USA

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Normal, les "libéraux" démocrate ne le sont pas des libéraux au sens économique du terme, comme on l'entend en Europe lorsque l'on parle de libéraux, mais sociale  ;)

Merci c'est gentil mais je connais la variante  ;)

[rendbo]

Autre point: cela m'encourage dans l'idée que les caméras sont devenus incontournable pour la résolution des crimes.

moi je vois ça un peu de l'autre côté de la lorgnette : la multiplication des caméras, que ce soit la vidéo surveillance ou les appareils privés n'empêchent pas les crimes. les citoyens y sacrifient beaucoup de droits, afin qu'une fois bien mort, on puisse (peut être) retrouver leurs assassins...

de plus, je me dis que quelque part les terroristes ont quelque part déjà gagné, car si un mode de vie ne leur plait pas, ils le changent en le menaçant...

[Krogort]

Avec cet incident des photo de beaucoup de SWAT differents circulent.

Pourquoi certains sont il arnachés comme des Special Forces déployés en afghanistan ?

Camouflage Multicam, ACU ou Marpat, fusil peint, NVG, gillet tactique leger militaire. Surtout pour le FBI.

Je sais que la DEA est amenée a opérer a l’étranger dans la verte, mais le FBI et encore plus les SWAT locaux ? qu'est-ce qui justifie ces tenues militaires ?

En europe on fait bien attention de différencier les civils des militaires et et nos groupes d'interventions sont plus souvent en gilet très lourd et casque avec visière épaisse.

[Drakene]

Merci c'est gentil mais je connais la variante  ;)

Oui j'imagine, mais c'était surtout pour dire que l'on ne parle pas de démocrate libéraux car au final les libéraux "sociaux" apparaissent comme moins dangereux les libéraux "économiques" ou que les conservateurs.

Après je ne jugerai pas ce soir les tenants et les aboutissants.

et +1 pour rendlo  ;)

[Rob1]

Avec cet incident des photo de beaucoup de SWAT differents circulent.

Pourquoi certains sont il arnachés comme des Special Forces déployés en afghanistan ?

Camouflage Multicam, ACU ou Marpat, fusil peint, NVG, gillet tactique leger militaire. Surtout pour le FBI.

Je sais que la DEA est amenée a opérer a l’étranger dans la verte, mais le FBI et encore plus les SWAT locaux ? qu'est-ce qui justifie ces tenues militaires ?

En europe on fait bien attention de différencier les civils des militaires et et nos groupes d'interventions sont plus souvent en gilet très lourd et casque avec visière épaisse.

J'imagine :

- une certaine polyvalence. Il peut toujours y avoir intervention dans un bout de verdure en bordure de ville où le camo sera utile. Et parallèlement, l'ACU ne doit pas être trop mauvais en camouflage urbain

- une facilité ? Le matos peut être du matos militaire de seconde main (sans doute pas le Multicam, par contre le pixel ACU...), ou moins cher car issu de grande série

- un effet de mode : les Delta ont eu du Multicam, du coup les bérets verts s'y mettent, puis des SWAT...

On parle d'ailleurs de tenue gris clair "urbain" dans le futur au RAID.

Bien vu pour la protection ballistique, il n'y a pas la même "culture" aux USA que chez nous. Il leur a fallu pas mal de temps pour se mettre au casque pare-balle.

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Bien vu pour la protection ballistique, il n'y a pas la même "culture" aux USA que chez nous. Il leur a fallu pas mal de temps pour se mettre au casque pare-balle.

Intéressant !  =) tu as quelques précisions à donner ?

[TimTR]

Avec cet incident des photo de beaucoup de SWAT differents circulent.

Pourquoi certains sont il arnachés comme des Special Forces déployés en afghanistan ?

Camouflage Multicam, ACU ou Marpat, fusil peint, NVG, gillet tactique leger militaire. Surtout pour le FBI.

Je sais que la DEA est amenée a opérer a l’étranger dans la verte, mais le FBI et encore plus les SWAT locaux ? qu'est-ce qui justifie ces tenues militaires ?

En europe on fait bien attention de différencier les civils des militaires et et nos groupes d'interventions sont plus souvent en gilet très lourd et casque avec visière épaisse.

