Berezech

Restent des tas de camions lance roquette grads. Et leur artillerie ils doivent bien la tracter avec quelque chose. Et c'est pas les grandes concentrations soviétiques mais ils ont toujours des tanks qu'ils utilisent. Mais j'étais impressionné en lisant le CR des frappes sur le premier mois, on leur a pas juste pété quelques dizaines de trucs, ça se compte en centaines. Sans compter ce que les insurgés ont détruit au sol. Actuellement j'imagine que l'OTAN appuie l'offensive en direction de Tripoli. Sommes nous proches de la fin ? A mon avis ça dépend comment on définit la fin, on ne l'a pas fait. On s'en mordra les doigts.

C'est un secret de polichinelle de la diplomatie, ils en jouent depuis plus de 15 ans maintenant. Si on ne les fait pas bouffer le régime se démerde pour faire un petit essais nucléaire, envoyer une paire de missile au dessus du japon, ou au hasard couler une corvette du Sud. Bien sur l'aide est détournée, mais bon de toute façon d'après le régime ils peuvent se passer de la moitié de leur population. Au moins en filant de l'aide et en exigeant quelques garanties, quelques miettes arrivent à ceux qui en ont besoin. De toute façon maintenir le statu-quo actuel arrange bien tout le monde, ça met un tampon entre la Chine et les ricains. Les coréens du nord sont "sacrifiables" pour tout le monde (sauf peut être l'UE qui se donne l'image du gentil dans l'affaire). Tient d'ailleurs Triangle Action Humanitaire, une des seules ONG présente là-bas (avec Première Urgence, deux ONG françaises) cherche un spécialiste en élevage bovin pour son programme ! :lol:

Des opposants syriens refusent le soutien de BHL : http://www.rue89.com/neo-arabia/2011/07/03/des-opposants-syriens-rejettent-le-soutien-encombrant-de-bhl-212044 Je crois que ça va faire marrer pas mal de monde par ici :lol:

Bah ... regarde la queue des avions de la RAF tu seras surpris ! :lol: J'imagine que les grecs ont du copier leur système de marquage sur celui des français et des anglais. Impressionnant le repêchage !

Ce serait même fou et dangereux de l'envisager. Personne, à part peut être les américains, n'en a les moyens politiques et militaires. Et encore les ricains se tireraient ils une balle dans le pied.

Oui bon nos petits copains insurgés n'ont pas fait de massacres systématiques des populations restées loyales à Gaddhafi pour l'instant mais ils n'ont pas les mains blanches. Apparemment les exécutions dans les casernes et les règlements de compte le soir ne sont pas des mythes. On est intervenu pour empêcher un massacre, mais il n'y avait pas non plus de génocide de la population à l'oeuvre. Une répression très violentes, voire démesurée, avec des jets qui tiraient dans le tas (ça tirait sur la foule, pas sur des dépôts de munitions, pas mal de clichés de rues de Tripoli ont circulé au début) ça c'est certains. Mais on a laissé faire dans bien d'autres cas. Je trouve, et je m'inclus au premier rang de ceux qui y ont cru "ça sera bouclé en 3 semaines !", qu'on s'est précipité dans cette affaire qui est en train de dégénérer et qui pourrait aboutir à un démembrement de la Lybie au profit de l'Egypte et du Soudan. Et a t'on vraiment encaissé des gains ? On a laissé crevé les rebelles de Syrie et du Barheïn sans lever le petit doigt, les population du moyen orient s'en souviendront autant que notre intervention dans les affaires internes de la Lybie. En Egypte et en Tunisie je reste très circonspect sur l'émergence de régimes démocratiques. Et les Etats du coin ont loupé une formidable occasion de se prendre en main, je pense notamment à l'Algérie, qui risque de payer sa ligne prudente avec des islamistes bien armés dans les dépôts libyens pillés. Je comprends qu'ils soient réticents à se mêler des affaires de la Libye mais c'est une question de sécurité nationale pour eux.

On dirait une banque de données pour films américains ... Ils ont oublié les volcans islandais ... Et sinon la prospection sur les vrais conflits à partir des situations socio-économiques et politiques réelles ? =D Faut pas trop en demander j'imagine.

C'est un deal historique de partage des institutions de Bretton Woodsentre entre européens et ricains, les européens ont la présidence du FMI, les ricains ont la banque mondiale. Pourquoi la France ? Compromis internes européen, accord des états clientèles et agrément des states sur Lagarde.

