USA

[Ronfly]

il y a 7 minutes, Polybe a dit :

C'est ce que j'expliquais plus tôt dans la semaine, dans son propre camps ça remue. Trump est un financier, et par là vient d'une forme d'establishment. Or le contrat c'est d'être un populiste (ce qu'il simule) anti-establishment ('tousse' Esptein). Le contrat n'est en fait pas honoré.

Le soucis pour lui est qu'il semble avoir baigné dans un certain establishment également. Forcément il y a probablement des 'croustibat' sous son tapis... et celui de certains de ces amis. Ça pourrait limiter son allant à renverser complètement la table...

[Polybe]

Regardons du côté d'un ex-veteran FS, qui a été pro-Trump, pro-FdO, pro-arme, masculiniste : 

Alors là on verra que la critique est plus larvée etc., mais dans les faits, c'est pas rien que même ce genre de profil condamne !

Passer l'entrainement de  6 mois à 40 jours, on est pas mal en terme d'explications...

Modifié il y a 4 heures par Polybe

[Ciders]

il y a 21 minutes, Polybe a dit :

Regardons du côté d'un ex-veteran FS, qui a été pro-Trump, pro-FdO, pro-arme, masculiniste : 

Alors là on verra que la critique est plus larvée etc., mais dans les faits, c'est pas rien que même ce genre de profil condamne !

Plusieurs critiques commencent à monter côté lobby des armes, conservateurs et républicains :

• il était dans une manifestation ou à portée immédiate de celle-ci : Premier amendement de la Constitution, il est dans son droit
• il porte une arme déclarée et a un port d'armes en règle : Deuxième amendement, idem, même si culturellement en Europe on est en position de tiquer
• l'arme est dans le holster (on ignore encore si elle est chargée à ce moment-là), il a les mains à l'extérieur de sa veste et donc bien visibles, il va porter assistance à une femme prise à partie par des membres de l'ICE : il ne représente pas une menace
• il se prend au moins six mecs sur le râble qui l'attrapent et le mettent au sol, encore une fois alors qu'il ne représente pas une menace et ne paraît pas se défendre
• on lui prend son arme à la ceinture AVANT de lui tirer dessus à bout portant, et pas une ou deux fois, mais bien six ou dix : règles d'engagement extrêmement légères, pour être poli

Bonus, on apprend ce matin que cette personne était infirmier et s'occupait... de vétérans de l'armée. Donc, il est a minima connu du milieu des anciens combattants du Minnesota et pour l'instant, malgré la débauche d'exposition médiatique, personne n'a trouvé de faille à exploiter dans son dossier ou dans son identité numérique. 

Il est aussi possible que les réactions officielles (Noem, Vance, Bourbon Hegseth) qui le présentent comme un terroriste venu tuer en masse des agents fédéraux soient tellement bancales que cela fasse tousser, y compris parmi les MAGA les plus modérés. 

EDIT : ortograffe

Modifié il y a 3 heures par Ciders

[g4lly]

il y a 4 minutes, Ciders a dit :

• l'arme est dans le holster (on ignore encore si elle est chargée à ce moment-là), il a les mains à l'extérieur de sa veste et donc bien visibles, il va porter assistance à une femme prise à partie par des membres de l'ICE : il ne représente pas une menace

C'est une non question, une arme est considéré comme approvisionnée et chargée par défaut, sauf preuve triviale du contraire. C'est même la base d'une arme de défense, si elle n'est pas prête à tirer pas simple appui sur la queue de détente elle n'est pas en position de te défendre - sous entend quand tu es agressé essentiellement par surprise -.

[Ciders]

il y a 1 minute, g4lly a dit :

C'est une non question, une arme est considéré comme approvisionnée et chargée par défaut, sauf preuve triviale du contraire. C'est même la base d'une arme de défense, si elle n'est pas prête à tirer pas simple appui sur la queue de détente elle n'est pas en position de te défendre - sous entend quand tu es agressé essentiellement par surprise -.