J'ai pas de réponse toute faite, mais parmi les éléments à considérer:

- L'Amériques est un pays bien plus rurale que l'on ne se l'imagine, ici en Caroline du Nord, même les civils se baladent avec un espèce de camo tout moche (y compris les jolies filles des sororités ;) ).

- Le DOD a semble t-il fait "don" de quantités non négligeable de matos mili à differentes agences civiles (d'ou les MRAP, les uniformes en UCP etc.)

- Le HRT (pas les équipes locales, mais celle centrale) opère, s’équipe, s’entraîne comme la Delta Force, et recrute parmi ses anciens membres, d'où le matos similaire.

- Tradition d'allouer d'important budget aux unités SWAT comparativement à l'Europe.

- A cause des guerres récentes => le matos tactique est plutôt proposer par défaut en Multicam

- Règles des unités d'elites: 1/ look cool, 2/ know what you're doing, 3/ if rule #2 doesnt apply, reffer to rule #1

mais j'entend souvent' des commentaires négatifs sur la militarisation apparente de leur forces de police

[StRaph]

Ca doit aussi avoir un rapport avec leur culture de miliciens, dans laquelle tout civil est un soldat qui s'ignore. Il y a une véritable "geardos culture", et je pense que même si ce sont des professionnels des forces de l'ordre, ils se harnachent en équipement tactique plus ou moins utile mais cool (les peintures d'armes étant ce qui me renvoie le plus directement à cet aspect ludique, car sans aucun intérêt pratique pour leur métier) pour "jouer au militaire", un peu comme moi en tenue d'airsoft :lol:

StRaph

[TimTR]

http://www.ydr.com/nation-world/ci_23059137/listen-live-boston-police-scanner

... ça ce passe de commentaire.

petite citation vu sur FB:

edit:20:42, je viens d entendre en direct qu'ils ont attrape le 2ème suspect, a priori blesse.

[g4lly]

Il a été trouvé dans un bateau?

Bon visiblement la radio de la police annonce qu'ils l'ont arreté... end game.

[alpacks]

Pourquoi avoir une copine américaine s'il ne les aimait pas ? Pas très logique. 

 Probablement que ne pas aimer les amerloques ne l'empêchait pas de trouver "affinité du slip" ... D'autant + qu'il n'est pas né en occident, la conception du couple occidental autour de l'amour et l'attirance ect déja qu'assez récente (grosso modo une bonne soixantaine d'année et encore c'était pas encore partout dans les moeurs ...) est un tropisme occidental ... La ou ailleurs dans le monde le couple a souvent une assise différente

 Après bon il a grandi aux USA a partir d'un certain age (apparemment vu son age et depuis leur arrivée aux USA : il devait être pré ado je crois) qui n'a pas forcément suffit a l'impregner de cette conception (aujourd'hui en occident la conception du couple "amoureux" et par attirance se fait très tôt : dès la maternelle avec des enfants de 3 ans on le voit : par les trucs qui font marrer les grands qui s'occupent d'eux : bisous bisous entre eux (garçon/fille : sont trooop meuugnon) , par les histoires a l'eau de rose qu'on leur conte ect ...) après ça on en sait rien ...

 Mais ne pas oublier qu'il a déja une éducation islamisée, et venant d'un pays ou les couples ne se forment pas vraiment sur l'attirance ...

Après tout ça n'est qu'hypothèse ...

[alpacks]

Apparemment il a été arrêté cette fois

[Tactac]

  Social et moral = libertaire ... (attention différend encore du "libertarisme" du tea party" qui n'a rien a voir) mais bon faut il aussi en comprendre le degré car dans esprit libertaire ou a souvent dans la tête les hippies & anarcho & cie ...

   Progressiste est le meilleur mot je pense

Que de contre-sens ... qui illustre la pensée française de gauche :P

Premièrement avant que Libéral devienne une insulte dans le vocabulaire français, cela comprenait non seulement le volet économique mais également le sociétal ; c'est un tout.

D'ailleurs, historiquement et bien avant que le PR américain soit phagocyté par des religieux sous Bush junior, les avancées sociales aux USA sont venues des républicains quand les démocrates étaient empêtrés dans le religieux, à y ressembler à l'actuel Tea Party.

