USA

[Wallaby]

  

Il y a 1 heure, Kelkin a dit :

C'est à mettre au même niveau que l'élection de Trump grâce à la Russie.

Non, ce n'est pas du tout au même niveau.

Dans un cas on a affaire à un mensonge propagé par le camp du parti démocrate. [1] [2]

Dans l'autre cas c'est des informations crédibles.

[1] en français : " https://www.lexpress.fr/monde/amerique/soupcons-contre-donald-trump-ce-russiagate-qui-fait-pschitt_2162111.html (18 novembre 2021)

Soupçons contre Donald Trump : ce "Russiagate" qui fait pschitt

L'enquête en cours du procureur spécial John Durham démontre que les accusations de collusion entre Moscou et l'ex-président américain étaient totalement fantaisistes.

[2] en anglais, l'enquête en 4 parties de Jeff Gerth :

Le 07/02/2023 à 13:53, Wallaby a dit :

https://www.cjr.org/special_report/trumped-up-press-versus-president-part-1.php

https://www.cjr.org/special_report/trumped-up-press-versus-president-part-2.php

https://www.cjr.org/special_report/trumped-up-press-versus-president-part-3.php

https://www.cjr.org/special_report/trumped-up-press-versus-president-part-4.php

Jeff Gerth, La Presse contre le Président, Columbia Journalism Review, 30 janvier 2023

https://www.realclearpolitics.com/articles/2023/02/06/columbia_journalism_review_russiagate_post-mortem_is_a_good_start_148821.html

Sans grande fanfare, Jeff Gerth, un ancien journaliste d'investigation du New York Times récompensé par un prix Pulitzer [1], a publié en début de semaine un article approfondi et accablant en quatre parties disséquant les reportages obsessionnels des médias sur la collusion présumée de Donald Trump avec la Russie. Plus surprenant encore, le rapport de Gerth, "La presse contre le président", a été publié dans l'organe interne de la plus prestigieuse école de journalisme américaine, la Columbia Journalism Review, qui a longtemps été considérée comme une sorte de médiateur officieux de l'industrie des médias.

Si la CJR est enfin à l'aise pour admettre que la couverture du Russiagate par les médias était si scandaleusement mauvaise qu'elle condamne l'ensemble du secteur, cela semble être un aveu remarquable.

Sur Twitter, Glenn Greenwald, un journaliste de gauche qui a fait d'importants sacrifices de carrière pour avoir dénoncé les fausses informations des médias sur ce sujet, a déclaré que le reportage de Gerth était "absolument dévastateur sur la façon dont la presse a menti avec désinvolture, fréquence, imprudence et empressement sur le Russiagate". Gerth expose si clairement ce qui s'est passé qu'il est difficile d'imaginer que des lecteurs impartiaux, ayant parcouru les 24 000 mots du rapport de Gerth, puissent conclure différemment. Personnellement, je suis fier de dire que le travail de RealClearInvestigations - et de mes collègues, Tom Kuntz, Aaron Mate et Paul Sperry - est cité favorablement par Gerth comme l'un des rares médias à avoir toujours eu raison.

Pour commencer, Gerth démontre que les médias ne veulent toujours pas s'attaquer à la vérité. Son article est truffé de journalistes de renom et de grandes publications qui refusent de commenter des erreurs de base ou des jugements douteux ou contraires à l'éthique. Gerth a réussi à obtenir que Bob Woodward, le saint patron du journalisme, condamne publiquement les échecs des médias. Bien qu'il s'agisse d'une concession notable, si des personnalités respectées telles que Woodward avaient des doutes sur la conduite des médias, elles auraient dû se manifester beaucoup plus ouvertement, et bien plus tôt.

Il est également compréhensible que Gerth souhaite que son rapport se limite aux faits qui se sont déroulés. Mais en l'absence de toute discussion de fond sur les motivations des médias, il est difficile de tirer des leçons importantes de cette triste saga. Gerth souligne tout de même que le Russiagate a entraîné une érosion de la confiance dans les médias et lance un piteux avertissement selon lequel "l'échec des médias influencera presque certainement la couverture de ce qui nous attend".

 

[Boule75]

Il y a 8 heures, Wallaby a dit :

  

Non, ce n'est pas du tout au même niveau.

