Berezech

Rapport OTAN 26 juillet : "Military facility" correspond le plus souvent à des bâtiments civils utilisés à des fins militaires par les ProK. Par ailleurs le Royaume Uni vient de reconnaitre le CNT et d'expulser les diplomates de Khadafi.

Le port de Brega n'est pas pris, il est encerclé par les rebelles. Quelques ProK y sont retranchés avec des tas d'explosifs. Le gros des forces ProK tente de repousser les rebelles depuis l'ouest et le sud (ravitaillés via Wadan et Ras Lanuf) ils sont à découvert d'ou les meilleurs résultats de l'OTAN.

Faut voir aussi le lobbying interne chez EADS entre les branches civiles et militaires en direction de leurs décideurs. Pas sur que ça ne se mette pas sur la gueule et que chacun ne trouve pas des alliés d'opportunité, en sachant aussi qu'il y a des deals pour éviter que ça soit le bronx permanent entre les Etats ex : "je m'aligne sur ta position sur la stratégie hélicoptère, et toi tu me soutiens quand je demanderai la relocalisation d'usines chez moi." Et puis ce contrat avec l'Inde sera t'il rentable ? J'ai tendance à penser que c'est quand même THE marché avec un max d'incertitude sur les délais et les coûts. Enfin si ça fait marcher la chaîne, le personnel et le R&D c'est déjà ça.

Rapport OTAN 25 juillet : Un vrai massacre à Brega où les ProK ont beaucoup souffert, pilonnage à Zlitan et je crois que c'est la première fois que je vois des pertes indiqués pour Gharyan. Des négociations sont en cours avec Kadhaf'

Ha les forces anti-racistes omnipotentes ... Moi ce que je vois de plus en plus se matérialiser et monter en puissance ça serait plutôt leurs "antagonistes" cherchant à délégitimer leur travail (avec des agendas politiques variés). Il ne s'agit pas de délimiter ou de choisir un camp mais je pense que cet attentat montre que des individus pas forcément aussi marginaux qu'il y a quelques années aimeraient polariser l'affrontement au sein des sociétés occidentale, et que c'est un premier signe de débordement. Une idée ne meure pas physiquement, mais une idée peut être délégitimée. Tout dépend de sa diffusion, du contexte, et de la force des idées contradictoires. Le danger que je vois, c'est que les discours extrêmes ont des effets, les idées ont des effets. Le libre débat ne permets pas d'arbitrer entre ceux qui "ont raison" et ceux qui "ont tords", c'est la lutte politique qui tranche. Et si il y a des entrepreneurs d'idée aux "mains propres" qui se contentent de rester au niveau du débat (en influençant le pouvoir ou en attendant de mettre eux mêmes la main dessus) il y a aussi des entrepreneurs de l'action. Dans ces conditions libérer complètement la parole des bornes qu'on lui a imposé par la loi c'est un pari, pas exempt de risque à mon avis. Je suis aussi pour la liberté d'expression de toutes les franges extrémistes. Mais on ne peut pas non plus ne pas laisser quelques bornes. Si vous avez besoin de signatures pour faire abroger les lois sur l'Histoire je serai le premier à participer, mais on doit impérativement limiter les appels plus ou moins insidieux à la violence contre une partie de la population (difficile de juger d'un appel à la violence je suis bien d'accord, c'est pour cela que la jurisprudence existe). En tout cas exposé très intéressant Serge, même si je ne suis pas d'accord avec vous j'apprends des choses.

