USA

[rendbo]

@Boule75 : J'ajouterai au post de @Pasha que l'impérialisme régional exercé par les USA (sur l'Amérique Latine) a été aussi sympa que celui de la Chine sur le Tibet...

[Nicks]

Il y a 1 heure, Patrick a dit :

On s'en branle de nordstream. Le gaz est une énergie de merde qui ne devrait plus avoir vocation à être l'alpha et l'oméga de nombreuses industries qui pourraient aisément s'en passer, et il devrait pouvoir être sourcé depuis d'autres origines pour les usages dans lesquels il est indispensable, ce qui inclut certes le biogaz, mais aussi et surtout le gaz naturel provenant des gisements situés dans les DOM-TOM Français, voire en France métropolitaine si nos schistes se révélaient finalement exploitables, ce qu'ils ne sont a priori pas en l'état actuel des connaissances.

Ce qui devrait nous énerver ce sont les attaques qu'a subi et que continue de subir malgré les diverses dénégations et écrans de fumées, le nucléaire Français. Et celles-là viennent de PARTOUT, d'Europe, de russie, des USA, et encore d'ailleurs. À commencer par les contre-coups qui nous ont été assénés nous empêchant d'avancer sur le dossier de la fermeture du cycle.

On pourrait s'en tamponner si nos dirigeants avaient précisément un peu le sens de la souveraineté et n'en avait pas été si dépendants. Le fait est que la destruction de Nord Stream a créé un choc énergétique qui entame encore un peu plus la compétitivité de l'industrie européenne.

Sur le nucléaire, je suis parfaitement d'accord, mais il faut faire plaisir à l'Allemagne au nom de l'Ue n'est-ce pas ?

[g4lly]

il y a 8 minutes, Nicks a dit :

On pourrait s'en tamponner si nos dirigeants avaient précisément un peu le sens de la souveraineté et n'en avait pas été si dépendants. Le fait est que la destruction de Nord Stream a créé un choc énergétique qui entame encore un peu plus la compétitivité de l'industrie européenne.

Sur le nucléaire, je suis parfaitement d'accord, mais il faut faire plaisir à l'Allemagne au nom de l'Ue n'est-ce pas ?

C'était plus un signal symbolique ... mais oui la bascule vers des hydrocarbures hors Russie est une purge pour nos économies - même si on continue à consommer des hydrocarbures russes on en consomme beaucoup moins -.

Reste que le fond du probleme c'est le refus de l'indépendance énergétique de l'Union ... via la guerre ouverte contre le nucléaire pendant des année.

Note le niveau absolu de ridicule alors qu’après ça la même Union vendait une Europe 100% électrifié - et sans hydrocarbure - à grand coup de punitions.

[Coriace]

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/un-iphone-a-2300-dollars-aux-etats-unis-bouscule-par-trump-apple-cherche-la-parade-20250408

Cet article explique à mon sens pourquoi certains sont si vocaux à propos des tarifs douaniers américains

Imaginez vous à la place de ces compagnies "américaines" a la clientèle mondiale, aux employés sous payés et aux taxations inexistantes lorsqu'on vous dit "hey les loulous, désormais il va falloir rapatrier la production aux USA, ou payer des sommes prohibitives en barrière douanières".

Vous préférez quoi ? Baisser vos marges et faire travailler vos "compatriotes" ? Ou continuer à être des rapaces qui survendent des produits fabriqués par une main d'oeuvre sous payée ?

Très franchement la seule réponse Européenne (mais il faut une colonne vertébrale pour faire ça) ça serait de mettre des barrières douanières à tous les pays avec lesquels on a des déficits commerciaux et qui ne respectent pas nos exigences sociales et écologiques (quitte à distinguer et affirmer les deux).

Bizarrement les mêmes prédateurs devront réintégrer leur supply chain et leur ligne de production en Europe, le pouvoir d'achat augmentera systemiquement, et l'inflation induite permettra d'alléger les fardeaux dûs aux dettes.

Au passage, évidemment, il faudra fermer ses frontières aux flux de travailleurs non qualifiés pour réserver ces postes aux européens non qualifiés. Sinon on aura juste toujours des employés sous payés par rapport à leur valeur ajoutée réelle, mais en plus le coût des inactifs qui grevera le coût du travail européen et donc notre capacité à être compétitifs à l'export.

Bref, decarbonnation, baisse de la dette, baisse du chômage, la barrière douanières est la voie (temporaire).