Dans un cas on a affaire à un mensonge propagé par le camp du parti démocrate. [1] [2]

Dans l'autre cas c'est des informations crédibles.

[1] en français : " https://www.lexpress.fr/monde/amerique/soupcons-contre-donald-trump-ce-russiagate-qui-fait-pschitt_2162111.html (18 novembre 2021)

Soupçons contre Donald Trump : ce "Russiagate" qui fait pschitt

L'enquête en cours du procureur spécial John Durham démontre que les accusations de collusion entre Moscou et l'ex-président américain étaient totalement fantaisistes.

[2] en anglais, l'enquête en 4 parties de Jeff Gerth :

C'est bizarre que, d'un coup, on n'entende plus du tout parler des e-mails d'Hillary (et du DNC). Vous vous souvenez ? Des messageries entières piratées par des russes pile au bon moment et dont le contenu avait été exploité par la campagne Trump relayée par toute la presse conservatrice et des hordes de débiles scandant "les e-mails, les e-mails" comme si ça voulait dire quelque chose ? Le fil rouge de la propagande côté Trump & Co...

Le présent forum en était plein, d'ailleurs, de gens qui s'émouvaient de ces courriels, houlala ! On en a entendu parler des e-mails, grave on vous dit.
Et puis pschhiiiiiit.....

Parce que là on a des collusion, et prouvée avec ça, et avec des gens passés en taule, Gates, Roger Stone, avec Assange aussi, etc...
Super-bizarre que cette authentique collusion-là devienne inexistante, effacée.

Qui peut bien avoir intérêt à prétendre que la Russie n'a pas - au minimum - tenté d'influencé le résultat des élections américaines de 2016 ??

Modifié le 19 février 2023 par Boule75

[Ciders]

Et ensuite ça a été Hunter Biden. On est passés des emails à la pizzeria repaire de pédophiles pour atterrir à la corruption ukrainienne.

Étonnant non ?

[Wallaby]

il y a une heure, Ciders a dit :

Et ensuite ça a été Hunter Biden.

Lis ce que dit Jeff Gerth à ce sujet, c'est édifiant : https://www.cjr.org/special_report/trumped-up-press-versus-president-part-4.php

[Heorl]

Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

Lis ce que dit Jeff Gerth à ce sujet, c'est édifiant : https://www.cjr.org/special_report/trumped-up-press-versus-president-part-4.php

Gerth, le gars à cause duquel un citoyen chinois a été emprisonné pendant neuf mois parce qu'il l'avait accusé d'avoir dérobé des secrets sur les armes nucléaires américaines, le tout sans preuve aucune ?

Ah, et au passage les interférences russes dans la politique américaine ont été tellement nombreuses ces dernières années que tu as littéralement un article wikipédia entier (et très long pour les normes du site) dessus. https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_interference_in_the_2016_United_States_elections

Elles sont mêmes plus nombreuses et importantes que tout ce que les Etats-Unis ont fait en Russie ces trente dernières années, au passage.

Donc franchement les nier et à la place inventer une conspiration tazu pour contrôler la Russie, c'est fumer un produit que je ne connais pas mais que j'essaierai bien à l'occasion.

[Wallaby]

Les étudiants souffrent de diverses pathologies mentales, car ils sont surmenés par leurs "formations à la résilience". Ivan Illich ne serait pas étonné de cette "contreproductivité" :

https://newrepublic.com/article/170631/gen-z-college-students-tired-treated-like-employees (21 février 2023)

Les étudiants ont des difficultés. Ils ignorent leurs devoirs, ratent leurs examens, sèchent les cours - un niveau de désengagement "stupéfiant", comme l'a déclaré un professeur à The Chronicle of Higher Education. L'année dernière, le magazine a interrogé de manière informelle plus de 100 membres du corps enseignant, issus de divers établissements d'enseignement supérieur, qui ont rapporté que les étudiants étaient "vaincus", "épuisés" et "dépassés". Les faits le confirment : Les étudiants sont épuisés et stressés. Si le Covid-19 a certainement exacerbé le problème, des études à long terme [1] montrent que la santé mentale des étudiants était en déclin des années avant que la pandémie ne frappe.

