[Russie] Sous-marins (sujet général)

[rogue0]

Le 21/07/2018 à 00:15, ARMEN56 a dit :

Très intéressant !

Les turbulences  vortex en pied de kiosque sont connues  et les remèdes aussi

https://bipublication.com/files/20160301Amir.pdf

L'article a été mis à jour avec de nouvelles photos en mer.

http://www.hisutton.com/Borei-A.html

• 6 autres Borei-A auraient été commandés, avec une cible de 14 Borei (dont 11 -A)
  http://tass.com/defense/1005356
   
• J'avais raté un petit détail : le Borei-A a hérité du système anti torpilles des Akula2 : au-dessus des 8* tubes lance-torpille standards.
  Il y a 6 tubes de 21 pouces pour des contre mesure, ou du hard kill.
  
  *(8 tubes !! je suppose que c'est pour du lancement de missile de croisière ou de drone, façon Seawolf)
  ** ils ont laissé tomber les tubes de 650mm ? ("copiés" par les Seawolf)

Citation

The BOREI Class inherits 6 x 533mm (21") external Special Purpose External Tubes (SPETS) in the bow which are used to house REPS-324 Shlagbaum(Barrier) anti-torpedo defense system. The system launches MG-104 Brosok or MG-114 Beryl mobile Princeermeasures. It's conceivable that they could also deploy the MG-15 anti-torpedo torpedo. This feature was inherited from the three Pr.971U Improved-AKULA (unofficially AKULA-II and AKULA-III) Class attack submarines which were cannibalized for the bow sections of the first three BOREIs.

écorché

 

Modifié le 1 mai 2019 par rogue0

[ARMEN56]

Il y a 3 heures, rogue0 a dit :

L'article a été mis à jour avec de nouvelles photos en mer.

 merci

En relisant et concernant ces deux câbles ; me suis questionné sur leur rôle , tiens  encore une géniale trouvaille ?!

Finalement  après recherche j’ai trouvé réponse grâce à Red samovar …S’agit en fait d’attaches des deux derniers bois de tins, non ?  la couleur du bâchage de la pompe hélice du Borei ayant quelque peu évolué ;-)

https://redsamovar.com/2017/11/20/actu-lancement-du-knyaz-vladimir-premier-izd-955a-borei-a/

Pourtant la poutre d’un SM est bien rigide ; je ne crois pas que nos SNLE NG ont  ce genre de dispositif lors mise à l’eau mais que l’on retrouve en revanche qqfois sur les bâtiments de surface au bassin  , accore spécifique de tenue de porte à faux ou un ber adapté qui encaisse les contraintes, étonnant donc en SM mais on ne sait pas tout .

Modifié le 1 mai 2019 par ARMEN56

[aviapics]

https://www.ouest-france.fr/europe/russie/russie-14-marins-tues-apres-l-incendie-d-un-sous-marin-6426768/amp

Russie. 14 marins tués après l’incendie d’un sous-marin

Il s'agirait de l'AS-12 Losharik, sous marin nucléaire censé embarquer 25 personnes. Je trouve cela très réduit pour un Nuke. Et 14 morts sur 25, ça me semble énorme en proportions pour ramener le bateau au port de façon autonome. Surtout qu'il y a probablement également des blessés.

Vous en savez plus sur ce bateau?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_submarine_Losharik?wprov=sfla1

Modifié le 2 juillet 2019 par aviapics

[MeisterDorf]

il y a une heure, aviapics a dit :

Vous en savez plus sur ce bateau?

http://www.hisutton.com/Spy Sub - Project 10831 Losharik.html

Le 01/05/2019 à 15:11, rogue0 a dit :

(...) 6 autres Borei-A auraient été commandés, avec une cible de 14 Borei (dont 11 -A)
http://tass.com/defense/1005356

Deux viennent d'être signés durant le salon ARMY-2019 ainsi que deux Izd.885M supplémentaires. 