Dommage que l'UE s'oppose structurellement aux barrières sur l'immigration non qualifiée et sur l'importation de produits fabriqués sans nos exigences écologiques et sociale, ca ruine juste son avenir. Et donc le nôtre. Une paille. Et pas uniquement socialement. Ça alimenté aussi la destruction de la planète et l'exploitation des citoyens les plus pauvres à l'étranger.... Qui deviennent donc des réfugiés légitimes et ainsi de suite. Pas sûr que l'agent orange soit dans le faux sur ce sujet.

[pascal]

il y a 6 minutes, Coriace a dit :

s'oppose structurellement aux barrières sur l'immigration non qualifiée

Oui mais c'était le cas, qui irait travailler dans le BTP, la restauration (en cuisine) qui irait faire les saisonniers dans les champs ? et je dois en oublier ... Certainement pas des Gaulois

Après réinstaller des droits de douane tous azimuts c'est changer de paradigme. Le désarmement tarifaire est à la base (ce n'est pas la seule explication mais elle en constitue le socle) de la croissance mondiale depuis la fin des empires coloniaux. Ce sont des décisions assez délicates à prendre me semble-t-il, surtout au sein de l'UE dont l'ADN est à la base d'être une zone de libre échange avant tout

[Alexis]

il y a 15 minutes, pascal a dit :

Oui mais c'était le cas, qui irait travailler dans le BTP

Les travaux que j'ai pu faire faire, c'était des Portugais et des Roumains. Deux pays membres de l'UE. Ou encore des Français d'ascendance portugaise ou roumaine, ce qui renforce encore l'argument 

 

il y a 15 minutes, pascal a dit :

la restauration (en cuisine)

Travail sous-payé à des clandestins ? Eh bien on le paiera mieux à des Français ou des immigrés légaux. Ce sera plus moral, pas d'exploitation, et on ira un peu moins souvent manger dehors puisque ce sera un peu plus cher, voilà tout 

 

il y a 15 minutes, pascal a dit :

qui irait faire les saisonniers dans les champs ? et je dois en oublier ... Certainement pas des Gaulois

Les Français blancs seraient incapables de travailler aux champs ? Est-ce une infirmité génétique  ? Ça m'étonnerait un peu étant donné qu'il me semble avoir lu que dans le temps ça se faisait...

Et s'il faut pousser la mécanisation, et/ou payer davantage pour le travail fourni - payer le vrai prix du travail en fait ! - je n'y vois aucun problème 

- Exploiter économiquement les gens est à éviter. Et je suis de droite... Que devraient dire nos concitoyens de gauche  ?

- Payer le vrai prix du travail c'est créer la bonne incitation à la modernisation et l'efficacité. C'est facteur de progrès sur le long terme. Ou plutôt, exploiter les gens tend à ralentir le progrès, exemple certes extrême de ce mécanisme (qui permet aussi de revenir sur le sujet du fil ) le Sud qui à la veille de la guerre de Sécession était beaucoup moins industrialisé que le Nord... Ben oui ils n'avaient pas aboli l'esclavage eux ! Le Nord qui avait obéi plus tôt aux exigences de la morale élémentaire avait été obligé de chercher à être plus efficace pour s'enrichir puisqu'il s'était interdit un certain degré extrême d'exploitation, il avait refusé la voie de la facilité 

 

il y a 15 minutes, pascal a dit :

Ce sont des décisions assez délicates à prendre me semble-t-il, surtout au sein de l'UE dont l'ADN est à la base d'être une zone de libre échange avant tout

Oui, j'ai tendance à penser qu'il sera nécessaire de changer l'ADN de l'UE, si l'on espère qu'elle survive à la nouvelle époque 

[nemo]

il y a 1 minute, Alexis a dit :

Les travaux que j'ai pu faire faire, c'était des Portugais et des Roumains. Deux pays membres de l'UE. Ou encore des Français d'ascendance portugaise ou roumaine, ce qui renforce encore l'argument 

 

Travail sous-payé à des clandestins ? Eh bien on le paiera mieux à des Français ou des immigrés légaux. Ce sera plus moral, pas d'exploitation, et on ira un peu moins souvent manger dehors puisque ce sera un peu plus cher, voilà tout 

 

Les Français blancs seraient incapables de travailler aux champs ? Est-ce une infirmité génétique  ? Ça m'étonnerait un peu étant donné qu'il me semble avoir lu que dans le temps ça se faisait...

