USA

[CANDIDE]

A priori s'il s'agit vraiment de diminuer le déficit commercial vis à vis de l'Europe, les pays qui devraient morfler sont ceux là (source Deepseek d'après Eurostat pour l'année 2022) :

• Allemagne : Exportations vers les États-Unis : ~150 milliards d'euros / Importations depuis les États-Unis : ~70 milliards d'euros / Excédent commercial : ~80 milliards d'euros.
• Italie : Exportations  : ~50 milliards d'euros / Importations : ~25 milliards d'euros / Excédent commercial : ~25 milliards d'euros.
• Pays-Bas : Exportations  : ~60 milliards d'euros / Importations  : ~30 milliards d'euros / Excédent commercial : ~30 milliards d'euros.
• Irlande : Exportations : ~100 milliards d'euros (forte présence de multinationales) / Importations  : ~50 milliards d'euros / Excédent commercial : ~50 milliards d'euros.

La France n'a qu'un excédent de : ~10 milliards d'euros. (Exportations : ~55 milliards d'euros / Importations : ~45 milliards d'euros)

Modifié le 1 février par CANDIDE

[Titus K]

En parlant de droits de douane ... apparement 7.8% pour Musk c'est trop 

Tesla poursuit l'UE sur les droits de douane sur les véhicules électriques en provenance de Chine

https://www.ft.com/content/178adfba-f197-4f66-a9cd-f0c04ae400b4

Tesla poursuit l'UE en raison des droits de douane imposés par l'Union sur les importations de véhicules électriques en provenance de Chine, dans le cadre de la dernière confrontation entre le patron milliardaire du constructeur automobile, Elon Musk, et Bruxelles.

La Cour de justice de l'Union européenne a publié lundi sur son site internet la confirmation de l'affaire, déposée par la filiale de Tesla à Shanghai, sans donner plus de détails.

L'action en justice de Tesla fait suite à des plaintes similaires déposées par l'Allemand BMW et plusieurs constructeurs automobiles chinois.

En octobre, l'UE a imposé des droits de douane anti-subventions allant jusqu'à 7,8 % pour Tesla et jusqu'à 35,3 % pour d'autres importations de véhicules électriques chinois produits par d'autres constructeurs automobiles. Ces droits s'ajoutent à un droit d'importation standard de 10 % pour l'industrie.

Ces droits de douane anti-subventions font suite à une enquête de l'UE lancée en 2023 sur le soutien déloyal apporté par la Chine à son industrie des véhicules électriques. Bruxelles a constaté que les constructeurs automobiles avaient bénéficié de prêts à taux préférentiels, de terrains bon marché et de subventions pour des fournisseurs tels que les aciéries.

Environ un cinquième des voitures électriques vendues dans l'UE l'année dernière, soit 300 000 unités, ont été construites en Chine. Tesla représentait 28 % des VE fabriqués en Chine et importés dans l'UE en 2023, soit plus que toute autre marque, selon Transport and Environment, une ONG de défense de l'environnement.

Tesla a été frappée par le tarif le plus bas après qu'un examen individuel de l'UE a révélé qu'elle avait reçu le plus petit soutien du gouvernement chinois.

Les dirigeants de Tesla ont déclaré qu'ils ajustaient leur politique d'importation depuis la Chine pour répondre aux tarifs douaniers de l'UE. L'entreprise exporte actuellement des véhicules Model 3 de Shanghai vers l'UE, tandis qu'elle produit le Model Y à Berlin.

Le document juridique ne donne aucun détail sur les arguments de Tesla. L'affaire contre la Commission européenne sera entendue par le Tribunal de première instance, la deuxième plus haute juridiction de l'UE, et le verdict pourra faire l'objet d'un appel devant la CJUE. La procédure pourrait durer environ 18 mois.

Le porte-parole de la Commission européenne chargé du commerce, Olof Gill, a déclaré lundi en réponse à la plainte de Tesla : « Nous sommes prêts à défendre notre dossier devant les tribunaux si nécessaire ».

Musk, conseiller du président américain Donald Trump et critique virulent de la réglementation technologique de l'UE, a soutenu le parti d'extrême droite Alternative pour l'Allemagne lors de la campagne électorale du pays.

