Armée de l'air indonésienne

[herciv]

Visite en Indonésie de Le Driand Jeudi :

https://thepeninsulaqatar.com/article/23/11/2021/post-aukus-france-turns-to-indonesia-eyes-rafale-jet-sale

"Ce voyage a pour but de réaffirmer l'engagement de la France dans la région indo-pacifique et d'intensifier les relations avec l'Indonésie", a déclaré une source diplomatique française lors d'un point de presse précédant la visite de deux jours de Jean-Yves Le Drian.

La clé du développement de cette relation sera une coopération militaire plus étroite. L'Indonésie souhaite renforcer ses capacités de défense, notamment par l'achat éventuel de sous-marins, d'avions de guerre et de navires de guerre, dans le contexte des tensions actuelles avec la Chine dans la zone contestée de la mer de Chine méridionale.

La France négocie avec Jakarta depuis plusieurs mois la vente de 36 avions de combat Rafale. Elle a signé une lettre d'intention en juin, mais les responsables ne s'attendent pas à ce qu'un accord soit conclu avant la fin de l'année en raison de problèmes de financement.

"Les Français redoublent d'efforts sur d'autres relations indo-pacifiques, notamment l'Indonésie, en quelque sorte pour compenser la perte des Australiens", a déclaré un diplomate indo-pacifique.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

[mgtstrategy]

De ce que j'ai retenu:

- les français se tournent vers les UAE pour financer le Rafale

- les américains se tournent vers le Qatar pour financer du F15.

Le choix serait fait mais le financement est effectivement problématique pour l'indonesie...

[Picdelamirand-oil]

il y a 38 minutes, mgtstrategy a dit :

- les américains se tournent vers le Qatar pour financer du F15.

Et oh surprise on commence à entendre parler de F-35 pour le Qatar....

Bientôt les US vendront des F-35 à l'Iran pour éviter que les Français ne vendent des Rafale à la Malaisie.

[Alberas]

il y a une heure, mgtstrategy a dit :

De ce que j'ai retenu:

- les français se tournent vers les UAE pour financer le Rafale

- les américains se tournent vers le Qatar pour financer du F15.

Le choix serait fait mais le financement est effectivement problématique pour l'indonesie...

On savait qu'il y avait un problème de financement. Je trouve que les Indonésiens négocient bien leur coup. Mais c'est quand même pas clair. C'est les EAU/QATAR qui payent DA et LM sur un contrat entre DA et l'Indonésie? Ils font un "don" qui permet de créer une nouvelle ligne sur le budget indonésien affectée à ce type d'achat? Quelle contrepartie pour le "donateur"? On fait quand même des offsets, sachant que ça augmente les couts? ..

J'espère que ces hypothèses sont étudiées depuis longtemps. Sinon, on n'est pas près de voir ce contrat en vigueur.

[Picdelamirand-oil]

il y a 4 minutes, Alberas a dit :

On savait qu'il y avait un problème de financement. Je trouve que les Indonésiens négocient bien leur coup. Mais c'est quand même pas clair. C'est les EAU/QATAR qui payent DA et LM sur un contrat entre DA et l'Indonésie? Ils font un "don" qui permet de créer une nouvelle ligne sur le budget indonésien affectée à ce type d'achat? Quelle contrepartie pour le "donateur"? On fait quand même des offsets, sachant que ça augmente les couts? ..

J'espère que ces hypothèses sont étudiées depuis longtemps. Sinon, on n'est pas près de voir ce contrat en vigueur.

Pour moi c'est juste un prêt.

[herciv]

il y a 7 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Pour moi c'est juste un prêt.

Avec une possible garantie française ?

[Hirondelle]

il y a 2 minutes, herciv a dit :

Avec une possible garantie française ?

Ben s’il y a une garantie française, pourquoi avoir besoin d’un intermédiaire bancaire de la péninsule arabique ?