J'entends bien mais dans le cadre de la défense actuelle de l'ICE qui consiste à dire "il venait nous tuer, nous ne faisons que nous défendre", que l'arme soit chargée ou non peut être un argument supplémentaire.

A noter au passage qu'une arme a bien été présentée par l'ICE sur les RS mais que l'on ignore encore s'il s'agit de celle de la victime. 

[g4lly]

il y a 27 minutes, Polybe a dit :

Passer l'entrainement de  6 mois à 40 jours, on est pas mal en terme d'explications...

Plus ca va plus Donald est maoiste il fait même entrainer sa milice en Birmanie ... 

[g4lly]

il y a 9 minutes, Ciders a dit :

J'entends bien mais dans le cadre de la défense actuelle de l'ICE qui consiste à dire "il venait nous tuer, nous ne faisons que nous défendre", que l'arme soit chargée ou non peut être un argument supplémentaire.

A noter au passage qu'une arme a bien été présentée par l'ICE sur les RS mais que l'on ignore encore s'il s'agit de celle de la victime. 

C'est du bullshit absolu et pire ... le port d'arme tel qu’exercé par ce citoyen américains est justement à la fois parfaitement légale ET défendu corps et âme par la galaxie MAGA.

Chez les MAGA c'est celui qui n'est pas armé prêt à défendre son prochain qui est un mauvais citoyen, et donc le citoyen en question est l'exemple même du bon citoyen responsable et engagé dans la défense des américains et probablement de l’Amérique.

• Porter une arme qui n'est pas prête à tirer, c'est prévoir d’être l’agresseur.
• Porter une arme prête à tirer c'est anticiper d’être agressé.

Le fait que l'arme soit approvisionné et chargé fait plus pencher la balance dans la seconde hypothèse, au delà du fait que sa situation est parfaitement légale, et que dans les vidéo à aucun moment il ne fait quoi que ce soit ni d'illégal ni de menaçant.

[Titus K]

 

[Polybe]

il y a 59 minutes, Ciders a dit :

Plusieurs critiques commencent à monter côté lobby des armes, conservateurs et républicains :

• il était dans une manifestation ou à portée immédiate de celle-ci : Premier amendement de la Constitution, il est dans son droit
• il porte une arme déclarée et a un port d'armes en règle : Deuxième amendement, idem, même si culturellement en Europe on est en position de tiquer
• l'arme est dans le holster (on ignore encore si elle est chargée à ce moment-là), il a les mains à l'extérieur de sa veste et donc bien visibles, il va porter assistance à une femme prise à partie par des membres de l'ICE : il ne représente pas une menace
• il se prend au moins six mecs sur le râble qui l'attrapent et le mettent au sol, encore une fois alors qu'il ne représente pas une menace et ne paraît pas se défendre
• on lui prend son arme à la ceinture AVANT de lui tirer dessus à bout portant, et pas une ou deux fois, mais bien six ou dix : règles d'engagement extrêmement légères, pour être poli

Bonus, on apprend ce matin que cette personne était infirmier et s'occupait... de vétérans de l'armée. Donc, il est a minima connu du milieu des anciens combattants du Minnesota et pour l'instant, malgré la débauche d'exposition médiatique, personne n'a trouvé de faille à exploiter dans son dossier ou dans son identité numérique. 

Il est aussi possible que les réactions officielles (Noem, Vance, Bourbon Hegseth) qui le présentent comme un terroriste venu tuer en masse des agents fédéraux soient tellement bancales que cela fasse tousser, y compris parmi les MAGA les plus modérés. 

EDIT : ortograffe

Les commentaires de la vidéos font sourire, mais un a retenu mon attention : le silence de la NRA. ^^ Effectivement (et ça concerne aussi un certain lobby en France pour le port d'arme citoyen), ça invalide pas mal de narratif.

il y a 41 minutes, g4lly a dit :

C'est du bullshit absolu et pire ... le port d'arme tel qu’exercé par ce citoyen américains est justement à la fois parfaitement légale ET défendu corps et âme par la galaxie MAGA.