Les nouvelles immatriculations de Tesla ont chuté de 13 % en glissement annuel pour atteindre 242 945 véhicules en 2024, selon l'Acea, l'organisme européen de l'industrie automobile. L'activisme politique de Musk a été accusé de dissuader certains conducteurs d'acheter une Tesla, bien qu'il en ait rendu d'autres plus enclins à le faire.

Modifié le 1 février par Titus K

[loki]

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/01/31/la-maison-blanche-confirme-l-entree-en-vigueur-le-1er-fevrier-de-droits-de-douane-voulus-par-donald-trump-contre-le-canada-le-mexique-et-la-chine_6525796_3210.html

A partir de samedi, les produits provenant du Canada et du Mexique seront taxés à 25 %, et ceux importés de Chine à 10 %. Le président américain a aussi assuré qu’il imposera des droits de douane sur les produits européens......

Il est bon de rappeler que le neuneu qui a signé les accords de libre échange avec le Canada et le Mexique n'est autre qu'un certain Donald Trump : ça doit être un homonyme même si il est très ressemblant ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_Canada–États-Unis–Mexique  

[Ciders]

Et pendant ce temps, Elon Musk fait siphonner toutes les données des services fédéraux dans le cadre de son projet DOGE. Les données personnelles de centaines de milliers de fonctionnaires sont déjà collectées.

Bien évidemment, tout ceci ne pose aucun problème légal, moral ou autre, de la même façon qu'il ne fait pas de salut nazi. Rien à voir.

[Claudio Lopez]

Bon apparemment, le Canada a décidé d'appliquer la réciprocité. 

Ce sera 25 % de hausse pour tout les produits américains. 

On verra comment ces sanctions vont évoluer à long terme. Mais vraiment le Canada est pris dans un sacré étau car son économie est à 80 % interdépendants de son grand voisin du sud.  

Curieux de voir ce qu'il va nous réserver pour l'Europe qu'il accuse de ne jamais acheter leur voitures et leurs produits agricoles ! 

Il me rappelle les mafias américaines à l'époque de la prohibition qui faisaient la tournée des bars de la ville pour les forcer à acheter leurs gnôle  sous peine de menace physique... 

Modifié le 2 février par Claudio Lopez

[Claudio Lopez]

Le 01/02/2025 à 11:32, CANDIDE a dit :

A priori s'il s'agit vraiment de diminuer le déficit commercial vis à vis de l'Europe, les pays qui devraient morfler sont ceux là (source Deepseek d'après Eurostat pour l'année 2022) :

• Allemagne : Exportations vers les États-Unis : ~150 milliards d'euros / Importations depuis les États-Unis : ~70 milliards d'euros / Excédent commercial : ~80 milliards d'euros.
• Italie : Exportations  : ~50 milliards d'euros / Importations : ~25 milliards d'euros / Excédent commercial : ~25 milliards d'euros.
• Pays-Bas : Exportations  : ~60 milliards d'euros / Importations  : ~30 milliards d'euros / Excédent commercial : ~30 milliards d'euros.
• Irlande : Exportations : ~100 milliards d'euros (forte présence de multinationales) / Importations  : ~50 milliards d'euros / Excédent commercial : ~50 milliards d'euros.

La France n'a qu'un excédent de : ~10 milliards d'euros. (Exportations : ~55 milliards d'euros / Importations : ~45 milliards d'euros)

Ces chiffres sont étonnant notamment concernant l'Italie et l'Irlande. 

Je savais que les produits agroalimentaires italiens et les produits de luxe italiens avaient beaucoup de succès aux états-unis mais pas au point d'atteindre les 50 milliards ! 

Oui l'italie a aussi des géants industriels technologique comme LEONARDO et FIAT mais je n'ai pas le souvenir qu'ils exportent beaucoup aux états-unis. Certes Chrysler et tout ses filiales américaines Jeep, Dodge etc... sont devenus italiens  mais leur unités de productions restent 100 % américaines et je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de FIAT vendu aux états-unis excepté les MASERATI mais c''est un marché de niche. 

L'irlande aussi est quelque chose qui m'échappe.... En effet, l'irlande grace à son dumping fiscal a pu attirrer le siège et les productions des geants américains de la haute technologies et du commerce , tout les GAFAM ont installé leur siège européen en Irlande. 

