain a frappé fort pour repousser cette attaque, tout comme il avait frappé fort l'armée de l"air syrienne lorsqu'elle a bombardé ces mêmes forces. Ce qui m'étonne dans cette histoire, c'est pourquoi lancer une attaque contre les SDF alors que celles ci, jusqu'à présent, n'attaquent pas les forces pro régime (voir les poches de Hassaké et Qamishli). Ce qui me parait le plus probable, c'est que des puits de pétrole à quelques kilomètres de la ligne de front sont une cible tentante et qu'on a voulu les prendre et établir un fait accompli sur le terrain quitte à risquer la riposte américaine.

Et c'est les faucons américains qui auraient demandé aux mercenaires russes de participer à une offensive contre les SDF?

Ils parlent de leurs pertes c'est ça?

Selon la même logique, il devrait dénoncer la présence turque en Syrie.

Heu, c'est pas la Grèce qui occupe une partie de Chypre. D'ascendants turkmènes, pas vraiment. Même les sultans ottomans, par leur lignées maternelles étaient grecs, slaves, circassiens...etc De langue turque, oui. De toute façon, pour occuper les plus hautes fonctions, il fallait être musulman, et en Anatolie et dans les provinces européennes, se convertir à l'Islam signifiait souvent adopter le turc au moins en tant que seconde langue, surtout pour l'élite. Mais ce qui était impressionnant dans l'empire ottoman, c'est que des gens fraichement convertis et parfois même avec des origines étrangères à l'Empire pouvaient arriver à d'assez hauts postes. C'est encore plus vrai dans les états maghrébins vassaux de l'Empire ottoman.

Oui, l'état ottoman n'était pas un état nation et fonctionnait selon le principe du Millet, c'est à dire que chaque individu était assigné à une communauté religieuse et la communauté musulmane sunnite était la communautée avantagée. Mais ce que je voulais dire, c'est que les soldats et les gouvernants de l'empire ottoman étaient de toutes origines, pas seulement turques. Beaucoup de soldats, de marins et de dirigeants politiques étaient des grecs, des albanais ou des bosniaques plus ou moins récemment convertis à l'Islam. Pour les juifs, ils pouvaient même servir dans la marine sans qu'on n'exige d'eux une conversion (ils étaient peu soupçonnable de collusion à une puissance chrétienne ceci dit) A part la langue officielle, je ne vois pas ce qui donne à la nation turque le monopole de l'héritage ottoman. Et encore, le turc a entre temps changé d'alphabet et révisé une partie de son vocabulaire hérité de l'arabe et du perse.

Il est au courant que le peuple ottoman, c'est aussi les kurdes, les grecs, les serbes, les bosniaques, et les arabes, les arméniens?

J'ai lu David Thomson sur les revenants, ça fait froid dans le dos. Beaucoup ne sont absolument pas repentis et encore moins déradicalisés. La plupart se réfugient dans le salafiste quiétiste.

Merci mais aurais-tu une transcription en anglais ou français pour ceux qui ne comprennent pas le russe?

Militairement au moins, le premier intervenant racontre n'importe quoi. Entre le F 18, les iraniens qui n'auraient pas intérêt à éspionner Israël et le missile Sol Air d'origine iranienne parce qu'il peut frapper des cibles en Israël (ce qu'un SA-5 des années 60 peut faire)...

Sauf que je n'ai jamais dit que le Hezbollah allait marcher sur Haifa depuis la partie syrienne du Golan. Non, il risque d'y avoir des infiltration commandos, des IED qui explosent au passages des patrouilles , des civils habitant le Golan enlevés...etc C'est largement suffisant pour déclencher un conflit terrestre de grande ampleur.

Je te conseille de lire l'excellent billet de blog de Michel Goya posté par l'ami Gibbs. En gros, le Hezbollah et l'Iran qui est aux ordres ont des contraintes politiques au Liban qu'ils n'ont pas en Syrie.

Et ensuite, l'armée iranienne et le Hezbollah s'établissent à la frontière syro israélienne et au lieu de frappes aériennes, c'est une guerre terrestre qu'on va se taper. Mais c'est peut être ce que certains souhaitent.

Pour la première partie, je pense que hormis la couverture territoriale, la DA syrienne n'a pas été si affaiblie que ça par la guerre civile. D'une part parce que les russes la renforcent et d'autre part, la DA est une branche stratégique des forces armées syriennes tout comme leurs armes chimiques. Je pense qu'au niveau de l'allocation des ressources humaines et financières, l'état syrien sacrifierait plus volontiers son aviation qui n'a aucune chance de faire le poids face à n'importe quel adversaire serieux de la région que sa défense aérienne. Pour les virus, ta question suppose qu'il y a en permanence un virus dans le réseau informatique de la DA syrienne. Je n'en sais rien mais j'en doute. Plus généralement, le bon sens veut que syriens et israéliens s'adaptent en permanence aux progrès de l'autre. Donc on peut supposer que la donne n'est plus la même depuis la destruction du réacteur nucléaire syrien qui s'est fait entre autre en infectant le réseau informatique syrien. Pour la deuxième partie, d'après la presse israélienne, d'autres raids étaient en préparation mais Poutine, via une conversation téléphonique avec Netanyahu, a sifflé la fin de la partie. Donc on peut supposer qu'une partie de ce qui a été épargné est sur une liste d'attente en attendant le prochain incident de cette ampleur.

Même si matériellement et humainement, ils ont perdu, le symbole et l'image d'un F 16 à terre sont fortes. Mais en gardant la tête froide, l'armée de l'air a dû mener une centaine de raids en Syrie ces dernières années, contre un état pourvu d'un défense aérienne somme toutes assez dense. Même si la probabilité de toucher un F 16I est faible, par la loi des grands nombres, il fallait que ça arrive un jour. Et puis, c'est du darwinisme, les syriens essayent de s'adapter aux raids israéliens et s'améliorent, on s'adapte aux contre mesures syriennes et on s'améliore, et celui qui cesse de s'adapter crève.

Tu sais que le communiqué iranien en question précise que l'Iran n'a que des conseillers en Syrie, au cas ou on aurait un doute sur sa crédibilité.

Non, le premier raid était sur la base aérienne d'ou le drone a décollé. Ce n'est qu'après que ce raid a été touché par la défense syrienne syro-iranienne que des raids ont été menés ailleurs. Aussi, il y a des installations iraniennes en Syrie.

Je pense que c'est un drone kamikaze. Et l'ampleur de la réponse syrienne ou iranienne me conforte dans mon idée que c'était une embuscade.

Les deux ont survécu, mais un est hospitalisé dans un état grave. Je ne pensais pas à toi pour l'indignation. Sinon, oui de fait, les états avec qui Israël est en guerre mènent des actions de guerre contre Israël et réciproquement. C'est une tautologie.