Chez les MAGA c'est celui qui n'est pas armé prêt à défendre son prochain qui est un mauvais citoyen, et donc le citoyen en question est l'exemple même du bon citoyen responsable et engagé dans la défense des américains et probablement de l’Amérique.

• Porter une arme qui n'est pas prête à tirer, c'est prévoir d’être l’agresseur.
• Porter une arme prête à tirer c'est anticiper d’être agressé.

Le fait que l'arme soit approvisionné et chargé fait plus pencher la balance dans la seconde hypothèse, au delà du fait que sa situation est parfaitement légale, et que dans les vidéo à aucun moment il ne fait quoi que ce soit ni d'illégal ni de menaçant.

Je crois qu'on est en présence d'un beau paradoxe là en fait. Parce que personne aux USA n'avait prévu que ça serait cette typologie de personne qui se ferait tuer dans ces conditions.

[Polybe]

il y a 51 minutes, g4lly a dit :

Plus ca va plus Donald est maoiste il fait même entrainer sa milice en Birmanie ... 

Plait-il ?

[Patrick]

Il y a 4 heures, Boule75 a dit :

Troisième occurrence de tirs par arme à feu de l'ICE dans le Minesotta en trois semaines, et deuxième mort.

Les gouvernement fédéral ment pour justifier les bavures.

Le Gouverneur annonce apprêter la mobilisation de la garde nationale de l'état.

https://www.theguardian.com/us-news/live/2026/jan/25/minneapolis-shooting-parents-of-alex-pretti-say-trump-officials-are-telling-sickening-lies

https://edition.cnn.com/2026/01/24/us/invs-videos-show-federal-officer-recovered-gun

"au moins 10 tirs" (sur un homme à terre, désarmé, avec au moins 5 miliciens sur le dos).

 

Oui, il avait (légalement) un flingue sur lui, mais il ne l'a pour ce qu'on voit jamais saisi, contrairement aux affirmations de l'ICE.

Oui enfin bon la dernière fois que le maire de Minneapolis avait demandé à ses flics de "se confronter à l'ICE", 23 flics ont démissionnés, et sur ces 23, 18 ont... rejoint l'ICE...

Alors bon... Je suis pas persuadé que la garde nationale serait du côté des manifestants. Mais vous pensez ce que vous voulez.

Voir les témoignages d'agents de l'ICE dire à des gens qui les sifflent et les insultent "on est ici pour arrêter un "sex offender" et vous faites du bruit pour nous empêcher de faire notre travail" ça aussi c'est une réalité. Une que beaucoup ici oublient volontairement et sciemment.

Dans ce contexte, je pense que le soutien à l'ICE a encore de beaux jours devant lui.

 

Il y a 1 heure, Polybe a dit :

Regardons du côté d'un ex-veteran FS, qui a été pro-Trump, pro-FdO, pro-arme, masculiniste : 

Alors là on verra que la critique est plus larvée etc., mais dans les faits, c'est pas rien que même ce genre de profil condamne !

Passer l'entrainement de  6 mois à 40 jours, on est pas mal en terme d'explications...

Yep.

Là pour le coup ça ressemble à une vraie bavure. Mais on a pas encore la totalité des éléments. Donc j'attendrai pour avoir un avis vraiment définitif.

Cela étant ça sent mauvais pour les types qui sont impliqués. Et la question de l'entraînement est tout à fait justifiée.

Modifié il y a 2 heures par Patrick

[Polybe]

il y a 4 minutes, Patrick a dit :

Yep.

Là pour le coup ça ressemble à une vraie bavure. Mais on a pas encore la totalité des éléments. Donc j'attendrai pour avoir un avis vraiment définitif.

Cela étant ça sent mauvais pour les types qui sont impliqués. Et la question de l'entraînement est tout à fait justifiée.

C'est absolument indéfendable. 