Sauf que je ne vois pas ce qui est concrètement exporté aux états-unis ?

Bref, je serais curieux de connaitre leur méthode de calcul...

En tout cas, ce serait une grosse ironie du sort que l'Italie subisse aussi les 25% avec toute les courbettes que Georgia Meloni a fait à  TRUMP

[CANDIDE]

Il y a 1 heure, Claudio Lopez a dit :

Ces chiffres sont étonnant notamment concernant l'Italie et l'Irlande. 

Je savais que les produits agroalimentaires italiens et les produits de luxe italiens avaient beaucoup de succès aux états-unis mais pas au point d'atteindre les 50 milliards ! 

Oui l'italie a aussi des géants industriels technologique comme LEONARDO et FIAT mais je n'ai pas le souvenir qu'ils exportent beaucoup aux états-unis. Certes Chrysler et tout ses filiales américaines Jeep, Dodge etc... sont devenus italiens  mais leur unités de productions restent 100 % américaines et je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de FIAT vendu aux états-unis excepté les MASERATI mais c''est un marché de niche. 

L'irlande aussi est quelque chose qui m'échappe.... En effet, l'irlande grace à son dumping fiscal a pu attirrer le siège et les productions des geants américains de la haute technologies et du commerce , tout les GAFAM ont installé leur siège européen en Irlande. 

Sauf que je ne vois pas ce qui est concrètement exporté aux états-unis ?

Bref, je serais curieux de connaitre leur méthode de calcul...

En tout cas, ce serait une grosse ironie du sort que l'Italie subisse aussi les 25% avec toute les courbettes que Georgia Meloni a fait à  TRUMP

==> La production industrielle de l'Italie est légèrement inférieure à celle de la France (environ la moitié de celle de l'Allemagne). L'Italie a moins de grands groupes que la France, mais une myriades de PME souvent familiales et très exportatrices, comme le Mittelstand Allemand, avec des points forts dans les biens de consommation (mode, meubles, alimentation) et les machines outils.  D'après Deepseek basé sur l'ISTAT (Institut national de statistique italien) et Eurostat, l'Italie exporte les biens suivants vers les Etats-Unis :

• Machines et équipements : ~15-20 milliards d'euros
• Produits pharmaceutiques : ~9-12 milliards d'euros
• Produits alimentaires : ~5-7 milliards d'euros
• Mode et textile : ~5-6 milliards d'euros

Maintenant, Trump peut fort bien décider de ne pas taxer les produits Italiens dans le but de diviser les Européens et d'empêcher le vote de taxes en rétorsion, sauf si la commission de Bruxelles a le pouvoir de décider seule.

==> Concernant l'Irlande, Deepseek donne cette réponse :

1. Produits pharmaceutiques et chimiques : Part des exportations : ~50-60 %, Valeur estimée : ~30 à 40 milliards d'euros

• Détails : L'Irlande est un hub mondial pour l'industrie pharmaceutique, avec des entreprises comme Pfizer, Johnson & Johnson et Merck ayant des installations majeures dans le pays. Les exportations incluent des médicaments, des principes actifs (API) et des produits biotechnologiques.

2. Technologie et équipements électroniques : Part des exportations : ~20-25 %, Valeur estimée : ~12 à 15 milliards d'euros

• Détails : L'Irlande abrite de grandes entreprises technologiques comme Apple, Intel et Microsoft, qui exportent des produits électroniques, des composants et des logiciels vers les États-Unis.

Modifié le 2 février par CANDIDE

[CANDIDE]

Il y a 1 heure, Claudio Lopez a dit :

Ces chiffres sont étonnant notamment concernant l'Italie et l'Irlande. 

L'irlande aussi est quelque chose qui m'échappe.... En effet, l'irlande grace à son dumping fiscal a pu attirrer le siège et les productions des geants américains de la haute technologies et du commerce , tout les GAFAM ont installé leur siège européen en Irlande. 

Sauf que je ne vois pas ce qui est concrètement exporté aux états-unis ?