Ce fait est incontestable ; la question est de savoir pourquoi les étudiants d'aujourd'hui ont des difficultés. Certains commentateurs - en particulier ceux qui ont l'habitude de critiquer les étudiants de premier cycle - affirment que la génération Z, pour diverses raisons, n'est tout simplement pas assez endurcie.

La "fragilité" des étudiants est au contraire renforcée par une caractéristique du capitalisme qui a envahi les campus américains.

Les collèges d'aujourd'hui traitent les étudiants comme des employés.

Les lecteurs de cet essai qui appartiennent à la génération X ou à une génération antérieure et qui ont fréquenté l'université se souviendront qu'ils n'avaient qu'un seul programme d'études à suivre : un programme académique. Mais depuis des années maintenant, les programmes non académiques prolifèrent sur les campus dans le but de préparer les étudiants à la vie sur le campus, et surtout au-delà. À ne pas confondre avec les "activités parascolaires" volontaires que les étudiants organisent souvent eux-mêmes, ces programmes sont conçus par les administrateurs et sont exigés des étudiants en plus de leur travail académique. Plus troublant encore, ces programmes vont souvent à l'encontre de l'éthique de la recherche universitaire.

Chad Wellmon, professeur à l'université de Virginie, l'appelle "l'Autre université". Comme il l'explique dans un essai paru en 2021 dans le magazine The Point, "l'Autre université n'a pas de faculté, mais un personnel titulaire de diplômes professionnels et de doctorats en administration de l'enseignement supérieur". Et plutôt qu'un programme académique, "elle a des programmes : santé et bien-être, sensibilisation multiculturelle, sensibilisation de la communauté, enrichissement personnel et orientation professionnelle. Dans le cadre de l'éthique managériale de l'Autre Université, ce ne sont pas des sujets de discussion et de découverte, ce sont des messages à intérioriser et à respecter". Wellmon déplore "la rigidité des règles de l'Autre Université et la fixité de ses objectifs", ajoutant : "Si le corps professoral aspire à guider les étudiants dans une recherche ouverte, l'Autre Université adapte les étudiants aux normes et valeurs toutes faites d'une structure institutionnelle complexe et d'un monde professionnel dont ils hériteront bientôt."

Et le problème n'est pas seulement le temps et les exigences supplémentaires que le programme résidentiel demande aux étudiants ; c'est aussi la mentalité qu'il impose aux étudiants, une mentalité qui reflète davantage les priorités de la gestion professionnelle des ressources humaines que celles de l'enseignement supérieur. Dans une telle analogie, l'organe administratif de l'université qui supervise la vie étudiante est comme un département des ressources humaines, exigeant des formations de résilience et de sensibilité, mettant en œuvre des politiques de conduite et arbitrant les conflits interpersonnels. Il s'agit, bien entendu, d'un travail nécessaire et important. Mais le but de ce travail n'est pas toujours d'encourager la pensée critique ou une profonde conscience de soi ; il s'agit trop souvent de dire aux étudiants ce qu'ils doivent faire et de s'assurer qu'ils s'y conforment.

[1] https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0165032722002774

En 2020-2021, >60% des étudiants répondaient aux critères d'un ou plusieurs problèmes de santé mentale, soit une augmentation de près de 50% par rapport à 2013.

[Picdelamirand-oil]

How France outshined USA on every front possible

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Comment la France a surclassé les États-Unis sur tous les fronts possibles
Pallak Kashyap par Pallak Kashyap 23 février 2023

Une situation inattendue a émergé sur la scène mondiale de la diplomatie et de la puissance militaire. Les États-Unis, qui sont l'un des principaux fournisseurs de défense du monde, reçoivent un défi sans précédent de la part de la France.

Les États-Unis et la France sont deux acteurs majeurs de la défense dans l'ordre géopolitique international. Les deux pays ont signé des accords de défense majeurs avec d'autres nations. Washington et Paris sont sur la même longueur d'onde concernant l'Ukraine, fournissant une assistance militaire et un soutien financier à l'incompétent Zelensky.

Mais dernièrement, la France et les États-Unis ont été impliqués dans des différends, et les fissures dans leur partenariat sont visibles. En fait, TFI Global explique que Paris et Washington sont engagés dans une confrontation de type guerre froide.