[rogue0]

https://www.franceinfo.fr/environnement/evenements-meteorologiques-extremes/tempetes/etats-unis-une-tempete-glaciale-paralyse-la-moitie-est-du-pays_7762643.html

Une énorme tempête polaire s'est abattue sur l'est des USA (jusqu'à -40°C ressenti) , et est prévue de paralyser la moitié du pays pendant 1 semaine.
Les habitants ont été prié de faire des stock de nourriture, combustible et matériel de survie, car des coupures de courant sont probables.

(oui, et malgré ce froid, il y a eu foule aux manifestations anti ICE au Minnesota , par -20°C )

 

[Ciders]

il y a 11 minutes, Patrick a dit :

Yep.

Là pour le coup ça ressemble à une vraie bavure. Mais on a pas encore la totalité des éléments. Donc j'attendrai pour avoir un avis vraiment définitif.

Cela étant ça sent mauvais pour les types qui sont impliqués. Et la question de l'entraînement est tout à fait justifiée.

Il te manque des éléments ? Lesquels ? Les éléments sont tous là, visibles, publics et sous plusieurs angles. 

Bavure ? Exécution. Quant à sentir mauvais pour les types impliqués, peu de chance vu que le pouvoir politique leur garantit exonération complète. Il n'est d'ailleurs pas du tout exclu qu'ils soient décorés.

il y a 11 minutes, Patrick a dit :

Oui enfin bon la dernière fois que le maire de Minneapolis avait demandé à ses flics de "se confronter à l'ICE", 23 flics ont démissionnés, et sur ces 23, 18 ont... rejoint l'ICE...

Alors bon... Je suis pas persuadé que la garde nationale serait du côté des manifestants. Mais vous pensez ce que vous voulez.

C'est gentil, merci. 

[Polybe]

il y a 10 minutes, rogue0 a dit :

https://www.franceinfo.fr/environnement/evenements-meteorologiques-extremes/tempetes/etats-unis-une-tempete-glaciale-paralyse-la-moitie-est-du-pays_7762643.html

Une énorme tempête polaire s'est abattue sur l'est des USA (jusqu'à -40°C ressenti) , et est prévue de paralyser la moitié du pays pendant 1 semaine.
Les habitants ont été prié de faire des stock de nourriture, combustible et matériel de survie, car des coupures de courant sont probables.

(oui, et malgré ce froid, il y a eu foule aux manifestations anti ICE au Minnesota , par -20°C )

 

A savoir que geler les surfaces fait partie des techniques de résistance passive contre l'ICE (sans jeu de mot).

[Titus K]

il y a 25 minutes, Patrick a dit :

Là pour le coup ça ressemble à une vraie bavure. Mais on a pas encore la totalité des éléments. Donc j'attendrai pour avoir un avis vraiment définitif.

Parceque la dame dans sa voiture c'était pas une bavure ? 

ICE pratique la bavure depuis des mois, regarde la video de legal eagle que j'ai posté

[Patrick]

il y a 1 minute, Polybe a dit :

C'est absolument indéfendable. 

Tout comme pour Renée good c'est ça?

...Alors que l'agent de l'ICE percuté de façon volontaire par le véhicule (aux cris de "roule bébé! roule!") avait fini avec une hémorragie interne tellement le choc avait été violent? Bien sûr ça ne se voyait pas en vidéo.

Là aussi l'ouverture du feu était "indéfendable". Enfin... Sur le début.  Mais désormais je crains que si cette affaire était jugée en l'état le jugement n'aille pas dans ce sens-là.

Bref.

Attendons la fin de l'enquête. Là on en est qu'au début.

Je suis entièrement d'accord sur le fait que cette séquence est du grand n'importe quoi ceci dit. La manifestante poussée violemment. Les 6 types sur le pauvre mec au sol qui n'arrivent pas à le maîtriser pour le menotter...

MAIS pour le moment on va voir. Même s'il y a 90% de chances, allez, disons même 95%, que ce soit, cette fois, LA vraie vraie grosse bavure, je me répète.

[Ciders]

à l’instant, Patrick a dit :

Tout comme pour Renée good c'est ça?

...Alors que l'agent de l'ICE percuté de façon volontaire par le véhicule (aux cris de "roule bébé! roule!") avait fini avec une hémorragie interne tellement le choc avait été violent? Bien sûr ça ne se voyait pas en vidéo.