Progressiste et libertaire sont deux mots issues de la gauche française, et oui, extrême gauche pour le deuxième.

Autre point, aujourd'hui en France, nous avons confondu le libéralisme et l'ultra-libéralisme alors que ces notions sont différentes.

[Serge]

Progressiste et libertaire sont deux mots issues de la gauche française, et oui, extrême gauche pour le deuxième.

Autre point, aujourd'hui en France, nous avons confondu le libéralisme et l'ultra-libéralisme alors que ces notions sont différentes.

La classe politique américaine est bien libérale dans son ensemble. Après, on y trouve toutes les tendances du libéralisme ce qui va de l'anarchapisme au libéral conservateur. Ce n'est que très récemment que l'on voit les prémices de postures sociales-démocrates. C'est ce qui explique qu'Obama se fasse pilonner pour socialisme. Obama change beaucoup la donne politique.

Pour le France, c'est exacte, il y a confusion. Le problème est double pour nous:

- nous ne connaissons pas les différences de sens entre les mots que nous employons. Aussi, libéralisme a-t-il pu devenir une insulte ce qui est une absurdité. De plus, ce que l'on nomme ultra-libéralisme n'est autre que du "capitalisme de copinage".

- la France n'a rien d'un pays libéral. Malgré le courant du XIXème siècle qui reste une référence mondiale, il ne reste rien en France de libéral. La France est étatiste à tous les niveaux.

Ce n'est que depuis peu que l'on commence à voir émerger une pensée réellement libérale en France mais elle n'a pas de traduction politique sauf de façon très marginale.

[artyparis]

Pourquoi avoir une copine américaine s'il ne les aimait pas ? Pas très logique. 

"Je n'ai pas un seul ami américain, je ne les comprends pas". Si cette déclaration est bien de lui, il ne "comprenait pas" les américains.

Et comme on ne comprend pas les femmes, que sa copine soit américaine ne change rien à l'affaire.

Oui, je ferme la porte^^

[Jojo67]

Tout comme Jojo, me suis planté..

J'avais vu bon pour Merah mais là plantage total!

C'est impressionnant de voir 9000 policiers/militaires déployés avec des MRAP-like dans le coeur historique des USA.

Autre point: cela m'encourage dans l'idée que les caméras sont devenus incontournable pour la résolution des crimes.

C'est pas grave, on n'est pas parfaits,  :-[ quoique...  =D

D'accord avec Serge et Tactac sur les contresens courant en France sur le sens du mot "libéral", qui est compris comme "capitalisme financier débridé" alors que c'est autre chose.

[g4lly]

Pour le France, c'est exacte, il y a confusion. Le problème est double pour nous

Le problème c'est que toi même tu entretiens la confusion. Être libéral ou libertaire c'est la même chose ... c'est juste l'aller retour outre atlantique qui a aboutit a deux traductions différente du même principe.

En France il y a très très peu de libéraux - même la branche orléaniste est assez conservatrice, franchement le seul politique libéral en France c'est Madelin -, parce que le libéralisme ce n'est pas seulement la liberté du business, c'est la liberté tout cours, y compris et avant tout dans l'organisation de la société, des mœurs, des croyance etc. et aussi dans le business.

Aux USA c'est plus ou moins le même problème. Sur le volet économique tout monde fait grosso modo la même politique capitaliste libérale. Mais sur le plan sociétale la plupart des républicains ne sont absolument pas libéraux tout au contraire. C'est d'ailleurs pour cela que la mouvance républicaine dure Bush et compagnie se revendiquait du neo-conservatisme, et pas de quoique ce soit de liberal parce qu'au état unis liberal c'est compris a juste titre comme le "tout" des "libertarian".

Résultat la plupart des gens qui se réclame et vante le liberalisme - en pratique plus du neo liberalisme comme expression du pouvoir - sont en fait des conservateurs ... qui essaye de trouver une parade au glissement a droite des sociaux libéraux.

D'accord avec Serge et Tactac sur les contresens courant en France sur le sens du mot "libéral", qui est compris comme "capitalisme financier débridé" alors que c'est autre chose.

Le petit souci c'est que l'expression "neo liberale" du pouvoir se drape constamment dans le libéralisme pour se vendre... d’où la relative confusion. Et comme les vrai libéraux qui pourrait reprendre le libéralisme a leur compte il n'y en a pas, il est facile au neo libéraux de d’approprié le terme.

