Marina militare

[gianks]

Article en italien qui illustre les études qui ont conduit au choix de la ligne particulière du bulbe avant des PPA.

https://www.ilmarenelcuore.it/news-dalla-marina-militare/ll-rostro-dei-nuovi-pattugliatori-polivalenti-d-altura-2.html

[ARMEN56]

Le 13/03/2022 à 22:11, gianks a dit :

Article en italien qui illustre les études qui ont conduit au choix de la ligne particulière du bulbe avant des PPA.

https://www.ilmarenelcuore.it/news-dalla-marina-militare/ll-rostro-dei-nuovi-pattugliatori-polivalenti-d-altura-2.html

çà doit être intéressant mais je n'arrive pas à ouvrir le lien

[Fusilier]

Le 13/03/2022 à 22:11, gianks a dit :

Article en italien qui illustre les études qui ont conduit au choix de la ligne particulière du bulbe avant des PPA.

N'empêche c'est un attentat contre l'élégance italienne  les constructeurs de Riva doivent se retourner dans leur tombe 

[ARMEN56]

il y a 29 minutes, Fusilier a dit :

N'empêche c'est un attentat contre l'élégance italienne  les constructeurs de Riva doivent se retourner dans leur tombe 

Ca aurait pu être pire avec un bulbe

Je te préviens prends un Lexomil avant d’ouvrir

Révélation

 

[gianks]

Au moment le lien semble fonctionner.

[ARMEN56]

il y a 7 minutes, gianks a dit :

Au moment le lien semble fonctionner.

Oui çà fonctionne là , t'as fait quoi ?

[gianks]

Rien.

il a tout fait tout seul 

[ARMEN56]

à l’instant, gianks a dit :

Rien.

il a tout fait tout seul 

t'es un génie

[Hirondelle]

Il y a 3 heures, ARMEN56 a dit :

t'es un génie

Armen, il a toujours marché le lien : ´faut juste que tu cliques VRAIMENT dessus 

Et tu y retrouveras d’ailleurs ta photo de double bulbe clitoridien.

Si vous ne parvenez pas à traduire (il me semble que ça ne marche pas mais je suis passé vite), j’essaierai de le faire «à l’ancienne », mais le vocabulaire technique, déjà que mon italien courant a 35 ans…

Edit : le lien ne marche plus pour moi, qu’est ce que je suis mauvaise langue 

Modifié le 15 mars 2022 par Hirondelle

[ARMEN56]

Le 13/03/2022 à 22:11, gianks a dit :

Article en italien qui illustre les études qui ont conduit au choix de la ligne particulière du bulbe avant des PPA.

https://www.ilmarenelcuore.it/news-dalla-marina-militare/ll-rostro-dei-nuovi-pattugliatori-polivalenti-d-altura-2.html

C’est une étrave polyédrique, perce vague  on en a déjà parlé .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Étrave_polyédrique

 Meilleure tenue à la mer par grande vitesse, par  froude  élevé la résistance de vague ( on joue sur la Lpp ) est prépondérant que cette étrave en « trait de jupiter »  atténue cette résistance d’une proue par ailleurs adaptée aussi à différents déplacements.   

Ici la bande noire ne traduit pourtant pas de gros écarts de déplacement

 

L’étude « energy saving » des DDG51 outre l’association projet bulbe hydro + bulbe sonar évoque deux autres points importants ;

-          la présence de flap au tableau arrière

-          les safrans twistés ,

https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA582048.pdf

On n’observe pas de flap sur les PPA ni de safrans twistés ( sauf erreur ) sur des navires qui vont biberonner un max de gazole à pleine vitesse, et dont les safrans plein disque propulsif risquent de bien caviter vu la densité de puissance à y faire passer .

 

Sinon , la partie angle vif de l’étrave est probablement bien renforcée ( concentration de contrainte ….fissures)  chocs ……

[gianks]

 

Livré aujourd'hui à MMI le premier PPA Paolo Thaon di Revel

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/03/fincantieri-delivers-first-ppa-thaon-di-revel-to-italian-navy/

[Kelkin]

Malgré l'explication hydrodynamique sur les avantages de l'étrave polyédrique, quand je vois ça :

Ça me fait penser à ça :

 

 

[g4lly]

Moi ce qu'il m'étonne un peu c'est le dessus du rostre ... coupé à la serpe.

J'aimerai bien les voir dans la mer formé c'est patrouilleur pour comprendre comment l'étrave passe à la fois à travers et au dessus des vagues. Parce que lors d'un mouvement de la proue vers le haut, le rostre doit bien se frayer un chemin de bas en haut dans la vague, et le dessus assez plat met laisse un peu dubitatif.