Aucune preuve de cette hémorragie (uniquement les dires du patron de l'ICE) et les vidéos prises après les tirs n'avaient pas montré un tireur particulièrement blessé. Il courait même très bien. Mais il va être difficile de prouver quoi que ce soit de plus puisque les enquêtes sont menées à décharge par le FBI et qu'on a empêché les FDO et les secouristes locaux d'intervenir.

Idem pour ce meurtre là d'ailleurs. Probablement une coïncidence. 

il y a 1 minute, Patrick a dit :

MAIS pour le moment on va voir. Même s'il y a 90% de chances, allez, disons même 95%, que ce soit, cette fois, LA vraie vraie grosse bavure, je me répète.

Je ne comprends pas ce qu'il te faut encore. Que la personne assassinée ait été iranienne ou malmenée par des nervis de Maduro ?

[Titus K]

il y a 27 minutes, Ciders a dit :

Je ne comprends pas ce qu'il te faut encore. Que la personne assassinée ait été iranienne ou malmenée par des nervis de Maduro ?

Mme Good méritait de mourrir.

Modifié il y a 1 heure par Titus K

[Polybe]

il y a 9 minutes, Patrick a dit :

Tout comme pour Renée good c'est ça?

...Alors que l'agent de l'ICE percuté de façon volontaire par le véhicule (aux cris de "roule bébé! roule!") avait fini avec une hémorragie interne tellement le choc avait été violent? Bien sûr ça ne se voyait pas en vidéo.

Là aussi l'ouverture du feu était "indéfendable". Enfin... Sur le début.  Mais désormais je crains que si cette affaire était jugée en l'état le jugement n'aille pas dans ce sens-là.

Bref.

Attendons la fin de l'enquête. Là on en est qu'au début.

Je suis entièrement d'accord sur le fait que cette séquence est du grand n'importe quoi ceci dit. La manifestante poussée violemment. Les 6 types sur le pauvre mec au sol qui n'arrivent pas à le maîtriser pour le menotter...

MAIS pour le moment on va voir. Même s'il y a 90% de chances, allez, disons même 95%, que ce soit, cette fois, LA vraie vraie grosse bavure, je me répète.

Renée Good, si c'est défendable (difficilement).

Là c'est très différent.

Mais j'imagine que mélanger les deux affaires est un argument qui permet d'éviter de répondre aux faits dans le détail. C'est un procédé réthorique particulièrement malhonnête.

il y a 3 minutes, Titus K a dit :

Laisse tomber elle a bien mérité son ravelement de facade cette wokiste 

Sans tomber dans la caricature, je dirai qu'on a deux personnes avec les mauvais réflexes qui se sont trouvés face à face. 

Une faute professionnelle est-elle une abscence de légitime défense ? Pas forcément. Rouler vers une milice/police armée, ça n'améliore pas ses chances de survie aux USA. Mais ça, ça date d'avant ICE et Trump.

C'est dramatique et scandaleux. Maintenant même en France - et pour le coup ça m'est arrivé sur un contrôle de GN velue - je ne jouerai pas à avoir des gestes intempestifs.

 

Mais là, là le mec n'a littéralement rien fait de menaçant et n'a fait qu'exercer des choses qui lui sont garantis non seulement par la loi, mais même par la constitution US !

[Rob1]

il y a 10 minutes, Titus K a dit :

Laisse tomber elle a bien mérité son ravelement de facade cette wokiste 

On évite de jeter de l'huile sur le feu (et les autres de répondre à ça).

Même si effectivement j'ai aussi l'impression que Patrick est insultant avec les pseudo-arguments qu'il sort.

[aubais30]

Le gars est à terre, désarmé, avec 6 membres d'ICE autour de lui (dont celui qui lui a asséné plusieurs coups (de matraque ?) à la tête
et il se prend 9 (NEUF) balles dans le corps.... sans compter la femme qui, avant, se fait rudoyer et gazer ...
Combien de temps pour qu'un ou plusieurs membres de ICE se prennent une balle ou se fassent châtier ?