En cherchant un peu, on voit que l'Irlande importe beaucoup de produits pharmaceutiques. Environ 30 à 40 milliards d'euros par an (selon les données récentes jusqu'en 2022). Mon avis est que ces multinationales américaines comme Pfizer, Johnson & Johnson et Merck, et d'autres, importent beaucoup, reconditionnent puis exportent vers tous les pays dont les US, à des prix élevés afin de maximiser leurs profits sur le territoire Irlandais et bénéficier du faible taux d'imposition. C'est le fonctionnement classique de l'Irlande, qui fait que le PIB du territoire est très élevé mais que le revenu réel des habitants n'est pas du même niveau.

Modifié le 2 février par CANDIDE

[Claudio Lopez]

il y a 20 minutes, CANDIDE a dit :

En cherchant un peu, on voit que l'Irlande importe beaucoup de produits pharmaceutiques. Environ 30 à 40 milliards d'euros par an (selon les données récentes jusqu'en 2022). Mon avis est que ces multinationales américaines comme Pfizer, Johnson & Johnson et Merck, et d'autres, importent beaucoup, reconditionnent puis exportent vers tous les pays dont les US, à des prix élevés afin de maximiser leurs profits sur le territoire Irlandais et bénéficier du faible taux d'imposition. C'est le fonctionnement classique de l'Irlande, qui fait que le PIB du territoire est très élevé mais que le revenu réel des habitants n'est pas du même niveau.

Merci beaucoup pour tes explications pédagogiques 

[CANDIDE]

il y a 1 minute, Claudio Lopez a dit :

Merci beaucoup pour tes explications pédagogiques 

Avec plaisir. 

[Alexis]

Il y a 3 heures, Claudio Lopez a dit :

Bon apparemment, le Canada a décidé d'appliquer la réciprocité. 

Ce sera 25 % de hausse pour tout les produits américains. 

Tout ceci m'a un petit air "été 1914"

A cette époque, la mobilisation générale décrétée par l'un inquiétait suffisamment pour décider la mobilisation générale de l'autre, puis du troisième, etc. ... Ça a été très vite, et l'Europe s'est retrouvée en guerre généralisée en quelques semaines

Maintenant les gros droits de douane décidés par l'un du jour au lendemain scandalisent assez pour décider des droits réciproques de l'autre, puis du troisième, etc. Et bien sûr le président américain a déjà prévenu que s'il y a réplique il montera en gamme en réponse... Ça pourrait monter très rapidement dans les extrêmes, et le Monde se retrouver très rapidement en guerre économique généralisée

Avec Trump dans le rôle de Guillaume II, et pas mal de Moltke autour de lui

 

A ce sujet, la position de pays comme Pays-Bas ou Suède dans la première guerre mondiale était assez intéressante... Mais encore faut-il avoir la possibilité de l'adopter, et j'ai bien peur qu'aucun pays européen n'en ait l'occasion 

[Hypsen]

il y a 18 minutes, Alexis a dit :

Tout ceci m'a un petit air "été 1914"

A cette époque, la mobilisation générale décrétée par l'un inquiétait suffisamment pour décider la mobilisation générale de l'autre, puis du troisième, etc. ... Ça a été très vite, et l'Europe s'est retrouvée en guerre généralisée en quelques semaines

Maintenant les gros droits de douane décidés par l'un du jour au lendemain scandalisent assez pour décider des droits réciproques de l'autre, puis du troisième, etc. Et bien sûr le président américain a déjà prévenu que s'il y a réplique il montera en gamme en réponse... Ça pourrait monter très rapidement dans les extrêmes, et le Monde se retrouver très rapidement en guerre économique généralisée

Avec Trump dans le rôle de Guillaume II, et pas mal de Moltke autour de lui

 

A ce sujet, la position de pays comme Pays-Bas ou Suède dans la première guerre mondiale était assez intéressante... Mais encore faut-il avoir la possibilité de l'adopter, et j'ai bien peur qu'aucun pays européen n'en ait l'occasion 

Le Royaume-Uni peut-être ? Ils ne sont plus dans le marché unique...