Selon Politico, le président français Emmanuel Macron a ronéotypé la loi américaine sur la réduction de l'inflation. La France s'apprête à lancer un système expérimental de leasing subventionné permettant aux consommateurs à faibles revenus d'acheter des véhicules électriques pour 100 € par mois.

Le président français a souligné que les Européens devaient privilégier l'achat de véhicules fabriqués par des constructeurs européens et éviter les vendeurs étrangers comme les Américains.

S'en prenant aux États-Unis, le président français a ajouté : "Cela fait cinq ans que je milite pour plus de souveraineté européenne. Le logiciel (l'état d'esprit) de beaucoup d'Européens est en train de changer. Nous devons nous réveiller ; ni les Américains ni les Chinois ne nous feront de tels cadeaux ou ne nous donneront la priorité ! L'Europe doit préparer une réponse forte et agir très rapidement."

De même, dans le conflit russo-ukrainien, les positions des États-Unis et de la France étaient totalement différentes. Alors que les États-Unis armaient sans but l'État défaillant qu'est l'Ukraine, la France a décidé de limiter l'envoi d'armes à Kiev. La France a également critiqué Biden pour avoir déclaré que le monde risquait un "Armageddon" nucléaire.

En conséquence, la France et les États-Unis ont canalisé leur frustration l'un contre l'autre dans la course pour devenir les principaux fournisseurs de défense dans le monde.

Et dans cette course, Paris a devancé Washington.

La France vole les acheteurs de défense des États-Unis

Pendant un certain temps, les États-Unis ont été l'un des principaux fournisseurs d'armes des Émirats arabes unis et de l'Arabie saoudite. En février 2022, un certain nombre de ventes d'armes possibles aux Émirats arabes unis et à l'Arabie saoudite ont été autorisées par le département d'État américain.

Les États-Unis ont donné à l'Arabie saoudite l'autorisation d'acheter 31 MIDS-LVT, des terminaux de communication qui relient les canaux aériens, terrestres et maritimes pour coordonner les opérations, pour un montant maximal de 23,7 millions de dollars, selon l'Agence américaine de coopération pour la défense et la sécurité (DSCA).

L'autorisation préliminaire a été donnée aux EAU de dépenser 65 millions de dollars en pièces de rechange et de réparation pour leurs systèmes de défense antimissile Hawk, Patriot et Thaad.

De même, afin d'aider l'Arabie saoudite et les Émirats arabes unis à se défendre contre l'Iran, l'administration Biden a approuvé en août de l'année dernière deux livraisons militaires importantes à ces deux pays.

Le président Joe Biden s'est rendu au Moyen-Orient le mois dernier et s'est entretenu avec un certain nombre de responsables régionaux en Arabie saoudite. À la suite de ce voyage, il a depuis vendu pour plus de 5 milliards de dollars de produits de défense antimissile et de produits connexes.

Parmi les contrats récents figurent 2,2 milliards de dollars pour la défense contre les missiles à haute altitude pour les Émirats arabes unis et 3 milliards de dollars pour des missiles Patriot pour l'Arabie saoudite, destinés à défendre le pays contre les assauts de roquettes des Houthis.

[Picdelamirand-oil]

SUITE

 

Cependant, la France est entrée en scène et a remis en question la domination des États-Unis dans la région.

Un contrat d'armement de 19 milliards de dollars a été signé entre les Émirats arabes unis et la France, en vertu duquel l'État du Golfe achètera 80 avions de combat Rafale et 12 hélicoptères militaires. En décembre 2021, le président français Emmanuel Macron a entamé une tournée de deux jours dans le Golfe au cours de laquelle il s'est également rendu au Qatar et en Arabie saoudite pour la plus grande vente étrangère de jets Rafale jamais réalisée.

La visite de Macron s'inscrit dans un contexte où les pays du Moyen-Orient expriment leur scepticisme quant au rôle discutable des États-Unis dans la région.

Après avoir été délogée par les États-Unis aux Émirats arabes unis et en Arabie saoudite, la France a connu un épisode géopolitique imprévisible qui l'a agitée et a renforcé son hostilité envers les États-Unis, pour finalement aboutir à l'établissement d'un partenariat avec l'Indonésie.