 

[Patrick]

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Il te manque des éléments ? Lesquels ? Les éléments sont tous là, visibles, publics et sous plusieurs angles. 

Et ben voyons. 

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Bavure ? Exécution. Quant à sentir mauvais pour les types impliqués, peu de chance vu que le pouvoir politique leur garantit exonération complète. Il n'est d'ailleurs pas du tout exclu qu'ils soient décorés.

Tu n'en sais absolument rien.

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

C'est gentil, merci. 

De rien, j'ai souvenir de plusieurs cas ces dernières années, ou ce droit était passablement tordu, mais dans l'autre sens. Et où la doxa à l'oeuvre sur ces pages prétendait tordre la réalité en fonction de ses opinions. 

On peut citer le cas de Kyle Rittenhouse par exemple... Mais aussi des multiples militants MAGA assassinés comme des chiens en pleine rue par des tueurs, pour lesquels, dans ces pages ici même, on trouvait toutes les excuses possibles.

Bref.

En ce qui me concerne, je suis encore en capacité cognitive de contredire tout le monde y-compris "mon" ( ce n'est pas le cas mais vous l'avez décidé) propre camp quand il raconte et fait n'importe quoi.

Je suis toujours en attente de la réciproque et je n'ai toujours rien vu venir. Je ne perds pas espoir ceci dit.

Permets-moi donc de douter par principe des propos définitifs et catégoriques qui prétendent ne même pas attendre les conclusions d'une enquête qui aura immanquablement lieu avant de tirer des conclusions.

 

il y a une heure, Titus K a dit :

Parceque la dame dans sa voiture c'était pas une bavure ?

Nous verrons cela quand un tribunal jugera l'affaire.
Mais quand tu démarres et que tu percutes volontairement un policier qui te demande de t'arrêter, non, l'ouverture du feu ne constitue pas une "bavure" par définition.

il y a une heure, Titus K a dit :

ICE pratique la bavure depuis des mois, regarde la video de legal eagle que j'ai posté

Legal eagle est un activiste politique anti-trump très connu. Ses avis sont des opinions, pas des faits.

 

il y a 44 minutes, Ciders a dit :

Aucune preuve de cette hémorragie (uniquement les dires du patron de l'ICE) et les vidéos prises après les tirs n'avaient pas montré un tireur particulièrement blessé. Il courait même très bien.

Dans les premières minutes on court très bien même avec une blessure interne grâce à un truc qui s'appelle l'adrénaline.

Percuter un policier, même en France, justifie l'ouverture du feu dans la plupart des cas. Quant à certains autres cas... Je ne commenterai pas plus avant.

il y a 44 minutes, Ciders a dit :

Mais il va être difficile de prouver quoi que ce soit de plus puisque les enquêtes sont menées à décharge par le FBI et qu'on a empêché les FDO et les secouristes locaux d'intervenir.

Un type qui débarque de nulle part en disant être médecin et vouloir "check for a pulse" tout en étant pas connu. S'il cause encore plus de problèmes à la victime, qui est responsable?
https://newrepublic.com/post/205373/evidence-renee-good-still-alive-ice-blocked-medic

Désolé, quoique la réaction de l'ICE sur le fait n'ait pas été à la hauteur (ils ont sorti Good en la tirant par les bras ce qui est totalement contre-indiqué surtout en cas de blessure par balle) le fait qu'ils aient du attendre une équipe médicale officielle 15 minutes (c'est long) est dramatique mais ne les fait a priori pas entrer dans l'illégalité.

Il faut segmenter les choses. C'est le travail que devra mener la justice pour juger de ce qui reste un homicide.

il y a 44 minutes, Ciders a dit :

Idem pour ce meurtre là d'ailleurs. Probablement une coïncidence.

Là encore il appartiendra à l'enquête de le déterminer. Tu as peut-être raison ceci dit. Je ne défends pas par principe l'action des agents de l'ICE dans ce cas précis.

il y a 44 minutes, Ciders a dit :

Je ne comprends pas ce qu'il te faut encore. Que la personne assassinée ait été iranienne ou malmenée par des nervis de Maduro ?