[Ciders]

il y a 21 minutes, Alexis a dit :

Tout ceci m'a un petit air "été 1914"

A cette époque, la mobilisation générale décrétée par l'un inquiétait suffisamment pour décider la mobilisation générale de l'autre, puis du troisième, etc. ... Ça a été très vite, et l'Europe s'est retrouvée en guerre généralisée en quelques semaines

Maintenant les gros droits de douane décidés par l'un du jour au lendemain scandalisent assez pour décider des droits réciproques de l'autre, puis du troisième, etc. Et bien sûr le président américain a déjà prévenu que s'il y a réplique il montera en gamme en réponse... Ça pourrait monter très rapidement dans les extrêmes, et le Monde se retrouver très rapidement en guerre économique généralisée

Avec Trump dans le rôle de Guillaume II, et pas mal de Moltke autour de lui

 

A ce sujet, la position de pays comme Pays-Bas ou Suède dans la première guerre mondiale était assez intéressante... Mais encore faut-il avoir la possibilité de l'adopter, et j'ai bien peur qu'aucun pays européen n'en ait l'occasion 

Tu vas rire, mais le centriste "il a changé, t'inquiète" Trump vient de relancer son idée d'annexion du Canada. Pendant ce temps, Marjorie Taylor Greene - l'une de ses thuriféraires - exige qu'on chasse de la Maison Blanche les journalistes étrangers. On coupe les budgets des écoles qui oseraient expliquer que "violer c'est pas bien" et derrière tout ça, on menace de sanctions tous ceux qui ne s'écraseraient pas.

Franchement, qu'est-ce qui pourrait mal se passer ? Et surtout, où sont tous ceux qui nous disaient que ça allait bien se passer ?

[Claudio Lopez]

Il y a 1 heure, Alexis a dit :

Tout ceci m'a un petit air "été 1914"

A cette époque, la mobilisation générale décrétée par l'un inquiétait suffisamment pour décider la mobilisation générale de l'autre, puis du troisième, etc. ... Ça a été très vite, et l'Europe s'est retrouvée en guerre généralisée en quelques semaines

Maintenant les gros droits de douane décidés par l'un du jour au lendemain scandalisent assez pour décider des droits réciproques de l'autre, puis du troisième, etc. Et bien sûr le président américain a déjà prévenu que s'il y a réplique il montera en gamme en réponse... Ça pourrait monter très rapidement dans les extrêmes, et le Monde se retrouver très rapidement en guerre économique généralisée

Avec Trump dans le rôle de Guillaume II, et pas mal de Moltke autour de lui

 

A ce sujet, la position de pays comme Pays-Bas ou Suède dans la première guerre mondiale était assez intéressante... Mais encore faut-il avoir la possibilité de l'adopter, et j'ai bien peur qu'aucun pays européen n'en ait l'occasion 

https://www.latribune.fr/economie/international/droits-de-douane-de-trump-le-canada-le-mexique-et-la-chine-passent-a-l-attaque-1017407.html

 

[herciv]

il y a 4 minutes, Claudio Lopez a dit :

https://www.latribune.fr/economie/international/droits-de-douane-de-trump-le-canada-le-mexique-et-la-chine-passent-a-l-attaque-1017407.html

 

QUestion. SUr quoi ces droits de douane vont porter ? Parce que les services à distance sont taxables ? Faudrait pas qu'il aille trop loin dans ce cirque le pépère parce que les GAFAM ont bâti une parti de leur succès grâce à çà.

[herciv]

Extrait de l'article de la Tribune :

Ce dimanche matin, le président américain a réitéré son appel à faire du Canada le « 51e Etat » des Etats-Unis. Evoquant des « subventions » américaines - le déficit commercial - vers le Canada, le républicain a déclaré sur son réseau Truth Social que « le Canada doit devenir notre cher 51e Etat », ce qui impliquerait selon lui « des impôts bien plus faibles et une protection militaire bien meilleure pour les Canadiens - ET PAS DE DROITS DE DOUANE ».

[herciv]

Ce qui va être marrant à gérer dans les chancellerie antlantiste maintenant c'est la question du peuple américain. QU'attendre de gens qui sont capables de mettre un Trump à leur tête alors qu'ils ont été prévenu avec une première présidence 8 ans plus tôt et alors que la seul alternative qu'ils ont trouvé était un président sénile qui forcément ne pourrait concourir à sa propre réélection ?

La question de la fiabilité US en tant que gendarme du monde a trouvé sa réponse et elle est incarné par Trump mais c'est bien tout un pays qui l'a mis au pouvoir malgré une expérience préalable qui a failli mal se terminer.