Et s'il faut pousser la mécanisation, et/ou payer davantage pour le travail fourni - payer le vrai prix du travail en fait ! - je n'y vois aucun problème 

- Exploiter économiquement les gens est à éviter. Et je suis de droite... Que devraient dire nos concitoyens de gauche  ?

- Payer le vrai prix du travail c'est créer la bonne incitation à la modernisation et l'efficacité. C'est facteur de progrès sur le long terme. Ou plutôt, exploiter les gens tend à ralentir le progrès, exemple certes extrême de ce mécanisme (qui permet aussi de revenir sur le sujet du fil ) le Sud qui à la veille de la guerre de Sécession était beaucoup moins industrialisé que le Nord... Ben oui ils n'avaient pas aboli l'esclavage eux ! Le Nord qui avait obéi plus tôt aux exigences de la morale élémentaire avait été obligé de chercher à être plus efficace pour s'enrichir puisqu'il s'était interdit un certain degré extrême d'exploitation, il avait refusé la voie de la facilité 

 

Oui, j'ai tendance à penser qu'il sera nécessaire de changer l'ADN de l'UE, si l'on espère qu'elle survive à la nouvelle époque 

C'est bien beau les bonnes intentions mais si ces problèmes n'ont rien de nouveaux et si la solution qui te parait si simple n'a pas été appliqué depuis tant de décennies il y a des raisons structurelles. Il n'y a pas à l'heure actuelle en France de force politique prête à mettre en place une telle politique même pas LFI (même si ça s'en approche).

[Alexis]

L'armée française prévoit-elle un défilé militaire le 21 décembre  ?

Nan, parce que c'est la date anniversaire d'Emmanuel Macron

Et aux Etats-Unis... L'administration Trump prévoit un défilé militaire pour l'anniversaire du président

Vous me direz "Non ?"

Et je vous répondrai "Si"

Ce n'est pas du Gorafi ni équivalent 

Révélation

Avoue... C'est moi qui t'ai donné l'idée, hein ?

 

[herciv]

Le prochain budget du pentagone : 1 trillion de dollars.

https://www.opex360.com/2025/04/08/le-prochain-budget-du-pentagone-devrait-atteindre-1-000-milliards-de-dollars/

[rendbo]

Il y a 3 heures, Coriace a dit :

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/un-iphone-a-2300-dollars-aux-etats-unis-bouscule-par-trump-apple-cherche-la-parade-20250408

Vous préférez quoi ? Baisser vos marges et faire travailler vos "compatriotes" ? Ou continuer à être des rapaces qui survendent des produits fabriqués par une main d'oeuvre sous payée ?

Je dis peut-être une connerie, mais si il n'y a pas une baisse des marges de malades, la plupart des personnes ne pourront plus se payer les biens fabriqués dans des "pays usines", même à pas cher, à cause de la TVA. Il faudra donc que les compagnies fassent un choix pour continuer à avoir un marché "domestique". C'est intéressant comme réflexion pour réamorcer la pompe de la réindustrialisation.

[Ciders]

il y a une heure, herciv a dit :

Le prochain budget du pentagone : 1 trillion de dollars.

https://www.opex360.com/2025/04/08/le-prochain-budget-du-pentagone-devrait-atteindre-1-000-milliards-de-dollars/

C'était pas prévu que ça baisse, la paix, les petits oiseaux, tout ça ?

[herciv]

Eau dans le gaz encore entre Navarro et Musk. Un contrat de travail de 130 jours pour Musk qui pourrait ne pas être renouvellé.

https://www.latribune.fr/economie/international/musk-et-trump-la-fracture-mar-a-lago-ne-repond-plus-1022418.html

[g4lly]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

Eau dans le gaz encore entre Navarro et Musk. Un contrat de travail de 130 jours pour Musk qui pourrait ne pas être renouvellé.

https://www.latribune.fr/economie/international/musk-et-trump-la-fracture-mar-a-lago-ne-repond-plus-1022418.html

C'est interdit de travailler plus de 130 jours par ans sans être employé de l'état...

C'est pour ça que Musk a le statut de consultant externe.

Au delà il faut qu'il devienne employé de l'état fédéral.

[Coriace]

Il y a 9 heures, rendbo a dit :

@Boule75 : J'ajouterai au post de @Pasha que l'impérialisme régional exercé par les USA (sur l'Amérique Latine) a été aussi sympa que celui de la Chine sur le Tibet...

20% de la population tibétaine est morte, le nom de leur nation n'existe plus, leurs enfants n'apprennent plus leur langue. Leur étoile s'effondre. Très comparable en effet.