Comme indiqué sur Twitter, les VMF disposent/disposeront de: 

- Trois Izd.955
- Sept Izd.955A
- Un Izd.885
- Huit Izd.885M

Et ceci en l'absence de commandes supplémentaires qui sont dans le pipe-line puisque SevMash va commencer à se vider dès 2021 et a déjà annoncé devoir "mobiliser de la capacité en mettant le Nakhimov à l'eau dès 2021"... 

Reste à voir ce qu'il en sera de l'idée des Boreï-K. 

[aviapics]

Il y a 2 heures, MeisterDorf a dit :

http://www.hisutton.com/Spy Sub - Project 10831 Losharik.html

Super site, merci !

[Philippe Top-Force]

Le Kremlin ne parvient pas à maintenir le secret après l’accident à bord d’un sous-marin https://www.lemonde.fr/international/article/2019/07/04/le-kremlin-ne-parvient-pas-a-maintenir-le-secret-autour-de-son-sous-marin-accidente_5485130_3210.html

[Hirondelle]

Quelques jours après, toujours pas d’article dans le https://redsamovar.com/ .

On pourrait finir par croire que @MeisterDorf a autre chose à faire dans la vie que de nous instruire gratuitement.

C’est désagréable 

[pascal]

il y a 3 minutes, Hirondelle a dit :

Quelques jours après, toujours pas d’article dans le https://redsamovar.com/ .

On pourrait finir par croire que @MeisterDorf a autre chose à faire dans la vie que de nous instruire gratuitement.

C’est désagréable 

Il enquête

[MeisterDorf]

Il y a 1 heure, Hirondelle a dit :

Quelques jours après, toujours pas d’article dans le https://redsamovar.com/ .

On pourrait finir par croire que @MeisterDorf a autre chose à faire dans la vie que de nous instruire gratuitement.

C’est désagréable 

Red Samovar doit travailler pour gagner sa vie et payer les factures dont notamment celles concernant l'hébergement du blog... Et accessoirement, Red Samovar écrit aussi des articles pour des magazines avec des délais stricts à respecter (et donc prioritaires). 

Donc si une bonne âme se sent d'écrire sur le Losharik et l'accident que ce dernier a connu: je lui cède ma place avec grand plaisir. Ou alors, de généreux contributeurs veulent payer l'hébergement du blog? Je transmets mon numéro de compte en MP sur demande... 

Modifié le 4 juillet 2019 par MeisterDorf

[Ciders]

Red Samovar n'aimerait sans doute pas non plus avoir un accident de parapluie ou de spéculoos fourré au polonium. Respectez cette prudence. Les Russes verrouillent le dossier, ce n'est pas pour rien.

[MeisterDorf]

il y a 37 minutes, Ciders a dit :

Red Samovar n'aimerait sans doute pas non plus avoir un accident de parapluie ou de spéculoos fourré au polonium. Respectez cette prudence. Les Russes verrouillent le dossier, ce n'est pas pour rien.

J'ai jamais pu avaler un Speculoos: je trouve ça infâme avec ou sans Polonium d'ailleurs... 

[Hirondelle]

il y a 33 minutes, MeisterDorf a dit :

Donc si une bonne âme se sent d'écrire sur le Losharik et l'accident que ce dernier a connu: je lui cède ma place avec grand plaisir

Meisterdorf, attention, tu fais de la retape comme un vulgaire Portail de l’Aviation 

 

il y a 35 minutes, MeisterDorf a dit :

de généreux contributeurs veulent payer l'hébergement du blog? Je transmets mon numéro de compte en MP sur demande...

@tous :

1- https://redsamovar.com/ a besoin de nous ! Un p’tit clic sur le lien,c’est peut-être un p’tit pouillème d’€ pour l’auteur ?

2- certain d’entre nous sommes fortunés et/ou généreux et souhaitons soulager ´Dorf : versez sur mon compte vos contributions*, pour ne pas distraire notre cher auteur par d’ancillaires et subalternes tâches comptables. Bien évidemment les soussous lui seront immédiatement reversés**.

 

*pas de pièces jaunes svp, c’ est trop lourd pour le serveur d’AD

** sous réserve du prélèvement de frais de dossier dans la limite de 99 cents par euro collecté et d’une photo de ta soeur.