J'ai un pote sénégalais très remonté contre Wade, il y a eu des morts à la manif du 23. Il y aurait des rumeurs comme quoi le pouvoir recruterait des mercenaires. Et il y a une échéance électorale en 2012 qui devrait catalyser les tensions. http://www.lepoint.fr/monde/le-y-en-a-marre-de-la-jeunesse-senegalaise-29-06-2011-1347369_24.php

Entre insurgés ? Et ben ... on est pas prêt d'y arriver si ils commencent à se foutre sur la gueule entre eux. Coté bonne nouvelle, info à prendre avec des pincettes vu la source (mais apparamment recoupé par quelques médias, je n'ai pas vérifié) le pipeline ouest entre les champs pétroliers et Tripoli est coupé : http://www.libyafeb17.com/2011/07/tripoli-pipeline-attack-signals-endgame-for-gaddafi/

Trop lourd/inconfortable à la longue pour une utilité douteuse. Il faudrait déjà convaincre la personne à protéger, à mon avis ça ne vaut même pas la peine d'essayer :P

Je trouve que la sécu a réagit à une vitesse impressionnante ! Et réciproquement contre des parties entières de la population ? Bref, je ne veux pas entrer dans une polémique hors sujet en trollant. Je n'aime pas le personnage mais ça reste notre chef de l'Etat, sa personne est inviolable et c'est dans les urnes que ça se règle. C'est rassurant de savoir qu'il est bien protégé.

D'après une carte de la DGSE vu par le Figaro, Tiji et Al Jawsh seraient au main de la rébellion. (http://www.lefigaro.fr/international/2011/06/28/01003-20110628ARTFIG00704-la-france-a-parachute-des-armes-aux-rebelles-libyens.php). C'bizzare. Enfin ça me parait logique. J'imagine mal les rebelles marcher vers l'est ou le nord sans sécuriser ces points d'appuis sur leur flanc. On a du acheter de la kalash et du RPG7 au kilo quelque part. J'imagine mal les rebs avec des MAS/MAT 49

ça fait de la bureaucratie en moins et ça évite de devoir une faveur aux tunisiens. Reportage à Brega sous occupation Kadhafiste : http://www.lefigaro.fr/international/2011/06/27/01003-20110627ARTFIG00722-brega-cite-fantome-sous-les-bombes-de-l-otan.php Malin pour le camouflage ! Liquide vaisselle / sable. ça doit bouffer la bagnole à la longue mais ça permet de rester en vie !

C'est une manière de voir un peu réductrice. Ce n'est pas parce que 2 300 000 italiens sont repartis qu'ils n'ont pas pu s'intégrer. J'ai vu des études démographiques (plus mes sources, je veux bien le concéder) indiquant que la durée de résidence en France moyenne d'un migrant est de 10 ans. Le retour au pays s'effectue donc dans de nombreux cas. La non-intégration n'est pas forcément une explication exclusive. Il y a des facteurs économiques, familiaux ou tout simplement l'envie d'aller couler des jours paisibles au pays une fois le grand âge venu. (parce qu'un foyer SONACOTRA heu ...) Je peux parler français avec l'africain en général, avec l'italien je vais direct à l'anglais :lol: Bon là c'est compliqué de parler de distances culturelles. Franchement ça ne joue que dans les relations interpersonnelles de mon point de vue. En faire un facteur d'explication collectif faut encore me le démontrer. J'imagine que tu le places dans un modèle où la communauté est repliée sur elle même où elle ne se vit avec le reste de la société que comme un tout cherchant à imposer ses propres codes. Fin c'est une question intéressante que je me suis souvent posé, suis je plus proche des européens que des anciens colonisés ? Personnellement j'ai pas encore trouvé la réponse, ça dépend des individus que je fréquente. Dans la vie j'explique pourquoi je passe à la coercition. Il faut qu'elle soit légitime et son principe acceptée. Sinon on a pas de résultats, ou un résultat qui cesse quand cesse la coercition. Le cynique au fond de moi dit qu'il n'y voit aucun inconvénient. Si on pouvait avoir un braindrain permanent sur le reste de l'humanité ça ne me poserait aucun problème. Surtout si ça mettrait le copyright "identité française" sur certaines découvertes. La puissance consiste aussi à voir ce qu'on peut faire. Gérer de manière totalisante la population me parait coûteux pour un résultat moisis alors qu'on pourrait plutôt transformé ça en avantage humain, scientifique et financier.

