USA

[Mani]

J'espère que la sécurité américaine va retrouver ces terroristes rapidement.

[Iris]

RIP aux victimes.

je perçois comme une forme d'antiphrase dans cette affirmation.

je penche plutot vers la piste suprémaciste, façon Mc Veight. 1/ la concordance de la date avec le Patriot Day, 2/ le modus opérandi (absence de kamikaze; qui ont été de tout les attentats/tentative d'attentats aux US de la part d'AQ).

La dimension meme de l'attentat surprend (je me minore pas le malheur qui vient d'arriver). je pense qu'AQ tentera de toujours donner une dimension spectaculaire a ses attentats sur le sol US. on ne se creer pas une pareille occasion pour des attentats plutot faiblards. Surtout après la mort d'OBL, qui appelle à une réponse proportionnée, ou tout du moins, plus "spectaculaire".

Cet attentat va a nouveau distiller la peur et faire se réjouir les tenants de la NRA...

PGM

Je suis tout à fait d'accord avec ton analyse!

Cela sent le survivaliste/extremiste/anti-fédérale/chrétien fanatique! On revient à la toute première menace pré 11/09, c'est à dire l'extreme droite US violente!

La bibliothèque JFK est aussi un signe=> président démocrate, catholique, favorable aux droits civiques et assasiné.

Bibliothèque: l'anti thèse de l'église !!!

[collectionneur]

Hum, à priori, il n'y a pas de rapport entre l'incendie à la bibliothèque et les explosions selon ce qu'annonce la police locale.

[Ciders]

Si la thèse d'un attentat intérieur se confirme... je me demande comment ça va interférer avec le débat en cours sur les armes.

[Tactac]

je penche plutot vers la piste suprémaciste, façon Mc Veight. 1/ la concordance de la date avec le Patriot Day, 2/ le modus opérandi (absence de kamikaze; qui ont été de tout les attentats/tentative d'attentats aux US de la part d'AQ).

La dimension meme de l'attentat surprend (je me minore pas le malheur qui vient d'arriver). je pense qu'AQ tentera de toujours donner une dimension spectaculaire a ses attentats sur le sol US. on ne se creer pas une pareille occasion pour des attentats plutot faiblards.

Je trouve qu'il est bien prématuré d'avancer telle ou telle piste. Jouer au casino, c'est pareil que d'essayer de pointer du doigt un coupable ...

La concordance de date nous amènerait à pense que ceux sont les anglais qui ont fait cet attentat.    le thé a coulé dans les tasses depuis ...

La force ou la méthodologie ne veut rien dire, Al Qaeda est multiforme et évolue. Il n'y avait pas de kamikazes à Madrid ou Londres ...

De plus, l'explosion à Atlanta était très violente.

Quand au côté spectaculaire, je ne sais pas ce qu'il vous faut... explosion live sur la ligne d'arrivée d'un événement international (pas de premier plan mais bon ...)

Et puis, à contrario de ce que j'ai pu lire faire exploser des petites bombes n'est pas une preuve d'impuissance : les petites bombes sont facilement dissimulables, les explosions en chaines créent la panique et l'état de siège, et avoir des morceaux de chairs et des amputés est, désolé de le dire, plus marquant médiatiquement que des morts en nombre qu'on ne voit pas.

La seule chose qui me fait tiquer perso, ceux sont les bombes qui n'ont pas explosées. Ont-elles été jammées si activées à distance ou n'ont-elles pas fonctionnées ? ce dysfonctionnement traduit soit un manque de "réussite" (heureux pour nous) soit une marque d'amateurisme/artisanat.

S'il s’avère que c'est un attentat d'abrutis d’extrême droite, au contraire ça renforcerait Obama et assurerait quasiment l'élection démocrate.

Imagine le plan :

- J'ai tué Ben Laden.

- Nous n'avons grâce a ma politique plus rien a craindre de l'extérieur.

- Par contre nous devons lutter contre les ennemis de l’Amérique a l'intérieur, sous entendu, l’extrême droite, soutenu par une partie des républicains.

Va trouver un candidat républicain qui puisse gérer avec ça!

Obama s'est proclamé Mr sécurité pour les américains.

Les événements peuvent donc en faire tiquer plus d'un d'autant que justement les républicains ont voté le projet de loi sur le contrôle des armes de guerre.

Est-ce qu'aux USA, n'importe-quel groupuscule radical, au point de faire des attentats, est lié au parti républicain ? ton raisonnement, surtout dans un contexte américain, ne tient pas.

[Jojo67]

Ce sont des givrés d'extrême-droite qui ont commis l'attentat, pour moi c'est clair.

[Kiwi de fer]

C'est bizarre peu etre se que je vait dire mais ,tu fait 3 mort avec 2 bombe ,mais avec un fusil d'assaut tu tue 15 personne ?!

Je trouve que ça sonne bizarre !

[Tactac]

Ce sont des givrés d'extrême-droite qui ont commis l'attentat, pour moi c'est clair.

C'est marrant, dans l'affaire Merah, comme dans les premières cibles il y avait des musulmans, c'était l'extême-droite ; beaucoup ici en était sur.

Puis, quand on a appris l'identité du co*****, on s'est vu dire qu'il avait ciblé les premiers militaires car ils étaient des félons à la religion musulman ; au final, il les avait juste ciblés car c'était des militaires français.

C'est bizarre peu etre se que je vait dire mais ,tu fait 3 mort avec 2 bombe ,mais avec un fusil d'assaut tu tue 15 personne ?!

Je trouve que ça sonne bizarre !

3 morts et une centaine de blessés dont une quinzaine graves.