Non, si j’y comprends quelque chose, c’est qu’au nom de je ne sais quelle logique panislamisme, tel ou tel pays du Golfe endosserait les risques de défaillance indonésienne via un mécanisme de crédit.

Dassault serait donc garanti par les émirs, à charge pour eux de se faire rembourser par l'Indonésie.

 

[Alberas]

il y a 7 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Pour moi c'est juste un prêt.

Résumons nous. Après le paiement des 15% d'acompte, le solde est payé par un crédit acheteur garanti par la COFACE. A chaque terme contractuel DA présente à la banque les documents signés prévus au contrat et la banque paye DA. De son coté, la banque gère avec le ministère des finances du pays acheteur le montant des en cours et des échéances  en fonction des termes du crédit. Si le pays est défaillant, c'est le bordel mais DA et la banque s'en sortent. Dans ce genre de crédit, les conditions dépendent de la notation financière du pays, mais elles sont "améliorées".

Je vois mal les EAU s'insérer dans le crédit acheteur. En revanche, ils pourraient financer le paiement de l'acompte. J'ai déja vu des pays devoir financer l'acompte par un "crédit financier". C'est non garanti par la Coface, donc le taux est plus élevé que le crédit acheteur, et les délais de remboursement sont courts. Si ça coince à ce niveau, les EAU pourraient faire un crédit à l'Indonésie pour financer l'acompte à des conditions plus avantageuses. Ca me parait crédible.

[Alberas]

Le Contrat pour 36 Rafale aurait été paraphé ..

https://www.priangannews.com/indonesia-menandatangani-pesanan-untuk-36-rafale/

[Picdelamirand-oil]

il y a 11 minutes, Alberas a dit :

Le Contrat pour 36 Rafale aurait été paraphé ..

https://www.priangannews.com/indonesia-menandatangani-pesanan-untuk-36-rafale/

C'est la reprise d'un article ancien de la Tribune, on attend toujours la signature du président ! Dans les contrats qui peuvent encore être signés il y a même la Suisse 

[Alberas]

il y a 3 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

C'est la reprise d'un article ancien de la Tribune, on attend toujours la signature du président ! Dans les contrats qui peuvent encore être signés il y a même la Suisse 

J'avais pas vu que l'article mentionnait "la tribune". Mon enthousiasme m'a emporté! Au moins, ça chauffe.

[Picdelamirand-oil]

Post-AUKUS, France turns to Indonesia, eyes Rafale jet sale

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Après l'AUKUS, la France se tourne vers l'Indonésie et envisage la vente d'avions Rafale
Publié : 23 Nov 2021 - 12:37 
 

Paris : La France tentera de cimenter des liens plus profonds dans la région indo-pacifique lors de l'arrivée de son ministre des Affaires étrangères en Indonésie mardi, en réaction à la perte d'un accord de défense stratégique avec l'Australie en septembre.

Paris a accusé ses alliés de l'avoir poignardée dans le dos lorsque l'Australie a opté pour des sous-marins à propulsion nucléaire construits avec la technologie américaine et britannique au lieu d'un programme de sous-marins français de plusieurs milliards de dollars.

Canberra a poursuivi la mise en place d'une alliance trilatérale (AUKUS) excluant la France, qui, selon elle, est essentielle pour faire face à la menace chinoise perçue dans la région.

Le partenariat de la France avec l'Australie datant de 2016 était considéré comme la pierre angulaire de sa politique indo-pacifique et depuis la perte de cet accord, Paris est à l'offensive pour renforcer ses liens dans la région avec des rencontres de haut niveau allant du Japon à l'Inde et au Vietnam.

"Ce voyage a pour but de réaffirmer l'engagement de la France dans la région indo-pacifique et d'intensifier les relations avec l'Indonésie", a déclaré une source diplomatique française lors d'un briefing précédant la visite de deux jours de Jean-Yves Le Drian.