[Dedieu]

Il y a 20 heures, rendbo a dit :

En fait pour toi comme pour  @Dedieu , plus loin que la posture et les mots doux, il serait intéressant de savoir quels sont à vos yeux les avantages et désavantages d'être sous la coupe d'un empire plutôt que de l'autre...

Les américains achètent du cognac, les chinois achètent du cognac, donc c'est kif kif.

Dans un monde idéal, nous pourrions rêver d'une France souveraine, commerçant avec les deux empires.

[Ciders]

Un monde idéal.

Comme chez Ilona Mitrecey ? Ou dans la partie touristique du château de Lord Farquaad ?

[Hibernatus]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

C'est interdit de travailler plus de 130 jours par ans sans être employé de l'état...

C'est pour ça que Musk a le statut de consultant externe.

Au delà il faut qu'il devienne employé de l'état fédéral.

Ceci, convenons-en, serait assez cocasse!

[g4lly]

à l’instant, Hibernatus a dit :

Ceci, convenons-en, serait assez cocasse!

Je suppose que ça l'obligerait à quitter tout un tas de fonction qu'il exerce dans ses entreprises.

[Wallaby]

https://www.politico.com/live-updates/2025/04/08/congress/elbridge-colby-pentagon-confirmed-00278750

Le Sénat a confirmé mardi Elbridge Colby, le choix controversé du président Donald Trump pour le poste de sous-secrétaire à la défense chargé des politiques, une victoire pour l'aile du GOP de plus en plus bruyante qui souhaite que les États-Unis se concentrent sur la Chine plutôt que sur l'Europe et le Moyen-Orient.

Trois sénateurs démocrates ont soutenu sa confirmation : Jack Reed (D-R.I.), membre du Sénat chargé des forces armées, et les sénateurs Mark Kelly (D-Ariz) et Elissa Slotkin (D-Mich).

Le 08/03/2025 à 22:17, Titus K a dit :

Elbridge Colby, le candidat de M. Trump au poste de sous-secrétaire à la défense chargé de la politique - le troisième poste du ministère américain de la défense - a déjà admis qu'il était « sceptique » à propos de l'accord Aukus et a déclaré cette semaine qu'il craignait que la vente de sous-marins à l'Australie ne rende les marins américains « vulnérables » parce que les navires ne seraient pas « au bon endroit au bon moment ».

-

Le 19/02/2025 à 17:43, Wallaby a dit :

Qui est Elbridge Colby, que Trump propose aux Sénateurs d'approuver comme sous-secrétaire d'État à la Défense ?

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/07/18/elbridge-colby-ex-secretaire-adjoint-a-la-defense-americain-nous-ne-voulons-pas-etre-le-gendarme-du-monde_6252098_3210.html (18 juillet 2024)

Elbridge Colby, rencontré en marge de la convention républicaine à Milwaukee (Wisconsin), figure parmi les noms souvent cités pour mettre en musique la politique étrangère d’une éventuelle administration Trump. Ancien secrétaire adjoint à la défense, chargé du développement des forces et de la stratégie (2017-2018), c’est un auteur prolifique, souvent sollicité par les médias conservateurs, focalisé sur la rivalité systémique avec la Chine.

A quoi devons-nous nous attendre, en cas d’administration Trump-Vance ?

Je ne parle pas au nom de Donald Trump ou de son équipe. Pour moi, « transactionnel » implique un échange tactique à court terme. Les mots utilisés sur la plate-forme du parti sont « bon sens ». Les intérêts américains d’abord. Si, par exemple, l’équilibre des responsabilités dans les relations entre alliés, avec l’Europe ou le Japon, n’a plus de sens pour les Américains et est inéquitable – ce qui est clairement le cas –, il faut rectifier cela, plutôt que de l’ignorer. C’est la façon de préserver nos alliances. L’« ordre international fondé sur le droit » est une construction artificielle récente. Nous rejetons l’hubris et le manque de faisabilité de la stratégie post-guerre froide, et nous discutons d’un retour à la stratégie républicaine de la guerre froide, qui a toujours eu le souci d’aligner les objectifs et les moyens.

https://thefederalist.com/2025/02/18/elbridge-colby-is-the-right-man-to-carry-out-trumps-america-first-mandate/ (18 février 2025)

Qui est Colby ? Colby est issu de l'establishment. Mais ne vous y trompez pas : il s'oppose à la politique étrangère désastreuse de Bush-Cheney depuis qu'il est à l'université. Colby est partisan d'une politique étrangère fondée sur une véritable paix par la force, qui évite les guerres tout en protégeant nos intérêts authentiques, qui demande à nos alliés de faire leur part du travail et qui se concentre sur les principales menaces qui pèsent sur les Américains plutôt que sur des distractions sans rapport avec le sujet.