Modifié le 2 février par herciv

[Alexis]

il y a une heure, herciv a dit :

Extrait de l'article de la Tribune :

Ce dimanche matin, le président américain a réitéré son appel à faire du Canada le « 51e Etat » des Etats-Unis. Evoquant des « subventions » américaines - le déficit commercial - vers le Canada, le républicain a déclaré sur son réseau Truth Social que « le Canada doit devenir notre cher 51e Etat », ce qui impliquerait selon lui « des impôts bien plus faibles et une protection militaire bien meilleure pour les Canadiens - ET PAS DE DROITS DE DOUANE ».

C'est une logique intéressante 

Si un déficit commercial est l'équivalent d'une subvention, et si une subvention suffit à justifier l'annexion, alors selon cette logique le 52ème État des États-Unis devrait être... la Chine 

Note que dans ce cas, la Chambre des représentants américaine serait à 80% issue du 52ème État. Les débats pourraient être tenus en chinois, par souci de simplicité. D'ailleurs, pour des questions de commodité, la capitale pourrait aussi être déplacée à Pékin 

[Ciders]

il y a 7 minutes, Alexis a dit :

C'est une logique intéressante 

Si un déficit commercial est l'équivalent d'une subvention, et si une subvention suffit à justifier l'annexion, alors selon cette logique le 52ème État des États-Unis devrait être... la Chine 

Note que dans ce cas, la Chambre des représentants américaine serait à 80% issue du 52ème État. Les débats pourraient être tenus en chinois, par souci de simplicité. D'ailleurs, pour des questions de commodité, la capitale pourrait aussi être déplacée à Pékin 

C'est un cache-misère dont l'ironie ne peut que masquer douloureusement l'extrême dangerosité.

Si la seule chose qui motive Trump, c'est d'en avoir une plus grosse (superficie, évidemment), alors la boîte de Pandore est ouverte. La catastrophe est imminente.

[Wallaby]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

Ce qui va être marrant à gérer dans les chancellerie antlantiste maintenant c'est la question du peuple américain. QU'attendre de gens qui sont capables de mettre un Trump à leur tête alors qu'ils ont été prévenu avec une première présidence 8 ans plus tôt et alors que la seul alternative qu'ils ont trouvé était un président sénile qui forcément ne pourrait concourir à sa propre réélection ?

La question de la fiabilité US en tant que gendarme du monde a trouvé sa réponse et elle est incarné par Trump mais c'est bien tout un pays qui l'a mis au pouvoir malgré une expérience préalable qui a failli mal se terminer.

En fait c'est pas grave, parce que l'OTAN est le nouveau pacte de Varsovie [1]. On ne demande pas aux gens du pacte de Varsovie de donner leur avis sur les vicissitudes du pouvoir soviétique [2].

[1] suivant la formule d'Olivier Schmitt : https://forum.air-defense.net/topic/18760-otannato/page/123/#comment-1772782

[2] suivant la formule d'Harold James "Late soviet America" : https://www.thefp.com/p/were-all-soviets-now (Niall Ferguson, 18 juin 2024)

 

[loki]

Il y a 3 heures, Alexis a dit :

Tout ceci m'a un petit air "été 1914"

A cette époque, la mobilisation générale décrétée par l'un inquiétait suffisamment pour décider la mobilisation générale de l'autre, puis du troisième, etc. ... Ça a été très vite, et l'Europe s'est retrouvée en guerre généralisée en quelques semaines

Maintenant les gros droits de douane décidés par l'un du jour au lendemain scandalisent assez pour décider des droits réciproques de l'autre, puis du troisième, etc. Et bien sûr le président américain a déjà prévenu que s'il y a réplique il montera en gamme en réponse... Ça pourrait monter très rapidement dans les extrêmes, et le Monde se retrouver très rapidement en guerre économique généralisée

Avec Trump dans le rôle de Guillaume II, et pas mal de Moltke autour de lui

 

A ce sujet, la position de pays comme Pays-Bas ou Suède dans la première guerre mondiale était assez intéressante... Mais encore faut-il avoir la possibilité de l'adopter, et j'ai bien peur qu'aucun pays européen n'en ait l'occasion 

Si je devais prendre un exemple historique (avec toutes les précautions qu'il faut prendre en comparant des époques et des situations différentes), on serait plutôt sur la situation de la ligue de Délos :   https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligue_de_Délos

et Trump dans le rôle de Cimon :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Cimon (sauf que ce dernier n'est pas l'équivalent d'un populiste) , le Danemark subira t'il le sort de Naxos ? 