La clé du développement de cette relation sera une coopération militaire plus étroite. L'Indonésie souhaite renforcer ses capacités de défense, notamment par l'achat éventuel de sous-marins, d'avions de guerre et de navires de guerre, dans le contexte des tensions actuelles avec la Chine dans la zone contestée de la mer de Chine méridionale.

La France négocie avec Jakarta depuis plusieurs mois la vente de 36 avions de combat Rafale. Elle a signé une lettre d'intention en juin, mais les responsables ne s'attendent pas à ce qu'un accord soit conclu avant la fin de l'année en raison de problèmes de financement.

"Les Français redoublent d'efforts sur d'autres relations indo-pacifiques, notamment l'Indonésie, en quelque sorte pour compenser la perte des Australiens", a déclaré un diplomate indo-pacifique.

Soulignant à quel point Paris est en colère contre Canberra, une vidéo de deux minutes annonçant le voyage de M. Le Drian en Indonésie décrit sa stratégie indo-pacifique en nommant de nombreux pays de la région, à l'exception de l'Australie. 

 

[Patrick]

Il y a 5 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Et oh surprise on commence à entendre parler de F-35 pour le Qatar....

Oh bah alors!
Que va dire Jon Lake?!?
Lui qui nous racontait que les pilotes qataris de Rafale étaient des pakistanais!

Ah et puis le Qatar qui voulait envoyer des Rafale et des Mirage 2000 en turquie! ...Ses Mirage 2000 finalement il va les revendre à une société française qui va fournir des services aggressor!
Et puis on nous a raconté qu'il y avait des maintenanciers turcs dans la qatari air force et même des pilotes turcs en échange qui pouvaient voler sur les Rafale!

Mais donc est-ce que les F-35 qataris pourraient se retrouver en turquie ou entre les mains de personnels de maintenance voire de pilotes turcs? turquie exclue du programme F-35 rappelons-le.

 

[pascal]

Il y a 9 heures, Patrick a dit :

Lui qui nous racontait que les pilotes qataris de Rafale étaient des pakistanais!

Alors tu vois çà vu le nombre d'avions au Qatar et vu la population qatarie soit Lake a raison soit pilote de chasse est le premier corps de métier au sein de l'émirat ... Toute blague mise à part il y a pas mal de pilotes pakistanais dans le Golfe ... ils ont la formation, l'expérience, la langue et la religion ...

[Alberas]

il y a 21 minutes, pascal a dit :

Alors tu vois çà vu le nombre d'avions au Qatar et vu la population qatarie soit Lake a raison soit pilote de chasse est le premier corps de métier au sein de l'émirat ... Toute blague mise à part il y a pas mal de pilotes pakistanais dans le Golfe ... ils ont la formation, l'expérience, la langue et la religion ...

Et des Egyptiens?

[DRflyer]

Le 25/11/2021 à 09:05, Alberas a dit :

Et des Egyptiens?

 Le soutient du Qatar aux frères musulmans ennemis jurés du régime égyptien interdit ce genre d’option, ces pays sont plutôt des adversaires dans cette région

[herciv]

La France execute immédiatement la commande de rafale si ses conditions sont remplies.

https://zonajakarta.pikiran-rakyat.com/teknologi/pr-183135924/prancis-segera-penuhi-pesanan-rafale-indonesia-apabila-syarat-ini-segera-dipenuhi

La traduction n'est pas des meilleurs mais si je comprend bien Le Driand a fait un voyage là-bas il y a une semaine pour faire avancer le contrat.

[Bon Plan]

il y a 7 minutes, herciv a dit :

La France execute immédiatement la commande de rafale si ses conditions sont remplies.

https://zonajakarta.pikiran-rakyat.com/teknologi/pr-183135924/prancis-segera-penuhi-pesanan-rafale-indonesia-apabila-syarat-ini-segera-dipenuhi

La traduction n'est pas des meilleurs mais si je comprend bien Le Driand a fait un voyage là-bas il y a une semaine pour faire avancer le contrat.