Comme le soulignent de grands conservateurs de l'Amérique d'abord, tels que Tucker Carlson et Jim Banks, le livre acclamé de Colby, The Strategy of Denial, est un guide sur la manière de mettre en pratique une politique étrangère de l'Amérique d'abord. En effet, un profil de Politico le concernant en 2023 était littéralement intitulé « Elbridge Colby veut finir ce que Donald Trump a commencé » [1]. Même lorsque presque tous les autres experts en politique étrangère ont critiqué le président Trump, Colby ne l'a jamais fait, soutenant publiquement et avec enthousiasme Trump lors de sa campagne historique de 2024.

[1] https://www.politico.com/news/magazine/2023/04/11/tucker-carlson-eldridge-colby-00090211 (11 avril 2023)

Elbridge Colby veut finir ce que Donald Trump a commencé

Il est diplômé de Harvard et de Yale, membre du Metropolitan Club de Washington, et possède le genre de cheveux coiffés et d'accent coupé que l'on attend d'un sang bleu américain. Son pedigree est si parfait - son grand-père était à la tête de la CIA - qu'une version légèrement romancée de lui apparaît dans les mémoires du chroniqueur du New York Times Ross Douthat sur ses années d'études à Harvard, intitulées « Privilège ».

Mais Colby, loin d'être un chouchou de l'État profond, est le leader intellectuel et l'étoile montante d'une aile insurgée du parti républicain qui se rebelle contre des décennies de pensée dominante interventionniste et reaganienne.

Pendant des années, M. Colby a soutenu que la Chine était la principale menace à l'étranger et que les États-Unis devaient se concentrer sur l'Asie en excluant presque tous les autres pays, y compris la Russie et l'Ukraine. Si M. Trump a amorcé le réalignement du parti en s'éloignant des néoconservateurs qui veulent que les États-Unis jouent le rôle de gendarme du monde, M. Colby, qui a travaillé pour M. Trump en tant que fonctionnaire du ministère de la défense, cherche maintenant à rendre ce changement permanent. Surtout depuis que l'invasion brutale de l'Ukraine par le président russe Vladimir Poutine a attiré de nouveaux regards et de nouvelles ressources pour affronter la Russie, de plus en plus de membres du GOP se rallient au point de vue de M. Colby.

Lorsque Ron DeSantis a qualifié en mars la guerre de la Russie contre l'Ukraine de simple « conflit territorial » et qu'il a plaidé en faveur d'une plus grande attention à la menace chinoise, vous pardonnerez à Colby s'il a fait une danse de la victoire. Certes, le gouverneur de Floride et probable candidat à l'élection présidentielle de 2024 est revenu légèrement sur sa déclaration quelques jours plus tard, mais c'était le dernier signe en date que, dans la bataille en cours pour l'avenir du parti républicain, les opinions de M. Colby progressent à la vitesse de l'éclair.

Le sénateur du Missouri Josh Hawley, l'un des nouveaux populistes et sceptiques à l'égard de l'Ukraine au sein du GOP, a ajouté : « Le leadership de Bridge n'est nulle part plus clair que dans le débat actuel sur les compromis entre l'aide à l'Ukraine et la dissuasion à l'égard de la Chine ».

L'influence de Colby en matière de politique étrangère n'est pas seulement un nouvel épisode de la lutte de longue haleine entre les isolationnistes et les faucons au sein du GOP. Elle s'inscrit dans le cadre du renouveau croissant de la doctrine « Asia First » que le parti a défendue au lendemain de la Seconde Guerre mondiale, lorsque les forces nationalistes de Chiang Kai-shek, héros des conservateurs américains, se sont réfugiées à Taïwan en décembre 1949, alors que les forces communistes de Mao remportaient la guerre civile.

Le résultat a été la montée d'un « lobby chinois » très influent au sein de la droite politique, qui a exigé que Harry S. Truman ne reconnaisse pas la Chine rouge et soutienne Taïwan. En 1951, le sénateur Robert A. Taft, surnommé « Monsieur le Républicain », a publié un livre intitulé « A Foreign Policy For Americans » (Une politique étrangère pour les Américains) dans lequel il reprochait aux Européens de l'Ouest de ne pas payer pour leur propre défense et les avertissait que la Chine était l'ennemi numéro un.