Si nous parlons de l'Australie, le précédent gouvernement australien de Scott Morrison a annulé un contrat portant sur une flotte de sous-marins à propulsion conventionnelle qui devait être construite en France pour un montant de 90 milliards de dollars australiens (66 milliards de dollars), choisissant à la place d'acheter des versions à propulsion nucléaire dans le cadre d'un accord négocié secrètement avec les États-Unis et la Grande-Bretagne.

Le nouveau Premier ministre australien a insisté sur le fait qu'il était déterminé à développer une flotte de sous-marins utilisant la technologie nucléaire américaine, bien que le président français ait qualifié cette proposition de "confrontation avec la Chine".

Après avoir été élu Premier ministre en mai, Anthony Albanese a adhéré au pacte dit AUKUS pour embrasser la technologie nucléaire.

Macron a fortement critiqué l'accord AUKUS. Il a souligné que la France avait fourni à l'Australie, un pays sans industrie nucléaire, des sous-marins diesel-électriques pouvant être entretenus de manière indépendante, mais que l'Australie l'a trahi.

Malgré les appels répétés de M. Macron, l'Australie a poursuivi son projet de sous-marins nucléaires avec les États-Unis et le Royaume-Uni.

Pour en revenir à l'Indonésie, en réponse à l'hégémonie croissante de Washington, qui a poignardé Paris dans le dos, la France a décidé de contrer l'influence croissante des États-Unis en signant des accords de défense majeurs avec l'Indonésie.

Ainsi, dans le cadre d'une série d'accords comprenant également le développement de sous-marins et de munitions, l'Indonésie va acheter 42 avions de combat Rafale pour un montant de 8,1 milliards de dollars, a déclaré le ministère français de la défense le 10 février, faisant de Jakarta le plus grand client d'armes françaises dans la région.

Cet accord intervient alors que Paris, qui se considère comme un acteur maritime majeur sur la scène mondiale, vise à approfondir les connexions géopolitiques dans la région indo-pacifique après la formation de l'alliance AUKUS par les États-Unis, le Royaume-Uni et l'Australie l'année dernière.

Lors de son entretien avec son homologue française Florence Parly, le ministre indonésien de la défense Prabowo Subianto a déclaré : "Nous prévoyons d'acquérir 42 Rafale".

Outre les Émirats arabes unis, l'Indonésie et l'Arabie saoudite, la France apparaît également comme un fournisseur de défense majeur dans les Balkans.

Son dernier acheteur potentiel est la Serbie. La Serbie envisage d'acheter des avions de combat français Rafale en raison de la difficulté à maintenir les MiG-29 russes en raison des sanctions internationales.

Le président serbe, Alexander Vucic, a déclaré en avril 2022 que la Serbie, qui s'est principalement appuyée sur les avions et les armes russes, était en pourparlers avec la France pour acheter 12 nouveaux avions de combat Rafale.

M. Vucic a déclaré : "Nous négocions avec eux depuis un an l'achat de 12 nouveaux Rafale, et nous négocions également avec un autre pays l'achat de 12 Rafale d'occasion."

Outre la Serbie, la Croatie est également un important acheteur de matériel de défense français. En effet, le gouvernement croate a déclaré en décembre dernier qu'il achèterait le système de défense aérienne français Mistral pour 75,84 millions de dollars dans le cadre des efforts de modernisation de sa force aérienne.

Auparavant, la Croatie avait également acheté 12 avions de combat français Dassault Rafale dans le cadre d'une transaction estimée à environ 999 millions d'euros.

Par conséquent, ces événements géopolitiques démontrent clairement que la France en a fini avec la tendance autoritaire et la propension draconienne des États-Unis.

A maintes reprises, Paris s'est rendu compte que ses intérêts diplomatiques, militaires et économiques souffraient d'implications négatives en raison de son respect persistant des diktats irrationnels et illégitimes de Washington. L'année dernière, au lendemain de l'opération militaire russe en Ukraine, la France a dû limiter les dégâts suite aux allégations infondées de Biden selon lesquelles Vladimir Poutine était un "boucher" et soulignait que son régime devait être renversé.

Les États-Unis ayant souvent poussé la France dans des situations imprévisibles et calamiteuses, Paris se rend compte qu'elle a commis une erreur en faisant confiance à Washington. La France se rend compte que l'un des principaux moyens d'échapper aux griffes hégémoniques des États-Unis est de forger des partenariats de défense stratégiques avec des acteurs importants sur la scène internationale. La France sait que tant qu'elle sera isolée, les États-Unis seront en mesure de la dominer. Mais si elle bénéficie du soutien de nations puissantes, les États-Unis ne seront pas en mesure d'influencer ses politiques et ses décisions.