[rogue0]

L'information est soigneusement contrôlée (mauvais souvenir du Kursk + sous marin d'opération spéciales), mais voilà des bribes d'information.

Source : meduza.io des media d'opposition. (+https://www.novayagazeta.ru/)
Meduza  est basé dans les pays baltes (pour éviter la censure), mais a les c***** de continuer à se rendre en Russie fouiller les affaires des SR (ce sont les enquêteur de terrain de Bellingcat)...

Spéculations : l'incident aurait eu lieu près des côtes russes, à  "faible profondeur", avec des consultants civils à bord ->
le soum n'était probablement pas en opération, mais devait sans doute faire des essais de qualif'.
Spéculations sur un feu suite à court circuit

Liste des 14 victimes (un équipage de gradés)
Il y a au moins 1 civil survivant (probablement un consultant embarqué pour des essais)
Le ministère de la défense a promis de s'occuper des familles des victimes (+ les promotions posthumes habituelles)

https://meduza.io/en/news/2019/07/03/russian-defense-ministry-publishes-names-of-officers-killed-in-submarine-fire

https://meduza.io/en/news/2019/07/03/russian-defense-minister-discusses-survivors-of-july-1-submarine-fire-including-one-civilian

Spéculation de 3 analystes militaires à la retraite

https://meduza.io/en/feature/2019/07/03/a-high-ranking-crew-in-a-shallow-sea

conférence de presse très verrouillée

https://meduza.io/en/feature/2019/07/03/ask-the-defense-ministry

https://meduza.io/en/feature/2019/07/02/deep-sea-fire-kills-14-russian-navy-sailors

 

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

Quelques jours après, toujours pas d’article dans le https://redsamovar.com/ .

On pourrait finir par croire que @MeisterDorf a autre chose à faire dans la vie que de nous instruire gratuitement.

C’est désagréable 

Attention, l'ironie passe très mal par écrit, et le père @MeisterDorf est assez bougon/sanguin pour passer pour un Gaulois .
Pour le taquiner en toute sécurité, cf la procédure du formulaire T14-Su57 noir-jaune-rouge. (surtout ne pas se tromper de couleur)
 

Il y a 2 heures, pascal a dit :

Il enquête

Shuuuuut.
Faut pas griller sa couverture, il a du mal à enquêter sur place en esquivant les satellites espion de bellingcat

[Hirondelle]

il y a 20 minutes, rogue0 a dit :

Attention, l'ironie passe très mal par écrit, et le père @MeisterDorf est assez bougon/sanguin pour passer pour un Gaulois .

Strike, t’es fâché avec un belge et une hirondelle 

[pour les Belges, on sait depuis Asterix et Obelix qui ne faut pas les chatouiller. Pour les hirondelles on sait depuis que les camarades forumers me l’ont fait remarquer qu’elle est carnassière, vole dans la luftwaffe, se baladait dans Paris avec une matraque et peut défaire les chevaliers de la table ronde : numérote tes abattis, Rogue !-]

[MeisterDorf]

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

Meisterdorf, attention, tu fais de la retape comme un vulgaire Portail de l’Aviation 

De la retape? Pas nécessaire vu que certains magazines francophones se sont servis sans vergogne sur mon dos d'où le passage à une version plus sécurisée mais plus onéreuse...

#Sarcasme

il y a une heure, rogue0 a dit :

L'information est soigneusement contrôlée (mauvais souvenir du Kursk + sous marin d'opération spéciales), mais voilà des bribes d'information.

Source : meduza.io des media d'opposition. (+https://www.novayagazeta.ru/)
Meduza  est basé dans les pays baltes (pour éviter la censure), mais a les c***** de continuer à se rendre en Russie fouiller les affaires des SR (ce sont les enquêteur de terrain de Bellingcat)...