Aujourd'hui, un nouveau lobby chinois se forme au sein du GOP, et Colby en est l'un des leaders.

Lorsque je lui ai parlé, Colby m'a expliqué que « l'Ukraine ne devrait pas être au centre des préoccupations. Le meilleur moyen d'éviter une guerre avec la Chine est d'être manifestement prêt à ce que Pékin reconnaisse qu'une attaque contre Taïwan a toutes les chances d'échouer. Nous devons être un faucon pour pouvoir être une colombe. C'est une question d'équilibre des forces ».

En mars dernier, M. Colby a participé à l'émission « Ingraham Angle » sur Fox pour avertir que les liens entre la Chine et la Russie représentaient « un danger énorme ». L'idée selon laquelle l'Amérique devait d'abord aider l'Ukraine était « une illusion “ et avait conduit à ” l'enlisement en Europe ».

Il s'est particulièrement allié à la nouvelle génération de réalistes du GOP en matière de politique étrangère (dont beaucoup sont aussi des produits de l'Ivy League), tels que Hawley et J.D. Vance, de l'Ohio.

Et sur la question du soutien des États-Unis à l'Ukraine, il ne fait aucun doute que la faction sceptique du GOP a le vent en poupe. Comme me l'a dit un conseiller sénatorial du GOP, à qui l'on a accordé l'anonymat parce qu'il n'était pas autorisé à s'exprimer publiquement, « Bridge est de loin le chef de file » et il entraîne même dans son sillage des sénateurs plus traditionnellement faucons comme le sénateur Marco Rubio (R-Fla.). Dans un récent essai de l'American Conservative intitulé « American Renewal », M. Rubio s'est plaint que l'Europe ne fasse pas le poids en matière de défense et que les « gardiens polis du déclin américain se plient en quatre pour apaiser le régime communiste de la Chine ».

M. Colby est également proche du président de la Heritage Foundation, Kevin Roberts, qui a contribué à diriger l'opposition à la législation de l'année dernière qui prévoyait une aide militaire et humanitaire de 40 milliards de dollars à l'Ukraine.

Roberts et Colby ont récemment cosigné un article dans Time affirmant que « notre concentration sur l'Ukraine a sapé notre capacité à faire face à l'aggravation de la situation militaire en Asie, en particulier autour de Taïwan ».

Malgré sa volonté affichée de combler le fossé entre les faucons et les isolationnistes du parti, la carrière de M. Colby a représenté une longue marche contre les néocons qui, selon lui, continuent à dominer le débat à Washington.

À l'instar de son grand-père, William Colby, qui a révélé les secrets de la CIA sur les assassinats et d'autres stratagèmes à la commission sénatoriale Church en 1975 et qui s'est ensuite prononcé en faveur d'un gel nucléaire, M. Colby a toujours eu un côté franc-tireur. Après avoir obtenu son diplôme à Harvard en 2002, il a travaillé au département d'État de George W. Bush. Dans un article paru en 2021 sur l'après-11 septembre, son ami Ross Douthat a rappelé que Colby était le seul membre de son cercle à avoir vu juste en ce qui concerne la deuxième guerre d'Irak : « Tous les soirs, dans nos appartements en désordre, il discutait avec les faucons - c'est-à-dire avec nous tous -, se faisant l'interprète des penseurs réalistes de la politique étrangère qu'il admirait, prédisant le bourbier, la déstabilisation et la défaite ».

Colby explique sa propre odyssée intellectuelle en notant qu'il s'est rebellé contre la croyance de Bush-Cheney selon laquelle le réalisme en matière de politique étrangère était mort et que l'Amérique pouvait créer sa propre réalité, en intervenant unilatéralement où et quand elle le souhaitait sans subir de contrecoup.

Le Wall Street Journal a rapporté en 2015 que Colby, alors membre du Center for a New American Security, était sérieusement envisagé pour un poste de premier plan dans la campagne présidentielle de Jeb Bush, mais que « d'éminents néoconservateurs interventionnistes » s'étaient opposés à lui et avaient veillé à ce qu'il soit écarté.

Ce n'est que lorsque Trump est devenu président que Colby a reçu une bouée de sauvetage politique, en rejoignant le ministère de la Défense en mai 2017 en tant que secrétaire adjoint à la défense pour la stratégie et le développement des forces. Le rejet par Trump de la guerre d'Irak et de ses partisans, ainsi que son antagonisme à l'égard de la Chine, s'accordaient bien avec les opinions de Colby. Rapidement, Colby a pris la tête de l'élaboration de la stratégie de défense nationale 2018 de l'administration Trump, qui s'est concentrée sur la Chine en tant que principale grande puissance menaçant l'Amérique.