C'est pourquoi la France vend des armes à tant de pays. La France ne se contente pas de défendre ses intérêts diplomatiques par le biais de ces accords de défense historiques, elle améliore également son économie, qui a énormément souffert de la pression persistante de l'Occident, qui a forcé Paris à participer à l'imposition de sanctions à la Russie, lesquelles se sont finalement retournées contre elle. C'est pourquoi la France a réussi jusqu'à présent à dépasser les États-Unis de manière significative sur le front de la défense. Les Etats-Unis ont non seulement un concurrent, mais aussi un challenger qui a détruit son fort d'influence dans l'arène géopolitique.

[Kelkin]

Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :

fournissant une assistance militaire et un soutien financier à l'incompétent Zelensky.

Je connaissais pas tfiglobalnews, mais je pense pouvoir déjà discerner leur obédience.

Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :

De même, dans le conflit russo-ukrainien, les positions des États-Unis et de la France étaient totalement différentes. Alors que les États-Unis armaient sans but l'État défaillant qu'est l'Ukraine, la France a décidé de limiter l'envoi d'armes à Kiev.

Vraiment ?

Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :

L'année dernière, au lendemain de l'opération militaire russe en Ukraine, la France a dû limiter les dégâts suite aux allégations infondées de Biden selon lesquelles Vladimir Poutine était un "boucher"

D'où ont-ils inventé ça ?

 

Bon, on a une ligne éditoriale qui déteste l'Amérique et vomit l'Ukraine, mais aime bien la Russie et la France. Ils accordent beaucoup d'importance à l'Indonésie, mais assez peu à la factualité. C'est un média indien ?

[Picdelamirand-oil]

Il y a 3 heures, Kelkin a dit :

Je connaissais pas tfiglobalnews, mais je pense pouvoir déjà discerner leur obédience.

Vraiment ?

D'où ont-ils inventé ça ?

 

Bon, on a une ligne éditoriale qui déteste l'Amérique et vomit l'Ukraine, mais aime bien la Russie et la France. Ils accordent beaucoup d'importance à l'Indonésie, mais assez peu à la factualité. C'est un média indien ?

Je crois, rien que le nom de l'auteur... Mais en Inde il n'est pas sûr que son point de vue soit minoritaire. Le but de l'article c'est de montrer aux indiens la proximité de la France avec le point de vue Indien, même si pour cela il faut un peu tordre la réalité.

Modifié le 24 février 2023 par Picdelamirand-oil

[Picdelamirand-oil]

C'est peut être une réaction à une initiative prise par nos amis UK 

 

[SLT]

Les anglais, ils osent tout. C'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît.

(D'ailleurs je ne suis même pas sur que l'Inde désire se rapprocher des USA non plus honnêtement, histoire de raccrocher un peu les wagons avec le sujet)

[Patrick]

Il y a 4 heures, SLT a dit :

Les anglais, ils osent tout. C'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît.

(D'ailleurs je ne suis même pas sur que l'Inde désire se rapprocher des USA non plus honnêtement, histoire de raccrocher un peu les wagons avec le sujet)

L'Inde se rapproche un peu de tout le monde mais il est certain qu'elle a quelque peu snobbé la Grande Bretagne depuis des années. Le traumatisme Rafale L1 bidder du MMRCA nest pas passé.

Bref, quand les indiens font marcher les anglais, ils courent! Pourquoi se priver dès lors de les faire tourner en bourrique?

[Wallaby]

https://www.nytimes.com/2022/07/13/us/california-later-school-start-times.html (13 juillet 2022)

Les cours de lycée et de collège en Californie commenceront plus tard lorsque l'année scolaire débutera cet automne. Cela signifie que les élèves (et les parents qui les emmènent à l'école) peuvent s'attendre à un peu plus de sommeil.