Spéculations : l'incident aurait eu lieu près des côtes russes, à  "faible profondeur", avec des consultants civils à bord ->
le soum n'était probablement pas en opération, mais devait sans doute faire des essais de qualif'.
Spéculations sur un feu suite à court circuit

Liste des 14 victimes (un équipage de gradés)
Il y a au moins 1 civil survivant (probablement un consultant embarqué pour des essais)
Le ministère de la défense a promis de s'occuper des familles des victimes (+ les promotions posthumes habituelles

Pour ce que l'on en sait actuellement: 

1/ L'accident s'est déroulé à faible profondeur pas très loin de sa base d'attache https://www.kommersant.ru/doc/4019303
2/ L'origine de l'incendie se trouverait dans un court-circuit sur une batterie
3/ Les corps seront rendus aux familles et enterrés près de l'équipage du Kursk
4/ Sur les 14 victimes se trouvent 7 capitaines de Rang 1: bref, pas des br*nleurs

Citation

В списке погибших 14 человек:

капитан первого ранга Денис Долонский, герой России,

капитан первого ранга Николай Филин, герой России,

капитан первого ранга Андрей Воскресенский,

капитан первого ранга Владимир Абанкин,

капитан первого ранга Денис Опарин,

капитан первого ранга Константин Сомов,

капитан первого ранга Константин Иванов,

капитан второго ранга Александр Авдонин,

капитан второго ранга Дмитрий Соловьев,

капитан второго ранга Сергей Данильченко,

капитан третьего ранга Виктор Кузьмин,

капитан третьего ранга Владимир Сухиничев,

капитан-лейтенант Михаил Дубков,

подполковник медицинской службы Александр Васильев.

Et pour le reste, rien à ajouter: je n'aime pas me lancer comme un vautour sur des cadavres... 

Et non je ne suis pas bougon; je n'aime pas les missions commandées alors que toutes les infos sont disponibles sur Twitter en deux clics... 

[Hirondelle]

il y a 27 minutes, MeisterDorf a dit :

De la retape? Pas nécessaire vu que certains magazines francophones se sont servis sans vergogne sur mon dos d'où le passage à une version plus sécurisée mais plus onéreuse...

 #Sarcasme

Je t’ai vu formellement cité dans pas mal d’articles (ouèb), mais c’est désolant si tu te fais piller.

Une forme d’hommage on va dire...

Sinon, on attend plus de ta théière que des twitts, une autre forme d’hommage.

Bon, contrairement aux odieuses assertions de @rogue0 (gentille ironie inside Rogue ;-), tu as compris que si le réflexe désormais est d’aller voir ce qu’en dit ton site, c’est pas pour râler quand tu es occupé ailleurs.

Et merci continuer à partager.

[MeisterDorf]

à l’instant, Hirondelle a dit :

Je t’ai vu formellement cité dans pas mal d’articles (ouèb), mais c’est désolant si tu te fais piller.

Une forme d’hommage on va dire...

Sinon, on attend plus de ta théière que des twitts, une autre forme d’hommage.

Bon, contrairement aux odieuses assertions de @rogue0 (gentille ironie inside Rogue ;-), tu as compris que si le réflexe désormais est d’aller voir ce qu’en dit ton site, c’est pas pour râler quand tu es occupé ailleurs.

Et merci continuer à partager.

*HS ON* 

Tu sais, comme déjà indiqué à plusieurs reprises ici ou ailleurs; ça ne me dérange pas que l'on se sucre sur mon dos MAIS la moindre des politesses: c'est de me demander avant toute chose. La rédaction d'un dossier "complet" c'est environ 13.000 mots soit grosso-modo deux semaines de boulot (au bas mot: je ne fais pas que ça de mes journées, full time job à horaires décalés et trois gosses) plus les innombrables heures passées à creuser dans les documents en français/anglais/russe/autres pour essayer de trouver les chiffres précis et les données les plus complètes possibles (je dis parfois des conneries, j'assume pleinement). Et ceci n'est pas une activité rémunéré (je ne cherche pas à ce que ça le devienne, ceci dit) par contre, je décaisse entre 150 et 200€ annuellement pour "offrir" un site sans pubs, sans liens vers des "partenaires extérieurs" et qui ressemble un peu à quelque chose malgré le fait que je suis une clinche intégrale en informatique... 