Colby maintient que l'Europe peut relever le défi de répondre à la menace russe sans trop d'aide américaine et balaie l'idée que la Chine considère l'Ukraine comme un test de la volonté occidentale de résister à la tyrannie. Il suggère que ce sont les intellectuels et les écrivains interventionnistes tels que Max Boot, du Washington Post, qui se montrent laxistes à l'égard de la tyrannie en Asie en raison de leur avidité à défendre l'Ukraine.

Pour ceux qui affirment qu'il ne faut pas apaiser Vladimir Poutine par un accord de paix, comme certaines puissances l'ont fait avec Hitler, M. Colby renverse la métaphore.

« S'il y a un Munich, c'est parce que nous apaisons la Chine. Un véritable geste à la Neville Chamberlain consisterait à renoncer à Taïwan ».

Modifié mardi à 21:07 par Wallaby

[rendbo]

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

20% de la population tibétaine est morte, le nom de leur nation n'existe plus, leurs enfants n'apprennent plus leur langue. Leur étoile s'effondre. Très comparable en effet.

souhaites tu vraiment que l'on commence le décompte de la population enlévée, torturée et assassinée par les escadrons de la mort formés et soutenus par la CIA ?

Et d'ailleurs dans le bon souvenir de la population, qui est le thème sur lequel je répondais, penses tu vraiment que quand ta famille se fait buter tu en as quelque chose qu'elle représente 2%, 5% ou 20% de la population ? L'impact est le même dans le coeur des gens quand tout le monde connait au moins une personne qui en a été victime...

[Ciders]

il y a 55 minutes, rendbo a dit :

souhaites tu vraiment que l'on commence le décompte de la population enlévée, torturée et assassinée par les escadrons de la mort formés et soutenus par la CIA ?

Et d'ailleurs dans le bon souvenir de la population, qui est le thème sur lequel je répondais, penses tu vraiment que quand ta famille se fait buter tu en as quelque chose qu'elle représente 2%, 5% ou 20% de la population ? L'impact est le même dans le coeur des gens quand tout le monde connait au moins une personne qui en a été victime...

On peut. On n'arrivera pas à 20 % de la population d'un pays.

[Coriace]

Il y a 1 heure, rendbo a dit :

souhaites tu vraiment que l'on commence le décompte de la population enlévée, torturée et assassinée par les escadrons de la mort formés et soutenus par la CIA ?

Et d'ailleurs dans le bon souvenir de la population, qui est le thème sur lequel je répondais, penses tu vraiment que quand ta famille se fait buter tu en as quelque chose qu'elle représente 2%, 5% ou 20% de la population ? L'impact est le même dans le coeur des gens quand tout le monde connait au moins une personne qui en a été victime...

Très franchement, c'est assez drôle de me voir dépeint par vos propos comme un atlantiste alors que je rigole des atlantistes, et des berlinistes, et des pekinistes et de moscovistes toute l'année.

Mais ce qui l'est moins c'est de voir des gens qui ont une réflexion de fond plutôt positive, j'imagine que vous êtes pour le multilatéralisme, pour la souveraineté, partir dans des délires absolus.

Vous pouvez rajouter tout ce que vous voulez, même les enfants pas nés à cause du stress de la domination américaine, on n'arrivera jamais au martyr du Tibet.

Je suis sinophile, j'ai travaillé en Chine quelques années, je souffre de voir la nippo mania en occident. Mais le Tibet fait partie des crimes impardonnables de la Chine. Tout comme la guerre de l'opium fait (font) partie des crimes impardonnables de mon pays.

Les USA, avec tous leurs défauts, y compris le blocus de l'Irak n'ont jamais commis, de près ou de loin ce qui a été fait par les Chinois au Tibet.

Et si je devais partir dans ton délire de 1 mort = 1 millions de morts... Cela voudrait il dire que les colonnes infernales de la République en Vendée et en Bretagne (qui ont fait plus d'un mort) rendent la république française aussi méprisable que le pcc ? Cela voudrait il dire que les pontons anglais de Chatham ont le même rôle ?

C'est malheureux mais au bout d'un moment, c'est Staline - qui s'y connaissait en meurtre - qui avait raison. Au bout d'un moment ça devient statistique. Et la statistique dont on parle est très favorable aux USA.