Executons, executons...

[Bocket]

Enfin, bon, rien n'est finalisé semble t-il : L'article relève le fait que la livraison ne serait pas immédiate : l' Indonésie devra attendre au moins 2-3 ans avant que le jet n'arrive en Indonésie.Car Dassault Aviation (priorise la ?) commande actuellement de 30 Rafale égyptiens  .

Et conclut par une vérité vraie: L'Indonésie pourrait bientôt disposer du Rafale à condition que le contrat d'achat soit signé.

 

[Picdelamirand-oil]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

La France execute immédiatement la commande de rafale si ses conditions sont remplies.

https://zonajakarta.pikiran-rakyat.com/teknologi/pr-183135924/prancis-segera-penuhi-pesanan-rafale-indonesia-apabila-syarat-ini-segera-dipenuhi

La traduction n'est pas des meilleurs mais si je comprend bien Le Driand a fait un voyage là-bas il y a une semaine pour faire avancer le contrat.

La France honore immédiatement la commande de Rafale de l'Indonésie si ces conditions sont immédiatement remplies
Beryl Santoso- 1 décembre 2021, 11:33 WIB

L'Indonésie vise agressivement 36 avions de combat Rafale. Ce nombre pourrait augmenter ou diminuer en fonction des besoins de l'Indonésie en Rafale .

L'intention de l'Indonésie d'acheter le Rafale n'est pas une vue de l'esprit. En août 2021, une délégation indonésienne a visité l'un des escadrons de Rafale en France.

Pour faire suite à cette affaire, le ministre français des Affaires étrangères Jean-Yves Le Drian s'est rendu en Indonésie il y a quelques jours. 
Il a rencontré le Ministre de la Défense Prabowo Subianto et le Président Jokowi. L'objectif de M. Le Drian en Indonésie est, bien sûr, d'établir diverses coopérations, notamment en matière de défense.

"Ce voyage a pour but de réaffirmer l'engagement de la France dans la région Indo-Pacifique... et d'intensifier les relations avec l'Indonésie", a déclaré une source diplomatique à l'approche de la visite de Jean-Yves Le Drian en Indonésie, citée par Reuters, mercredi 24 novembre 2021.

Apparemment, l'Indonésie et la France ont signé une lettre d'intention en juin 2021. Cette LOL est une affirmation que la France peut immédiatement exécuter la commande de Rafale à l'Indonésie si le contrat a été signé plus tard.

La France veut arracher le contrat Rafale avec l'Indonésie le plus tôt possible, car il fait mal à l'Australie. Comme on le sait, l'Australie a soudainement annulé le contrat pour la fabrication de 8 unités de sous-marins conventionnels de classe Suffren auprès de la société française DCNS.

Parce que les États-Unis et le Royaume-Uni ont proposé à l'Australie un sous-marin à propulsion nucléaire, qu'ils ont immédiatement accepté. " La France redouble d'efforts sur d'autres liens indo-pacifiques, y compris l'Indonésie , dans un sens pour compenser la perte (de marché) de l'Australie ", a déclaré un diplomate indo-pacifique.

Cependant, même si la France va bientôt honorer la commande de Rafale, l'Indonésie devra attendre au moins 2 à 3 ans avant que le jet n'arrive en Indonésie. 
Car Dassault Aviation traite actuellement la commande de 30 Rafale égyptiens . "Le contrat pour l'acquisition de 30 Rafales supplémentaires par l'Égypte pour équiper son armée de l'air entre en vigueur".

"Promulgué le 4 mai 2015, ce contrat a complété la première acquisition de 24 Rafale , signée en 2015, et portera à 54 le nombre de Rafale exploités par l'armée de l'air égyptienne, soit le deuxième plus grand au monde, après l'armée de l'air française", écrit un communiqué officiel dassault-aviation.com du 15 novembre 2021.