La France a une tradition assimilatrice, mais je ne suis pas sur que pour autant elle ai demandé aux migrants européens pour autant de renoncer à leur identité. On adopte les codes nécessaires pour vivre ensembles de manière harmonieuse c'est tout. Comme tu le pointais dans ton exemple, chez nous on ne s'essuie pas les mains sur la nappe, mais avant de foutre la personne dehors tu lui expliques gentiment pour qu'il pige d'abord qu'il y a un relativisme culturel et qu'il doit se réapproprier de nouveau codes. Je suis assez sceptique sur l'emploi exclusif de la manière coercitive pour faire comprendre cela. ça doit s'accompagner aussi de toute une démarche de légitimation de ces codes pour que leur autorité soit durable et reproduite. On ne s'essuie pas les mains sur la nappe parce qu'elle a un but décoratif, avant d'être pratique. C'est le savoir vivre français, la bonne table avec ce qui va bien dans l'assiette ! (on finit toujours par parler de bouffe sur ce forum :lol:) Pour aller plus loin je trouve qu'on manque d'une vraie politique d'intégration. On laisse faire pour l'essentiel. Donc on se retrouve avec des concentrations d'urbains paupérisés dans des coins pourris, qui se marrient entre eux et ne s'hybrident pas avec le reste de la population. Il y a certes l'espèce de cérémonie quant on devient français, mais c'est vraiment l'arbre en plastique pour cacher le désert. Fermer les frontières ? - L'immigration familiale est régie par un instrument juridique que la France a déjà restreint au maximum de ses capacités (Convention Européenne de Sauvegarde des Droits de l'Homme, art 8 ) - La convention de Genêve de 1951 sur les réfugiés coûterait trop cher politiquement à dénoncer. (et ça ne concerne que 30 000 demandeurs par an) - L'immigration de travail et scientifique est vital pour notre pays, on ne va pas se tirer une balle dans le pied en plus ! - Même si on prend ces mesures, on ne fera que créer des immigrés clandestins encore plus paupérisés. ça passera toujours (corruption, faux visas, ou simplement franchir les frontières là où il n'y a pas de douaniers), malgré leur mur et des moyens colossaux les US n'ont jamais stoppés le trafic avec Mexique. Je dis soyons pragmatiques, menons des politiques publiques assimilatrices, soyons intransigeants sur un corpus de valeurs définies (laïcité, obligation scolaire, enseignement de l'histoire, égalité homme-femme en gros je ne cite que quelques points) essayons de sortir les immigrés des grandes villes en les incitant à aller vers les "pays" de la France ... Dans quelques années on se fait un pic-nic géant le 14 juillet en regardant passer les avions ! Couscous-nems-pinard-charcuterie-fromage sur fond de chant du départ ! :lol:

C'est mon expérience perso, je participais à une permanence juridique pour aider les immigrés dans leur démarches administratives (Kafka aurait pu réécrire le Procès si il avait vécu ça !) on a de tout au niveau des populations, mais je dirais : - Des gens généralement lettrés (une seule fois j'ai vu une réfugiée tchadienne complètement illettrée) avec des niveaux allant du CP au docteur d'université. - Les enfants arrivent sans parler un mot de français, et en quelques mois font des bonds de géant. - Pour se payer le VISA (vrai ou faux, de toute façon faut backschicher au point que le MAE ai du faire des opérations mains propres dans certains consulat, notamment en Russie) il faut de la thune. Pas mal de thune (ça varie selon le niveau de vie du pays) - Les gens ayant un capital culturel plus fort ont une plus grande mobilité internationale, paradoxalement le développement des pays africains va probablement accroître l'immigration et les échanges de personnes. Sur l'identité, tout le problème est que la notre évolue très vite depuis quelques siècles, et plus micro, à quelques décennies. On assiste à des bouleversements très cours sur l'échelle du temps. En tout cas je ne pense pas qu'il faille juste voir ça comme une compilation de trucs (la baguette, le béret, le french flair ...) mais plutôt comme un processus évolutif avec des trucs qui apparaissent (je revendique le couscous comme faisant partie des plats nationaux :lol: ), qui disparaissent (qui connait même ici le bleuet de France ?). Le problème étant de s'adapter assez vite en intégrant les nouveaux arrivant (et le meilleur marqueur d'intégration c'est le nombre de mariage mixtes entre français d'origines et immigrés au sens de la définition qu'a donné Gally). Je pense qu'on s'en sort mieux de ce coté que nos voisins parce qu'on a justement déjà une histoire commune avec une partie des migrants.

Dans une guerre asymétrique à ce point c'est une bonne technique. Evidemment c'est choquant pour nous, mais ça me rappelle ce que disait un responsable du FLN en 57 interrogé sur l'utilisation des femmes dans les attentats contre des civils : "Evidemment si nous avions eu des avions cela aurait été bien plus commode pour nous. Donnez nous des bombardiers et nous vous donnerons les couffins de nos femmes" Les prochaines patrouilles de l'ANA se méfieront plus des gamins, et donc ça détache l'armée de la pop° etc ... ça montre aussi la détermination de l'adversaire à employer tous les moyens.

Acheté le HS n°40 sur la Lybie, de très belles photos qu'on a pu voir passer ici (mais je préfère l'avoir sur papier !) avec un bon compte rendu des sorties en Libye pendant le 1er mois des frappes. Pas mal de détails soulignés par des contributeurs ici aussi, sur les difficultés du Grippen ou du Typhoon en particulier. Des interviews pas mal avec des comparaisons avec la Yougo et le Kosovo.