D'autant plus si on prends en compte le fait que les Américains ont exerces leur imperium sur des pays... Sous domination impériale (hispano - portugaise), leur culture avait déjà globalement été détruite, alignée. Et ces pays sont toujours hispaniques. Ces pays ont toujours leur religion. Ces pays ont toujours leur spécificité culturelle. Ces pays ont toujours leurs mythes et légendes enseignées a leurs enfants. Ces privilèges dont le Tibet est chassé. Éteint de la mémoire collective de l'humanité. Excuse du peu.

Modifié mardi à 22:25 par Coriace

[rendbo]

@Coriace : le point de départ de la discussion est les conséquences d'une volonté de domination d'un impérialisme étranger sur l'Europe, et que l'on ne pouvait comparer les méthodes/actions/conséquences d'un impérialisme proche de celles d'un impérialisme lointain. Le but n'est par contre pas de comparer qui est le plus dégueulasse entre américains et chinois, entre génocide et massacres, mais bien de dire qu'ils sont d'autant plus brutaux et sans complexes qu'ils s'exercent à proximité de leurs frontières (ce ne sont pas les Israéliens et les Russes qui contredisent la proposition). Je ne pense pas avoir été plus loin, même si le format texte prive la lecture de certaines nuances que l'on pensait induites, et cela d'autant plus qu'on ne connait pas l'état d'esprit du lecteur à ce moment là.  

[MIC_A]

Il y a 18 heures, pascal a dit :

Oui mais c'était le cas, qui irait travailler dans le BTP, la restauration (en cuisine) qui irait faire les saisonniers dans les champs ? et je dois en oublier ... Certainement pas des Gaulois

Après réinstaller des droits de douane tous azimuts c'est changer de paradigme. Le désarmement tarifaire est à la base (ce n'est pas la seule explication mais elle en constitue le socle) de la croissance mondiale depuis la fin des empires coloniaux. Ce sont des décisions assez délicates à prendre me semble-t-il, surtout au sein de l'UE dont l'ADN est à la base d'être une zone de libre échange avant tout

Certes mais le libre échange est biaisé depuis bien trop longtemps et pour y faire face, Les GVT ont encouragé les entreprises à délocaliser vers les pays d'Europe les moins disant en main d’œuvre, puis vers les pays du Maghreb pour ensuite s'ouvrir de nouveaux "marchés" vers les pays de l'Est avec une main d’œuvre nettement plus qualifiée et beaucoup moins chère qui prendra un certain temps avant de revenir à des niveaux de salaires équivalent ou proche de ceux des autres pays de l'UE et des marges conséquentes pour quelques uns.

La robotisation à outrance et bientôt l'IA sonneront le glas du travail industriel tel que beaucoup l'on connu.
Est-ce que les décideurs se sont vraiment penché sur le devenir de la société pour "occuper" tous ceux qui ne pourront plus rester "utile" à la société ?
On distribue le RSA et tout un tas d'aides sociales pour "compenser" les pertes de revenus et ça discutait un moment d'un salaire universel pour s'éviter des mouvements sociaux ou éclatement de la nation.

Cette oisiveté forcée a eu des conséquences sur les mentalités ou pourquoi certains iraient se crever la paillasse pour un boulot de merde alors qu'on lui donne à peine moins sans rien faire !
Les travaux difficiles tout le monde est capable de les tenir pour remplir l'assiette mais beaucoup prêchent pour que ça n'arrive pas et font ce qu'il faut.
Tous les métiers du BTP sont maintenant bien rémunéré car les employeurs peinent à recruter et c'est pareil dans l'industrie ou un employé qualifié peut maintenant envisager l'avenir avec sérénité, la faute aux mentalités et formations en bernes pour relancer les filières nécessaires. 
Évidemment, on aura toujours une palanquée d'indélicats qui préféreront exploiter les êtres humains "clandestins"  avec la bénédiction des GVT du monde "libre échangiste".

Quand on voit la proportion de biens fabriquées ailleurs et réimporté/vendues au prix fort chez nous, désolé, on aurait déjà du taxer ces imports au prix de revient du travail fait en France et laisser les entreprises qui implantent des usines ailleurs prendre des marchés là ou elles se sont installées et basta. 
Notre modèle ne peut pas survivre éternellement avec de tels déséquilibres pensés et pratiqués !

[olivier lsb]

Classe, présidentiel. Un négociateur hors pair !