Ce qu'il me faut?

1: des preuves
2: des jugements par des tribunaux compétents
3: des gens qui ne tordent par leurs opinions ou les faits en fonction de leurs affiliations politiques. Parce que, non, ne t'en déplaise, ce n'est pas mon cas. Mais tu ne t'en rends pas compte car tu refuses de prendre tes propres biais en considération.

 

<Passage retiré. J'avais dit qu'on ne répondait pas à ça. Rob1.>

 

il y a 27 minutes, Rob1 a dit :

On évite de jeter de l'huile sur le feu (et les autres de répondre à ça).

Même si effectivement j'ai aussi l'impression que Patrick est insultant avec les pseudo-arguments qu'il sort.

Ça ne me pose pas de soucis d'être affublé de qualificatifs variés. J'ai lu bien pire.

Pour le reste, désolé. J'ai vu, lu, entendu tellement de propos insultants sur tellement de sujets dont je n'ai jamais pu me faire l'écho ici du fait d'une certaine doxa à l'oeuvre, que désormais je prends TOUT avec un énorme grain de sel.

C'est peut-être un biais. J'ai peut-être tort.

Dans le cas présent, celui d'Alex Pretti, je me répète ça pue la giga bavure de l'ICE à 95%. Et NON je ne vais pas non plus venir dire "mais pourquoi était-il armé" car, soutenant personnellement le second amendement, il était parfaitement en droit, étant de plus titulaire d'une Concealed Carry Licence, de porter une arme. Et OUI son "intervention" pour soutenir une femme violentée de façon totalement non professionnelle, était justifiable en l'espèce.

J'attendrai néanmoins de voir ce qu'il en est. Comme pour d'autres cas. Parce que je n'y étais pas. Et comme pour renée Good au demeurant.

Et ça ne m'empêche et ne m'empêchera pas pour autant de critiquer trump et les trumpistes quand ils font absolument n'importe quoi. Et c'est SOUVENT. Depuis le DOGE jusqu'au Groenland et l'OTAN.

 

Mais, désolé, je ne vais pas pour autant critiquer le principe d'une police, certes adjointe, certes visiblement mal entraînée, et peuplée sans doute au moins en partie de types pas bien câblés voire pas au niveau comme le montre la présente séquence, mais qui se voit surtout empêchée par des activistes d'arrêter des criminels, lesquels ne sont clairement pas tous des pauvres hères travaillant au noir dans un resto sans demander rien à personne. On trouve parmi les personnes arrêtées par l'ICE, des assassins, des trafiquants de drogue, des violeurs, y-compris d'enfants.
Vouloir empêcher l'arrestation de ce genre de personnes par principe, ne m'aide en effet pas à avoir de la sympathie pour les anti-ICE. Navré. Est-ce un biais? À toi d'en juger.

[Titus K]

il y a 4 minutes, Patrick a dit :

Legal eagle est un activiste politique anti-trump très connu. Ses avis sont des opinions, pas des faits.

Karoline Leavitt sors de ce compte. 

C'est sur qu'avec ce genre de raisonnement tu risque pas de sortir de ta bubulle.

[Patrick]

il y a 4 minutes, Titus K a dit :

Karoline Leavitt sors de ce compte.

C'est sur qu'avec ce genre de raisonnement tu risque pas de sortir de ta bubulle.

Fun fact: je n'aime pas du tout le style de leavitt voire il m'arrive très fréquemment de la trouver insupportable. Surtout qu'elle est en grande partie derrière la "communication" de trump à coups de "truths" souvent assez délirants (mention à ceux sur le Groenland)...

Quant aux "bulles", c'est apparemment comme pour les chasseurs: il y a la bonne et la mauvaise bulle.

Enfin bref. J'en resterai là. Vu vos réactions je n'aurais probablement pas du me lancer dans ce débat.

Modifié il y a 36 minutes par Patrick