Il visait ceux qu'il estime responsables de l'immigration, du multiculturalisme et de l'islamisation. La gauche. Certains courants politique le rabâchent dans leurs discours, que ce soit là-bas ou ici. Quand ça tombe dans l'oreille d'un malade comme ce type et que ça travaille pendants presque 15 ans on en arrive la. Les effets des discours politiques et d'un cocktail d'autres influences, poussés à l'extrême par un seul individu. Son opé est un succès, il a atteint une visibilité médiatique impensable. La question c'est "à qui ce message s'adresse, et qu'est ce qu'il dit à chaque destinataire ?" - Au "peuple", à la société - Aux décideurs politique - Aux personnes qui sont d'accord avec lui mais pas avec un tel usage de la violence - Aux autres potentiels tarés extrémistes qui pourraient potentiellement être d'accord avec lui (mais pas forcément avec les moyens) - Aux parties de la population ciblées (immigrés, musulmans, les personnes se reconnaissant de "gauche" ...)

Je trouve aussi qu'on idéalise beaucoup la furtivité. A mon avis c'est comme le blindage et l'obus ... On peut toujours tenter de faire plus furtif il y aura toujours une parade, au moins au bout de quelques temps pour contrer cette avancée. Pour la chaleur que dégage un appareil (et son réacteur) il y a un moyen de la cacher à l'heure actuelle ? (Je ne sais pas notamment si le F-22 est plus discret que le F-35 de ce coté là). Jouant à un jeu vidéo de science fiction (Mass effect pour ne pas le citer =)) les auteurs proposaient pour le vaisseau furtif qu'on gère des espèces de puits de chaleurs emmagasinant la chaleur dégagée par la propulsion en mode furtif, et qui relachaient cette chaleur dans l'espace quand le vaisseau sortait du mode furtif. C'est totale de la SF, c'est pour un vaisseau qui doit bien faire 150 m de long et pas un un "petit" chasseur. Mais est ce que ce n'est pas un truc imaginable dans l'avenir pour des chasseurs "furtifs" comme le F-35 ? (Je vais faire surexploser les coûts de développement !)

Rapport Otan : Rien de neuf. Il y a des bombardements à Bir Ganham la position la plus avancée des rebelles au nord du Djebel Nefoussa. Les rebelles avancent très lentement à Zlitan. Brega est toujours encerclée mais pas capturée.

Soit il a diaboliquement pensé son coup ... Et en l'occurence il a très bien minuté la "diversion", qui a bien failli décapiter le gouvernement par ailleurs et sélectionné le terrain pour passer à l'action. C'est assez effrayant parce qu'il a été très efficaces avec très peu de moyens. Et je ne parle pas juste sur le plan "technique" mais aussi politique. Il a monté de toute pièce sa vie sur les principaux réseaux sociaux, sorti un bouquin et une vidéo simultanément. De quoi nous forcer à cogiter sur ses motifs. Pour les curieux vous avez tapé son nom sur Facebook ? J'ai été sidéré par le nombre de "fanpages" et surtout le fait qu'il y ait des milliers d'inscrits sur les dits groupes. Bon alors il y a toujours quelques mecs pour tomber dans l'humour noir mais là ça fait un peu peur quand même ... RIP aux victimes

Oula ! 20 000 habitants dans ce bleds ? C'est au fin fond du désert au Sud de Sebah. http://maps.google.fr/maps?q=Al+Qatrun,+Murzuq,+Libye&hl=fr&ll=24.921002,14.616623&spn=0.110064,0.181789&sll=31.034108,12.279968&sspn=1.663823,2.90863&geocode=FdVzfAEddUnfAA&t=h&z=13 Paradoxalement c'est bien possible que Kadhaf' ai des moyens dans ce secteur. Regardez l'emplacement du village : pile poil pour bloquer les convois venant du Tchad. Les 150 pick ups c'est pas forcément des "libyens pure souche" dedans si vous voyez ce que je veux dire.