[Hirondelle]

Il y a 10 heures, g4lly a dit :

Moi ce qu'il m'étonne un peu c'est le dessus du rostre ... coupé à la serpe.

J'aimerai bien les voir dans la mer formé c'est patrouilleur pour comprendre comment l'étrave passe à la fois à travers et au dessus des vagues. Parce que lors d'un mouvement de la proue vers le haut, le rostre doit bien se frayer un chemin de bas en haut dans la vague, et le dessus assez plat met laisse un peu dubitatif.

Si je comprends bien, tu crains que l'eau s'accumule au dessus du rostre et face obstacle au soulagement de l'étrave et à l'avancement. Et ce poids serait très mal placé, en avant de l'étrave.

Au sujet de cette étrave : les 2 pointes semblent à l'aplomb l'une de l'autre, donc aucune ne peut jouer pour l'autre le rôle de crash-box, zone sacrifielle en cas d'abordage. Les deux sont donc, je suppose, également échantillonnées et renforcées, et ça aussi doit faire un poids supplémentaire mal placé car très loin du centre de gravité. Si c'était le cas, cela signifierai plus de tangage, donc plus de chances de voir le rostre passer sous la vague, donc plus de chance d'accumulation d'eau entre les 2 étraves etc.

Sauf si le rostre joue parfaitement sont rôle de lame écartant la vague de la proue.

[je n'ai pas eu le temps de lire l'article de Gianks, les explications sont peut-être dedans. Toujours est-il que si on fait abstraction des superstructure modernomerdiques du bateau, ça fait une ligne de coque sublime]

Hâte de voir des vidéos du bateau à grande vitesse par mer formée.

Comment s'explique le goût de la MM pour les vitesses de pointe élevées ? Historique ou doctrinal ? Un patrouilleur (light) à 32 noeuds, ça fait vite su l'on compare à ce que les français ou les anglais font.

[ARMEN56]

Le design résulte d’essai au bassin de l’INSEAN, des ingénieurs hydro qui ont dessiné la carène des FDA. J’imagine qu’ici ils ont fait en fonction des exigences de seakeeping de la MM.

http://www.inm.cnr.it/

Il y a 4 heures, Hirondelle a dit :

vitesses de pointe élevées ? Historique ou doctrinal ? Un patrouilleur (light) à 32 noeuds,

Nécessité de runs rapides  pour interception ?

Modifié le 21 mars 2022 par ARMEN56

[gianks]

Extrait du rapport de l'amiral Marco Tomassetti, chef du 7e département des constructions navales de l'état-major de la marine italienne, lors de la conférence "Il baglio maestro. Storia e futuro dell'industria cantieristica e navalmeccanica nell'area ligure-tirrenica". (Gênes, Palazzo Tursi, 20 avril 2022)

 

 

 

 

Les dessins présentés sont encore en phase de développement et pour le DDX, il reste encore 18 mois pour achever la phase de conception, mais déjà les premiers doutes sont émis sur le faible armement du DDX 

 

 

[pascal]

il y a une heure, gianks a dit :

mais déjà les premiers doutes sont émis sur le faible armement du DDX 

Oui mais un armement raisonnable peut aussi signifier de bonnes capacités en termes d'endurance à la mer, d'habitabilité, d'autonomie voir de protection.

[hadriel]

Il y a 1 heure, gianks a dit :

les premiers doutes sont émis sur le faible armement du DDX 

On dirait 32 silos sur la plage avant et 16 ou 24 au milieu (probablement les plus longs donc les strike length).

Modifié le 20 avril 2022 par hadriel

[g4lly]

 

 

[AkarSarren]

 

[clem200]

Avec la Turquie qui se cache dans le tableau 

[gianks]

https://www.meretmarine.com/fr/defense/la-fregate-italienne-caio-duilio-sort-de-renovation

[gianks]

t voici une photo du PPA traversant le détroit de Messine dans une mer plate.
Celui qui a pris cette photo parle de "bonne vitesse" qui l'estime à une vingtaine de nœuds.

[Fusilier]

Il y a 2 heures, gianks a dit :

voici une photo du PPA traversant le détroit de Messine dans une mer plate.
Celui qui a pris cette photo parle de "bonne vitesse" qui l'estime à une vingtaine de nœuds.

Franchement, autant j'admire vôtre constance dans la construction de vôtre marine, autant je dois dire que ce bateau est un attentat au bon goût et au design italien, Pinin Farina doit se retourne dans sa tombe.  

[gianks]

En fait, s'ils me demandaient "aimez-vous le PPA?" la réponse serait : "behhh mmmmhhh...... elle est sympathique"