[fox]

quelques photos de la recherche des terroristes

U.S. security forces succeeded in arresting a second suspect in the Boston bombings "Dzhokhar Tsarnaev" after extensive wide search

[Jojo67]

Ils ne seraient pas un peu en surpoids nos Rambos?  :lol:

[valent19]

C'est ce qu'on appel mettre le paquet (leur équipement est quand même pas mal comparaît à ce qu'on a en France)!

Je sais pas vous mais ces photos me laisse un sentiment mitigé...

Voir autant de mec surarmés dans les rues, on dirait que les USA sont en guerre.

[Akhilleus]

C'est ce qu'on appel mettre le paquet (leur équipement est quand même pas mal comparaît à ce qu'on a en France)!

Je sais pas vous mais ces photos me laisse un sentiment mitigé...

Voir autant de mec surarmés dans les rues, on dirait que les USA sont en guerre.

quelqu'un a pensé à Bagdad ?  ;)

[Gibbs le Cajun]

quelqu'un a pensé à Bagdad ?  ;)

effectivement  =)

mode humour (je sais pas évident vu le contexte  :-[ )

mais pas se  Bagdad là :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bagdad_(Californie)

[Henri K.]

Je n'ai pas pu m'empêcher de penser que, le mal est retourné chez le mal...

Henri K.

[Chronos]

Où est le rapport avec Bagdad ? C'est une chasse à l'homme. Les photos des environs de chez Merah à l'époque des faits ressemblaient à peu près à la même chose avec le Raid partout et dûment encagoulé. Au contraire il me semblait que la police US était sous équipée en la matière. Des unités lourdes d'intervention du genre SWAT ou des spéciaux de la State police et une composante légère (bon ok en Charger typée police, c'est pas la Clio...) en voiture de patrouille.

Quand je vois ceux-là, ça ressemble plus à du bricolage.

les types en uniforme sont équipés en dotation régulière ou c'est du déstockage fédéral pour aider à la traque ?

J'ai l'impression qu'une chasse à l'homme en France donnerait le même genre de résultat visuel avec GM, GIGN, RAID et autres groupes de choc + gendarmes bien plus nombreux et bien plus lourdement équipés + militaires issus du Vigipirate.

Même réflexion pour l'Espagne (gardes civiles) et l'Italie (Guardia di Finanza dans toute ville côtière + Carabinieri, ils ont beau faire les malins avec leur combo lunettes noires/Alpha roméo/uniforme grande classe/fusil d'assaut j'ai l'impression que les prendre pour des charlots serait une grave erreur) sans parler de grecs (pour avoir vu la police locale à Athènes il y a quelques années sont encore moins rassurants).  

[Gibbs le Cajun]

Où est le rapport avec Bagdad ? C'est une chasse à l'homme. Les photos des environs de chez Merah à l'époque des faits ressemblaient à peu près à la même chose avec le Raid partout et dûment encagoulé. Au contraire il me semblait que la police US était sous équipée en la matière. Des unités lourdes d'intervention du genre SWAT ou des spéciaux de la State police et une composante légère (bon ok en Charger typée police, c'est pas la Clio...) en voiture de patrouille.

Quand je vois ceux-là, ça ressemble plus à du bricolage.

les types en uniforme sont équipés en dotation régulière ou c'est du déstockage fédéral pour aider à la traque ?

J'ai l'impression qu'une chasse à l'homme en France donnerait le même genre de résultat visuel avec GM, GIGN, RAID et autres groupes de choc + gendarmes bien plus nombreux et bien plus lourdement équipés + militaires issus du Vigipirate.

Même réflexion pour l'Espagne (gardes civiles) et l'Italie (Guardia di Finanza dans toute ville côtière + Carabinieri, ils ont beau faire les malins avec leur combo lunettes noires/Alpha roméo/uniforme grande classe/fusil d'assaut j'ai l'impression que les prendre pour des charlots serait une grave erreur) sans parler de grecs (pour avoir vu la police locale à Athènes il y a quelques années sont encore moins rassurants).  

ben des hommes en arme ,sa s'arrête à sa  ;)