En 2019, les législateurs californiens ont adopté une loi inédite exigeant que les lycées publics commencent les cours au plus tôt à 8h30, et que les collèges commencent au plus tôt à 8h. La loi est officiellement entrée en vigueur le 1er juillet.

https://www.scientificamerican.com/article/let-teenagers-sleep/ (1er février 2023)

Éditorial

Au fil des décennies, les chercheurs ont accumulé des preuves montrant que repousser la première sonnerie du collège et du lycée serait bénéfique pour la santé physique, mentale et émotionnelle des enfants plus âgés, sans parler de leurs résultats scolaires. Les Centers for Disease Control and Prevention, ainsi que plusieurs sociétés médicales, ont approuvé le report de l'heure de début des cours. Certains districts scolaires, ainsi que l'État de Californie, ont déjà montré qu'ils respectaient ces preuves en adoptant de nouveaux horaires.

Pourtant, beaucoup trop de districts scolaires hésitent à opérer ce changement, que ce soit pour des raisons logistiques, financières ou culturelles.

Les adolescents ont besoin d'environ neuf heures de sommeil par nuit, mais ils sont plus proches de sept heures. À la puberté, leur horloge circadienne se décale de quelques heures, ce qui signifie qu'ils ont sommeil plus tard le soir et se réveillent plus tard le matin qu'auparavant. Ce décalage s'inverse à l'âge adulte.

Les experts nous disent que les adolescents manquent à la fois de sommeil réparateur et de sommeil paradoxal, en particulier les cycles qui se produisent normalement juste avant le réveil. Le sommeil réparateur aide à réparer l'organisme après une dure journée et peut améliorer la fonction immunitaire et d'autres processus biologiques [la croissance ?]. Le sommeil paradoxal consolide les événements et l'apprentissage en souvenirs.

À mesure que leur temps de sommeil diminue, leur consommation de tabac et de drogues augmente, y compris les drogues qui pourraient les aider à rester éveillés. Ils nous disent qu'avec une heure de sommeil en moins par jour, ils se sentent désespérés et, parfois, suicidaires. Des recherches ont montré que le risque de suicide chez les enfants augmente pendant l'année scolaire, et que le manque de sommeil pourrait être un facteur contributif. D'autres études montrent que le fait de dormir une heure de moins par jour est associé à une prise de poids. Des chercheurs nous ont dit que les adolescents somnolents sont plus enclins aux accidents de voiture et que même 30 minutes de sommeil supplémentaire contribueraient à atténuer certains problèmes de santé mentale. Même les enseignants ont signalé qu'avec des heures de début plus tardives, leurs élèves sont plus engagés le matin et les enseignants eux-mêmes sont plus reposés.

Selon les experts, notre modèle d'éducation agraire était conçu pour que les adolescents se lèvent tôt et rentrent à la maison avant la tombée de la nuit pour s'occuper de la ferme, mais il n'est plus pertinent pour la plupart des étudiants modernes. Notre vision culturelle des adolescents comme paresseux et du besoin de sommeil comme une faiblesse est nuisible et inexacte.

Modifié le 26 février 2023 par Wallaby

[13RDP]

...d'accord...

On se demande comment ont fait les générations laborieuses précédentes.

Bizarrement je crois pas qu'elles se soient distinguées par des taux de suicide ou d'obésité élevés.

 

Avant de vouloir diminuer les heures de cours faudrait peut-être plutôt se pencher sur la surutilisation pour des pré-ados des Netflix, smartphone, réseaux sociaux, jeux video en libre-accès après 21H; leur accessibilité de plus en plus précoce et non encadrée. C'est le boulot des parents normalement..

Croire que libérer une heure supplémentaire dans un emploi du temps se traduira automatiquement par une heure de sommeil en plus c'est quand même assez bas de plafond.

[Wallaby]

Il y a 1 heure, 13RDP a dit :

Avant de vouloir diminuer les heures de cours faudrait peut-être plutôt se pencher sur

Il ne s'agit pas de diminuer les heures de cours, mais de décaler l'heure de début des cours. L'heure de fin des cours est décalée de la même façon. Il s'agit de commencer plus tard et de terminer plus tard.

[13RDP]

Diminuer ou décaler.

La conclusion de l'étude est quand même de corréler un manque de sommeil -qui serait dû à un lever trop matinal- avec des pathologies...

Modifié le 26 février 2023 par 13RDP

[papsou]

Ben... ils reculeront d'autant le couché... Résultat... réforme pour rien.