[Phacochère]

Il y a 10 heures, CANDIDE a dit :

==> La production industrielle de l'Italie est légèrement inférieure à celle de la France (environ la moitié de celle de l'Allemagne). L'Italie a moins de grands groupes que la France, mais une myriades de PME souvent familiales et très exportatrices, comme le Mittelstand Allemand, seule.

==> Concernant l'Irlande

Je confirme en industrie, l'Allemagne et l'Italie ont conservé un savoir faire que nous avons abandonné surtout dans les machines outils. Avec des PME fortes, efficientes. 

l'Irlande c'est de l'enculerie. 

Modifié le 2 février par Phacochère
"savoir" faire

[J-B]

Axios rapporte que le secrétaire d'État américain Marco Rubio a lancé un ultimatum au président du Panama, José Raúl Mulino, lors de sa rencontre d'hier : si le Panama ne prend pas des « mesures immédiates » pour supprimer l'influence chinoise sur le canal de Panama, « les États-Unis prendront les mesures nécessaires pour protéger leurs droits en vertu des traités Torrijos-Carter ».

 

Quelques heures plus tard:

 

Modifié le 2 février par J-B

[rendbo]

Sur France Inter il y avait ce soir vers 1930 l'interview de 3 types présentant leur roman (dysotopique) s'appelant Marine Le Pen présidente, Dystopie politique. 2026-2029 . Les 3 auteurs ont l'air assez calé dans leur domaine, ce qui rend l'uchronie assez réaliste.

Dans leurs développement, j'ai retrouvé une partie de la politique de Trump actuelle, et des conséquences qu'elle peut avoir.

Par exemple avec un "dehors les étrangers", certains secteurs de l'économie nationale telle le BTP vont tout à coup gripper (proportions d'immigrés dans le secteur), et le BTP tirant 40% l'économie, forcément ça va gripper. Dans les différents thèmes abordés, il y a aussi les relations avec les autres pays, la concurrence sur la main d'oeuvre qualifiée, la confiance accordée par les états ainsi que celles accordée par les financiers...

Autre exemple, l'impossibilité de concrétiser son programme politique et économique (et oui, il y a la réalité). Et donc la mise en place d'une politique visant ceux qui ne sont pas de son camp, de celui de ses électeurs, qui seront emmerdé et stigmatisé, le tout tournant en boucle sur les chaines afin que "son" peuple se repaisse et se réjouisse des malheurs d'autrui à défaut d'être heureux pour lui-même...

Citation

https://www.lespetitsmatins.fr/collections/essais/342-marine-le-pen-presidente.html

« Nos soutiens ne te demandent pas de cocher toutes les cases du programme. Personne ne l’a lu, de toute façon, ton programme. Ce que tu leur as promis, au fond, ce n’est pas de leur donner des subsides, c’est de leur rendre leur fierté, leur fierté de vrais Français, et d’en faire baver aux autres, à ceux qu’ils n’aiment pas. Leur fierté à eux, les autres qui en bavent, c’est ça qu’on veut voir tous les soirs au 20 heures. »

Nous sommes en 2027. Voici un an que Marine Le Pen a été élue présidente de la République. Ce livre est le récit de la première moitié de son quinquennat. Soucieuse de faire au mieux, elle s’entoure de personnalités a priori compétentes, dont certaines bien intentionnées. Et puis une logique politique se met en place : l’État de droit renversé comme promis ; le pluralisme démocratique asphyxié par un capitalisme de connivence ; la transition écologique mise entre parenthèses ; les centres de rétention qui débordent ; les passions qui se soulèvent, les banlieues qui s’embrasent et la guerre civile qui se rapproche ; et enfin la dette qui menace et l’euro qui se fissure.

Si quelqu'un le lis et qu'un CR entre dans la charte, je suis preneur...

Modifié le 2 février par rendbo

[Titus K]

il y a 15 minutes, rendbo a dit :

Nous sommes en 2027. Voici un an que Marine Le Pen a été élue présidente de la République

Elle va faire un putsch en 2026 la Marine ?