L'Égypte elle-même est très impressionnée par les performances du Rafale.

"Dans un contexte géopolitique exigeant, l'Égypte a choisi le Rafale pour assurer son rôle d'acteur clé sur la scène régionale et internationale, en toute souveraineté. C'est un honneur pour Dassault Aviation et ses partenaires, qui sont pleinement engagés à répondre aux attentes des autorités égyptiennes , a déclaré Eric Trappier. Directeur Général de Dassault Aviation.

L'Indonésie pourrait bientôt disposer du Rafale, à condition que le contrat d'achat ait été signé. Maintenant, il ne tient qu'à l'Indonésie de savoir comment elle réagira au contrat Rafale tôt ou tard.*

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

[Alberas]

Il y a 2 heures, Bocket a dit :

Enfin, bon, rien n'est finalisé semble t-il : L'article relève le fait que la livraison ne serait pas immédiate : l' Indonésie devra attendre au moins 2-3 ans avant que le jet n'arrive en Indonésie.Car Dassault Aviation (priorise la ?) commande actuellement de 30 Rafale égyptiens  .

Et conclut par une vérité vraie: L'Indonésie pourrait bientôt disposer du Rafale à condition que le contrat d'achat soit signé.

 

La seule info de l'article est la visite de Le Drian. Il fait son boulot.

[herciv]

Compte-rendu de la visite de le Driand en Indonésie. Ca devrait être rafale + f-15 EX.

https://www.cnbcindonesia.com/news/20211206204834-4-297130/jadi-incaran-prabowo-jet-tempur-rafale-laris-manis

Jakarta, CNBC Indonésie - La semaine dernière, le ministre européen et ministre Français des Affaires étrangères, Jean-Yves Le Drian, a effectué une visite officielle en Indonésie les 23 et 24 novembre 2021. Au cours de cette visite, Le Drian a tenu un ordre du jour spécial avec le ministre de la Défense Prabowo Subianto Djojohadikusumo.

La réunion a abordé des sujets sur la stratégie indo-pacifique de la France dans l’application des règles et lois internationales. Cependant, une source a déclaré qu’il y avait un programme sérieux que Paris poursuivait pour Prabowo.

La source a déclaré au Straits Times que la France voulait en savoir plus sur l’achat prévu de 36 avions de combat Rafale qui, en juin, avaient été supprimés dans une lettre d’intention. L’Indonésie est leur nouveau client.

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CHOIX DE L’ÉDITEUR

Miraculeux! Les ventes d’armes de Corona World ont même battu des records

L’Indonésie elle-même aurait déjà voulu apporter cet avion de combat de Français. Cela a été transmis par le chef d’état-major de l’armée de l’air (KSAU), le maréchal de l’air Fadjar Prasetyo, il y a quelques mois.

Il a déclaré que l’armée de l’air indonésienne de cette année à 2024 réalisera bientôt l’acquisition de divers équipements modernes progressivement. Deux d’entre eux sont des avions de combat multirôles Dassault Rafale et des F-15 EX

Modifié le 6 décembre 2021 par herciv

[Ciders]

Ah ouais... des F-15EX... que même l'USAF n'a pas encore à part une poignée d'appareils de présérie à Eglin.

Et sinon, financièrement ? Les Su-35 aussi ? Et ma tante, vous savez si elle a encore la montre du neveu ?

[herciv]

il y a 10 minutes, Ciders a dit :

Ah ouais... des F-15EX... que même l'USAF n'a pas encore à part une poignée d'appareils de présérie à Eglin.

Et sinon, financièrement ? Les Su-35 aussi ? Et ma tante, vous savez si elle a encore la montre du neveu ?

Mais quel rabajoie celui-là

[Ciders]

il y a 9 minutes, herciv a dit :

Mais quel rabajoie celui-là

Tu veux qu'on invoque Dorf, c'est ça ?