[Wallaby]

il y a 53 minutes, 13RDP a dit :

Diminuer ou décaler.

La conclusion de l'étude est quand même de corréler un manque de sommeil -qui serait dû à un lever trop matinal- avec des pathologies...

Je ne comprends pas ton étonnement.

Ce qu'on appelle rythme circadien, entre autres choses, c'est le calage de l'heure de l'endormissement par rapport au soleil. Il y a un circuit pour cela avec des capteurs spéciaux dans la rétine, qui envoient l'information dans un noyau spécialisé de l'hypothalamus. Chez les oiseaux, les capteurs de lumière sont situés au milieu du cerveau au niveau de la glande pinéale.

Ce que dit la recherche, c'est que ce calage est différent pour les adolescents et les adultes. Les adolescents s'endorment plus tard. Si on leur demande de se réveiller au même moment que les adultes, ils perdent du temps de sommeil et c'est néfaste à la santé.

Peu de choses sont aussi néfastes pour la santé que ne pas avoir le compte normal d'heures de sommeil.

Et ce n'est pas que la santé physique : c'est aussi l'attention et les facultés cognitives, de raisonnement et de mémorisation.

source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Rythme_circadien

Modifié le 26 février 2023 par Wallaby

[Wallaby]

il y a 7 minutes, papsou a dit :

Ben... ils reculeront d'autant le couché... Résultat... réforme pour rien.

Non parce que en reculant le coucher ils s'endormiront aussitôt parce qu'ils ont sommeil. Alors que s'ils se couchent plus tôt ils n'ont pas sommeil et n'arrivent pas à dormir.

[Ciders]

il y a 18 minutes, Wallaby a dit :

Non parce que en reculant le coucher ils s'endormiront aussitôt parce qu'ils ont sommeil. Alors que s'ils se couchent plus tôt ils n'ont pas sommeil et n'arrivent pas à dormir.

Idéalement. Dans un monde sans informatique, réseaux sociaux, smartphones, activités extrascolaires et autres.

[g4lly]

8 hours ago, 13RDP said:

On se demande comment ont fait les générations laborieuses précédentes.

Les US c'est les rois des trucs à la con - en général servi par des escrocs - ... ça leur permet de passer leur temps à faire et défaire ... donc à travailler et à exister.

L'aspect lumière du cycle circadien avait un sens lorsqu'on avait pas d'éclairage à la maison autre qu'à la bougie. Depuis qu'avec des ampoules on peut éclairer comme on veut quand on veut cet aspect est devenu secondaire. On les reproduit parfaitement bien dans des environnements confiné, comme les sous marins, mais aussi les régions polaires.

Après si ça les amuses de jouer avec les heures comme on joue avec celles d'hiver ou d'été pourquoi pas.

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Mais effectivement si le soir tu n'as rien d'autre à faire que de dormir souvent tu finis par dormir ... mais raté une "bonne" vidéo tiktok serait tellement insupportable pour les générations de gosses qui ne savent pas gérer leur frustration ... que dormir devient une option.

[g4lly]

5 hours ago, Wallaby said:

Non parce que en reculant le coucher ils s'endormiront aussitôt parce qu'ils ont sommeil. Alors que s'ils se couchent plus tôt ils n'ont pas sommeil et n'arrivent pas à dormir.

Toi ça se voit que tu n'as pas de gosses

Les problèmes d'endormissement ne sont pas essentiellement liés à la "fatigue" ou "non fatigue", c'est malheureusement beaucoup plus compliqué et psychologique que ça.

[nemo]

Il y a 4 heures, g4lly a dit :

Toi ça se voit que tu n'as pas de gosses

Les problèmes d'endormissement ne sont pas essentiellement liés à la "fatigue" ou "non fatigue", c'est malheureusement beaucoup plus compliqué et psychologique que ça.

LA fatigue, notamment physique reste tout de même un facteur important. Certes il peut être quasi annulé par des conditions psy ou autre...

[gustave]

il y a 2 minutes, nemo a dit :

LA fatigue, notamment physique reste tout de même un facteur important. Certes il peut être quasi annulé par des conditions psy ou autre...

Oui, un enfant qui a joué dans la forêt toute la journée s’endort en général bien. Mais il faut avouer que cela devient peu courant et c’est bien (en partie évidemment) le problème…