Non bien sur, il était tard et je suis un peu parti en délire. Ceci étant pour l'instant si il y avait un conflit avec la Chine je les vois mal faire autre chose que rester sur la défensive ou effectuer des opés limités sous la couverture de leurs SAM. On est en train de discuter sur des scénarios fumeux en fait, jamais un raffy ne se retrouvera tout seul à poil face à un Mig 23. Les avions partent toujours à plusieurs (4 pour une patrouille, ça fait pas mal de MICA même si ils ont des AASM en plus). Si les Raffys ont plus de missiles c'est qu'à priori le ciel est vide. Et puis il y a la tactique aussi. Et le pilote dans le Mig23 qui vient de voir tous ses ailiers crever et qui ne connait pas le nombre de MICA sous les ailes du Rafale il va allumer la PC et retourner fissa à la base. Ceci étant dit je suis un grand défenseur du canon, qui a fait les beaux jours des appareils français dans les années 60.

Gnéééééééé ? Sont pas neuneu non plus les chinois. Leur méthode ça sera plutôt "hey hey ! regarde mon escadre de Mig 21 à 300 km à l'intérieur de mon dispositif ! Youhou vient me chercher petit Rafale qui veut être Combat Proven Air/Air !" "- Les Gars allumez la Post Comb ! On va faire comme les Israéliens avec leurs F15 au Liban en !" "- Easy chef on a Spectra, un super radar AESA top top 14kw bidule, et toute une suite de gadgets super technologiques en pannes ou pas implantés mais chouettes !" "*Boum Supercroisière* Trop easy ! Haha !" "- Chef chef ! Je capte des ... NAAAAAAAAAAAN PAS DES S-400 JE ARRRRRRRRG..............." La méthode des chinois c'est : "vient chez moi j'ai un mur de défenses Air Sol, et des dizaines de milliers de canons AA tout calibres ... et au pire j'ai des vrais avions genre SU-30 pour te mater la gueule à domicile, d'ailleurs maintenant c'est toi qui va fabriquer nos consoles de jeu et nos vêtement ! On te prêtera les Mig 19 et 21 pour le 14 juillet que nos touristes viendront prendre en photo !" Et badaboum il explose en vol au moment de passer le mur du son car il a été entretenu avec les pieds ... une fois ... genre il y a 25 ans. Le Rafale s'en retourne lui fièrement réclamant la première victoire A/A française depuis 25 ans par survibration des boulons adverses ! Bon il est tard go dodo :O

HS / Il y a une grosse erreur factuelle dans l'article. Les 6240 euros de frais de mandats servent à payer deux/trois collaborateurs ainsi que l'équipement nécessaire pour qu'ils fassent leur boulot. Ils n'atterrissent pas dans la poche de la Sénatrice. Ce qui m'incite à penser que les auteurs ne sont pas tout à fait honnêtes intellectuellement parlant. De même les taxis, hotels etc ... c'est elle qui se les paye à priori, la questure m'a refusé plusieurs fois des notes de frais pour ça. Seuls les billets de trains et d'avions sont remboursés. Ceci étant dit ça lui laisse une bonne marge même avec son crédit ... Mais j'estime que c'est normal pour un parlementaire. Si on baissait leur rémunération les lobbyistes viendraient avec des valises de billet au Parlement.

Par ou Kadhaf se ravitaille ? Suffit de regarder la carte. Les frontières algériennes, soudanaises, egyptiennes et tunisiennes lui sont fermées. Reste le Tchad et le Niger. La quasi totalité de la tripolitaine a été insurgée à un moment ou à un autre au début du mouvement. Difficile de se faire une idée mais d'après les infos qu'on a les gens seraient plutôt attentistes, quelques kadhafistes, quelques insurgés. Il reste beaucoup de bleds où l'insurrection a été maté (Zawiyah, Zuwarah, des zones berbères près de la frontière tunisienne, certaines des villes au sud de Tripoli ...) près à se soulever. Quand les rebelles ont avancés sur Zlitan il y a eu un soulèvement d'une partie de la population contre les ProK. Les seules zones qui ont l'air assez acquises à Kadhaffi ce sont Syrte, Wadan et Sebah. Le reste c'est du vide. Il ne faut pas exagérer le rôle des rebelles en zone proK mais pas non plus le minorer, ils font de l'agit'prop (d'autant que l'Otan largue aussi des tracts depuis le ciel) et ils mènent des actions coup de poing sur les arrières du régime. Kadhaf n'est pas dos au mur, il suffit qu'il se barre pour qu'il y est un règlement politique. Pour l'instant il a réussi à se ménager cette option. Mais comme dit Sun Tzu, ça le prive de se battre avec l'énergie du désespoir. Coté news : - Les rebelles sont aux portes de Zliten, ils seraient confiants dans le fait de prendre la ville. On en sait guère plus, mais il y a aussi beaucoup de blessés donc aussi de pertes. - A Brega les loyalistes sont toujours encerclés dans le port complètement minés que les ProK menacent de faire sauter si les rebelles s'en empare. Les jets de l'Otan ont particulièrement pilonnés les ProK. Rapport Otan :