Malplaquet ! « Encore une défaite comme ça, sire, et nous avons gagné la guerre. » Les français sont en défense, bien enterrés je crois, les anglouzes, hollandais et autres savoyards sont très supérieurs en nombre et subissent des pertes assez terribles pour l'époque. Pour le fait de rester stoïque sous le feu, c'est tout le débat infanterie de ligne / infanterie légère. Se planquer diminuerai la cadence de tir et le contrôle exercé par la myriade d'off et de sous off nécessaire à tenir la ligne, et donc l'efficacité de l'ensemble du bataillon. En regardant une reconstitution un de mes amis m'avait fait la remarque "mais ils sont complètement tarés ils sont à quelques dizaines de mettre, bien en rang comme à la parade et ça tire dans tous les sens !". C'est vrai que c'est compliqué d'expliquer ça.

Bah le but de l'opé est atteint non ? Les groupes organisés réfléchiront à deux fois avant d'abriter des camps de djihadistes islamistes, ça va être un beau bordel qui empêchera la chine de construire un oléoduc ou de s'assurer des appuis dans ce secteur. Les Pakis vont reprendre un peu la main en veillant à ce que le statut quo se maintienne avec Inde et Chine, la Russie a les mains libres pour sécuriser son glacis et appuyer les factions du nord. Après espérer maintenir un gouvernement centralisé durable et hostile aux Talibans (ou en fait à tous les groupes qui forment l'insurrection puisqu'en fait depuis 10 ans on se bat contre une partie de la population) c'est de l'utopie ! Dommage collatéral : la population va morfler et on va continuer à voir des afghans fuir le pays.

Même si j'ai pas mal milité contre la loi Fillon à l'époque (souvenirs du lycée !) je trouve que c'est plutôt une bonne chose. Perso j'ai dû attendre la coupe du monde 98 pour apprendre l'hymne national (et encore seulement le couplet que tout le monde connaît !) et j'étais déjà au collège en ce temps là. Bon Tancrède, t'as pensé à commencer à rassembler 500 signatures ? ça fait tellement plaisir de lire des choses intelligentes sur l'identité de ce pays ! :oops: Je retourne préparer mes fusées pour le 14 juillet ... Ha non on parle du front : Papa Lepen faisait de la politique business, et de fait son activité lui a permis d'amasser un petit magot qui a mis sa famille très à l'abris du besoin. Le FN a été une entreprise rentable pour les Le Pen. Je suis en train de lire un bouquin d'une journaliste du Monde (Caroline Fourest, Marine Lepen chez Grasset) à ce propos qui est plutôt bien foutu sur ce sujet. Extorsions, héritages douteux, confusion entre la caisse du parti et le porte monnaie du patron, "mécènes" généreux (le groupe Auchan notamment). Cependant la fille a une vraie team, et a commencé a surfé sur la vague contestataire pour implanter des élus dans certains endroits. Le FN est très loin d'avoir une réelle capacité de gouvernement (voir le même bouquin) mais il a un embryon de personnel politique professionnalisé avec quelques techniciens apparemment "hauts fonctionnaires" à Bercy. Faut pas non plus négliger certains Villieristes sénateurs plutôt compétents au Sénat, susceptibles de se rapprocher du FN si Le Pen fille reste sur sa ligne. ça reste une hypothèse, ces gens là se détestent mais quand la soupe est bonne ...

Trouvé sur le site du Guardian, des photos de guerre avec les témoignages (en anglishe) des photographes : http://www.guardian.co.uk/media/interactive/2011/jun/18/war-photographers-interactive Plusieurs très surprenant, comme un français qui a accompagné des spetnaz russe en 1995 en Tchétchénie ... ça couvre un peu tous les conflits récents, de la Yougo à la Lybie. Attention âmes sensibles s'abstenir.

L'évacuation de Cao Bang c'est en camion hein. Juste que bein le convoi se prend du lourd dans la gueule dans une série d'embuscade et les colonnes se retrouvent à pied, perdant le gros de leur potentiel de combat d'entrée de jeu. Puis bon les Viets contrôlent Dong Khé et ont la supériorité numérique et matérielle. Les FOB soient elles sauteront soit elles seront transférées à l'armée nationale Afghane.

Une info générale, je ne sais pas si ça sera utile, mais j'ai souvent eu recours à eux pour retrouver des papiers pour prouver des nationalités ou les droits d'anciens combattants : Les archives nationales d'outre mer http://www.archivesnationales.culture.gouv.fr/anom/fr/ Basé à Aix en Provence, ils gèrent le fond des archives de l'époque coloniale notamment. Peut être quelque chose là bas ? Bon courage pour les recherches ;)