Donc oui, ça me pète clairement les couilles (désolé pour le langage) lorsque je vois une revue francophone (toujours la même avec le même gaillard derrière) qui s'est servi sans vergogne (et sans demander, bien évidemment) dans mes écrits recopiant même une ânerie que j'avais écrite (fort involontairement d'ailleurs). Inutile de me demander de qui il s'agit; je ne la citerai pas. Question de principes.

Donc les hommages, c'est comme les médailles: une fois que t'es au cimetière, tu t'en br*nles un peu. Ca flatte un peu l'égo, mais c'est éphémère. 

Alors oui, je suis rugueux. Oui je suis parfois (sic) sanguin. Mais comprenez (et nous sommes beaucoup dans ce cas) que les petites mains du WEB dont je fais partie ne claquent pas des doigts pour pondre un texte en deux minutes chrono. Et que si certains sujets ne sont pas abordés, ce sont pour des raisons bien spécifiques (déjà: je ne fais pas de politique, parce que ça m'emm*rde et que ça n'apporte que des emm*rdes). Et puis tout le monde ici sait que je ne suis pas objectif, que je mange des chiots au petit déjeuner et que j'ai une faucille tatouée sur le bras gauche et un marteau sur le bras droit. 

Dans le cas d'espèce: je refuse de faire dans le sensationnel en publiant tout et n'importe quoi rapidement sur cet accident (pour ça, il y a National Interest). Je préfère laisser les familles enterrer leurs proches et en parler tranquillement ensuite lorsqu'on y verra plus clair. C'est ainsi que je fonctionne; je n'oblige personne à adhérer à mes vues mais je ne changerai pas mon fusil d'épaule pour autant. 

Si c'est plus clair ainsi, alors je suis content. 

*HS OFF*   

(@Modération: désolé pour le HS, fallait que je précise un peu l'idée) 
( @Ciders Et puis les MiG ce sont des brouettes)

Ah et avant que je n'oublie: "les sous-marins soviétiques"? Sérieux les gars, la Marine Russe fête son 27ème anniversaire cette année... 

[jisse]

Il y a 4 heures, Hirondelle a dit :

@tous :

1- https://redsamovar.com/ a besoin de nous ! Un p’tit clic sur le lien,c’est peut-être un p’tit pouillème d’€ pour l’auteur ?

il y a une heure, MeisterDorf a dit :

je décaisse entre 150 et 200€ annuellement pour "offrir" un site sans pubs, sans liens vers des "partenaires extérieurs" et qui ressemble un peu à quelque chose malgré le fait que je suis une clinche intégrale en informatique... 

 

Tu veux pas ouvrir une cagnotte leetchi ? (C'est pas une boutade) Je suis sur que pas mal de gens du forum serait contributeur. En commençant par moi.

[Patrick]

Il y a 2 heures, MeisterDorf a dit :

De la retape? Pas nécessaire vu que certains magazines francophones se sont servis sans vergogne sur mon dos d'où le passage à une version plus sécurisée mais plus onéreuse...

C'est une blague? Tu as été victime de plagiat? 
Je suis vraiment désolé que ça te soit arrivé.
SI tu as des noms, pour savoir quelles publications ou quelles signatures éviter... (en MP si tu préfères ne pas faire de scandale)

 

il y a 7 minutes, jisse a dit :

Tu veux pas ouvrir une cagnotte leetchi ? (C'est pas une boutade) Je suis sur que pas mal de gens du forum serait contributeur. En commençant par moi.

Yep, ça ou un subscribestar (comme patreon mais sans rejet du contenu lié aux armes dans un certain nombre de cas). Avec l'aide de backers tu pourras sans soucis rentrer dans tes frais.