Et si Kadhafi profite de la trêve pour se réarmer, entrainer ses miliciens et relancer les hostilités derrière ? Et si certains pays de l'OTAN lié par le tempo actuel profitaient de la trêve pour se désengager et qu'on se retrouve plus faible à la reprise des combats ? C'est ce qui est arrivé dans de nombreux conflits des années 90. Un conflit ne peut être résolu que si les "spoilers" et les "hard liners" sont éliminés ou voient leur intérêt à revenir sur une ligne modéré, mais comme tu le dis, paradoxalement plus le conflit est dur, et dure, plus cela renforce les dits "hard liners". Pas simple. Trop complexe d'arrêter puis de reprendre les opés, donc le plus simple c'est de continuer pour l'instant au moins jusqu'à ce que le camps rebelle est obtenu un gain assez symbolique pour arriver à la table de negociation en position de force.

Bien sur je suis d'accord, on ne peut qu'émettre des conjectures. ça reste de la com' et ça me parait quand même bizzare qu'on retrouve toujours beaucoup de "Command" et "Communication nodes" dans le tableau de chasse (on a fait péter une cabane où il y avait une radio !!! youpi) Les rebs ont bien attaqués à Zlitan aujourd'hui ! Ils ont capturés le chef des ProK d'ailleurs : Source Guardian (online) Mais ils ont pris une grosse contre attaque dans la gueule : Source agence Reuters Les British ont ramenés quatre Tornados GR4 en renfort aussi ...

Le Front à Misrata : http-~~-//www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Utpv8LRbOsc Rapport de l'Otan pour le 20 Juillet : Du SAM à Tripoli, et un gros barrage de feu sur Zlitan où je pense que les rebs ont prévu une bonne grosse offensive.

C'est une milice qui double l'armée "officielle", fortement suspectée (et à juste titre vu que ses officiers sont nobles) de royalisme, en réorganisant les éparses milices républicaines locales en un truc un peu structuré. De 1789 à 1791 je dirais que c'est un peu à l'arrache et en fonction des moyens dispo dans chaque département. Il y a de sérieux problèmes avec ce truc qui selon les villes et les régions sert tel ou tel chapelle. Mais de toute façon l'armée "royale" continue d'exister, continuant à porter le blanc quelques temps d'ailleurs. La plupart des régiments perdent leur appellation originale et deviennent le Xe de ligne ou le Xe Cuirassier etc ... Par exemple le régiment Royal-Deux-Ponts (régiment étranger) devient le 99e régiment d'infanterie le 1er janvier 1791 et devient régiment français plus tard dans l'année.

Hey heu ... relax. C'est le 3e jour comme ça (jeudi, dimanche et mardi on est à peu au même niveau de pertes). Comparer la conflagration de Stalingrad avec un accrochage limité dans le temps, faut garder une certaine mesure. Faut voir aussi que de chaque coté il y a maintenant l'équivalent d'une petite brigade mécanisée (quelques milliers d'hommes,quelques chars, un peu d'artillerie, beaucoup de pick up) qui se mettent sur la gueule sur un front étroit avec une doctrine plus conventionnelle que la guerre de rezzou à laquelle on a assisté en mars/avril. C'est normal que les pertes soient plus élevées. Les kadhafistes doivent manger à peu près à la même hauteur (surtout qu'ils ont la pression de l'Otan) simplement ils sont mieux commandés et ils ont l'avantage d'être sur la défensive.