Modifié le 4 juillet 2019 par Patrick

[MeisterDorf]

il y a 1 minute, Patrick a dit :

C'est une blague? Tu as été victime de plagiat? 
Je suis vraiment désolé que ça te soit arrivé.
SI tu as des noms, pour savoir quelles publications ou quelles signatures éviter... (en MP si tu préfères ne pas faire de scandale)

J'ai dit que je ne communiquerai pas de noms, question de principes. Mais oui très clairement, au moins trois articles plagiés dont un qui est "à peine" remis en page... J'ai prévenu de manière peu cordiale (mais polie) le magazine dont question que si ça venait à se reproduire; je serais un peu beaucoup moins magnanime. Enfin, mon avocat surtout. 

Et depuis lors, j'ai bloqué les copier-coller sur le blog et mis en place un petit système amusant de "pièges à con" de temps en temps. En gros, une erreur volontaire vicieuse qui me permettrait de griller le "responsable". Je sais que c'est moche mais lorsque j'aurais la certitude que le message est bien passé, je remettrais les choses à leur place. 

il y a 7 minutes, jisse a dit :

Tu veux pas ouvrir une cagnotte leetchi ? (C'est pas une boutade) Je suis sur que pas mal de gens du forum serait contributeur. En commençant par moi.

C'était une boutade à la base pour signifier que "comme tout le monde": je dois bosser pour payer mes factures donc que mon temps disponible est limité. 

Je ne cherche pas à obtenir des fonds, mon salaire me permet de couvrir les frais sans devoir manger des pâtes au beurre tous les mois. Même si la proposition fait plaisir à lire, merci 

(Mais bon les gars: ce n'est clairement pas le sujet ici) 

[Hirondelle]

Il y a 22 heures, MeisterDorf a dit :

Ah et avant que je n'oublie: "les sous-marins soviétiques"? Sérieux les gars, la Marine Russe fête son 27ème anniversaire cette année... 

Si j’ai bien compris (c’est rare ), c’est le créateur du fil qui peut modifier son titre.

Bon, on va essayer : coucou @RedStormRising !

Ou peut être les modos, ou G4lly ? J’ose pas les réveiller 

 

edit : à jenesépaki, merci pour la correction 

Modifié le 5 juillet 2019 par Hirondelle

[Ciders]

Dorf rage parce que le MiG-35 se vend enfin cette année. Quoi comment ça c'est pour de la fausse ? MENTERIES !

[MeisterDorf]

il y a une heure, Ciders a dit :

Dorf rage parce que le MiG-35 se vend enfin cette année. Quoi comment ça c'est pour de la fausse ? MENTERIES !

Ils vont en livrer 4 cette année: c'est plus en une année que toutes les productions MiG confondues ces 15 dernières années... 

[Picdelamirand-oil]

Putin, after three days, says fire-hit Russian submarine was nuclear-powered

https://uk.reuters.com/article/uk-russia-submersible-incident-nuclear/russia-says-submarine-hit-by-fire-was-nuclear-powered-idUKKCN1TZ0I3?il=0

[ARMEN56]

Selon statistiques, 95 % des incendies de soums sont imputables à des origines électriques, mais d’occurrence rare du  fait que la quantité d’oxygène présente  est limitée.

Précédant connus et djà évoqués ;

http://www.air-defense.net/forum/topic/20680-un-sous-marin-argentin-porté-disparu/?page=5&tab=comments#comment-1103679

 Emploi d’ huiles hydrauliques  qui tiennent au feu FHARI et de câbles électriques zéro halogènes  atténuent risques et conséquences

« Quand faut-il utiliser les câbles LSZH ?D'autres exemples représentatifs incluent les applications dans lesquelles ils ont d'abord été utilisés, comme dans les sous-marins et navires de surface où il est difficile, voire impossible, d'échapper à un incendie, et dans les installations nucléaires où une fumée épaisse et des gaz toxiques et corrosifs pourraient être catastrophiques. »

https://www.digikey.fr/fr/articles/techzone/2018/jul/get-to-know-low-smoke-zero-halogen-lszh-cables

Quelques infos sur les coques épaisses sphériques  

http://web.mit.edu/12.000/www/m2005/a2/finalwebsite/equipment/manned/hull.shtml

http://web.mit.edu/12.000/www/m2005/a2/finalwebsite/equipment/transport/Hull.shtml