Rapport OTAN du 19 juillet : Ils ont morflés les proK ! Tient tu vois Akhi ils ont encore tout plein de SAM à Tripoli ! Je me demande quelle est la proportion de leurres ou de merdes rouillées laissées à pourrir au soleil qu'on compte dans nos bilans ... Apparemment Waddan sert de hub de ravitaillement pour les loyalistes vu comme la ville est régulièrement ciblée ... Je parie sur une retraite des rebelles à Brega, et une offensive à Zlitan dans les prochains jours.

L'afgha il y a deux niveaux : Un premier niveau qui est "avouable" - La lutte contre le terrorisme (blablabla) bon ... clairement on peut douter que le pays redevienne la foire du Djihad de sitôt. - Apporter de la stabilité dans le coin (Boaaaaarf, l'ISI et les querelles ethniques seront toujours là quand nous serons tous morts de vieillesses) - Lutter contre le trafic de drogue (on tombe dans l'hypocrisie pure et simple avec cette justification) - La population de Kaboul est plus cosmopolite et occidentalisée, alors que les campagnes afghanes c'est toujours le moyen âge. On aimerait bien que les campagnes ressemblent plus à la grande ville et qu'ils lapident un peu moins leurs femmes ... Question d'influence culturelle aussi pour les occidentaux. Un deuxième niveau qui l'est moins mais qui fait partie du "grand jeu" géopolitique. A savoir : - Comment équilibrer le merdier dans le coin pour empêcher la Chine d'atteindre ses objectifs (accès direct au MO, encerclement de l'Inde ...) - Garder le Pakistan dans une logique multi-partenariat (à défaut de le ramener vraiment dans le camp occidental), de toute façon ce sont les seuls qui peuvent vraiment essayer de bricoler des trucs avec la afghans. - Il y a le jeu pour le contrôle de l'Asie centrale entre US et Russe, je pense que les US ont compris qu'il valait mieux reculer pour l'instant pour se mettre bien avec les Russes sur des questions plus importantes (Dans le Pacifique par exemple ...) Il y a surement d'autres pistes

http://admi.net/wiki/Caspian_fichiers/pipeline.jpg Me semble que les russes voulaient complètement bipasser la Tchétchénie en passant par le Daguestan, et en suivant la côte de la mer Caspienne. Je ne sais pas ou ça en est. Au sud les ricains ont aussi poussé pour un pipeline Azerbaïdjan-Turquie passant par ... la Géorgie. Il y a un peu de pétrole et de gaz en Tchétchénie même mais je ne crois pas qu'il soit massivement exploité.

Avec tout ce qu'ils ont mis dans le développement du F35 ? Le jour où on voit un PA anglois lançant des jets français je paye ma tournée de Fish and Chips arrosés de vinaigre !

Le radar dans le CR de l'Otan c'est celui de l'aéroport civil de Tripoli. (lu sur un site rebelle) Apparemment les Kadhafistes l'avaient linké sur la batterie SAM survivante et l'utilisaient pour shooter les avions de l'OTAN. En même temps quand tu vois les dépôts pléthoriques et monstrueux qu'on trouve un peu partout dans ce pays, tu peux bien détruire ce que tu veux ils en ont toujours un en stock ... Bon c'est de la merde obsolète stockée à l'arrache après la guerre du Kippour (voir ça date de l'époque ou Tripoli était une base de l'Otan) ... mais sur un malentendu ça peux marcher. Et Kadhaf' n'a besoin d'abattre qu'un seul jet pour déclarer une victoire majeure. :P

D'après wikipédia la décision de prendre des F-35C à la base des F-35B a été prise en octobre, mais ce n'est pas sourcé ...