Deux autres choses :

- celui qui tue au FA 15 personnes, est mort; là, le ou les gars sont toujours dans la nature et peuvent récidiver,

- l'impact médiatique et sociétale n'a rien à voir. Les villes US sont bunkerisés à ce jour. La terreur a gagné cette manche.

[collectionneur]

Rappellons qu'il peut avoir des actes de terrorismes provenant de toute origines aux USA.

L'armée symbiotique de libération pour l’extrême gauche, les sectes avec l'attaque bioterroriste de The Dalles, un simple illuminé comme l'Unabomber, etc...

[Kiwi de fer]

3 morts et une centaine de blessés dont une quinzaine graves.

Deux autres choses :

- celui qui tue au FA 15 personnes, est mort; là, le ou les gars sont toujours dans la nature et peuvent récidiver,

- l'impact médiatique et sociétale n'a rien à voir. Les villes US sont bunkerisés à ce jour. La terreur a gagné cette manche.

Oui sous cette vus la c'est sur que l'effet est plus imprésionnant !

Donc on est resté sur plusieur IED et un seul portable pour les déclanché c'est ça !

[Gibbs le Cajun]

certes on peu suspecté des islamistes, des "with power" ,mais il y a aussi la possibilité du mec tout seul ,genre "déséquilibré" limite tueur de masse .

cela pourrait expliqué le fait que toute les  bombes n'est pas explosé ,manque d'expérience du gars qui jouant en solo n'a pu se "former" "correctement" because il est en mode parano et donc ne peu se fier à personne .

si il a fait fonctionné par téléphone le mode d'allumage des bombes s'est possible .

maintenant le président Obama a parlé de terroriste ,mais comme on put le voir le norvégien Anders Behring Breivik qui a fait un massacre agissait tout seul ...

[Rob1]

De ce que j'ai picoré des actus US, les autorités ont démenti avoir trouvé des bombes intactes et pas d'infos sur le suspect saoudien... pas d'indices sûrs pour le moment, en tout cas pas publiquement.

[g4lly]

Chose assez étonnante est la cible de cet attentat, les spectateur d'une course a pieds populaire ... On se demande bien quel pourrait être le symbole. L'absence de revendication est d'ailleurs assez étonnante aussi ... rarement on s'emmerde a faire un attentat juste pour le "fun", il y a forcément un objectif derrière et cette objectif passe par une revendication public, au moins tacite.

Si ce n'est pas un attentat "politique", a cause de l'absence de symbole évident et de revndication, qu'est ce que ca peut bien etre?

- l'oeuvre d'un dingue? Sauf que les attentat a la bombe de dingue restant dans l'ombre ce n'est pas vraiment typique de ce genre de folie

- un attentat politique qui ne serait que le prélude, et la revendication viendrait plus tard apres le second ou le troisieme? Sauf que le symbole du marathon est loin d'être très parlant!!! frapper l'américain moyen aimant le sport ... c'est pas une message super porteur pour un attentat politique... même pour des islamiste radicaux.

http://www.washingtonpost.com/sports/2-dead-more-than-130-injured-as-2-bombs-explode-near-boston-marathon-finish-line/2013/04/15/9b006e4c-a633-11e2-9e1c-bb0fb0c2edd9_story.html

BOSTON — The bombs that ripped through the crowd at the Boston Marathon, killing three people and wounding more than 170, were fashioned out of pressure cookers and packed with shards of metal, nails and ball bearings to inflict maximum carnage, a person briefed on the investigation said Tuesday.

The details on the apparently crude but deadly explosives emerged as investigators appealed to the public for amateur video and photos that might yield clues. The chief FBI agent in Boston vowed “we will go to the ends of the Earth” to find those responsible.

A person who spoke on condition of anonymity because the investigation was still going on said the explosives were put in 6-liter kitchen pressure cookers, hidden in black duffel bags and left on the ground. They were packed with shrapnel, the person said.

The person said law enforcement officials have some of the bomb components but do not yet know what was used to set off the explosives.

A doctor treating the wounded appeared to corroborate the person’s account, saying one of the victims was maimed by what looked like ball bearings or BBs. Doctors also said they removed a host of sharp objects from the victims, including nails that were sticking out of one little girl’s body.

At the White House, meanwhile, President Barack Obama said that the bombings were an act of terrorism but that investigators do not know if they were carried out by an international organization, a domestic group or a “malevolent individual.”

He added: “The American people refuse to be terrorized.”

Across the U.S., from Washington to Los Angeles, police stepped up security, monitoring landmarks, government buildings, transit hubs and sporting events. Security was especially tight in Boston, with bomb-sniffing dogs checking Amtrak passengers’ luggage at South Station and transit police patrolling with rifles.

“They can give me a cavity search right now and I’d be perfectly happy,” said Daniel Wood, a video producer from New York City who was waiting for a train.

Similar pressure-cooker explosives have been used in Afghanistan, India, Nepal and Pakistan, according to a July 2010 intelligence report by the FBI and Homeland Security. Also, one of the three devices used in the May 2010 Times Square attempted bombing was a pressure cooker, the report said.

“Placed carefully, such devices provide little or no indication of an impending attack,” the report said.

The Pakistani Taliban, which claimed responsibility for the 2010 attempt in Times Square, has denied any role in the Boston Marathon attack.

The two bombs blew up about 10 seconds and around 100 yards apart Monday near the finish line of the 26.2-mile race, tearing off limbs, knocking people off their feet and leaving the streets stained with blood and strewn with broken glass. The dead included an 8-year-old boy.

“We started grabbing tourniquets and started tying legs. A lot of people amputated,” said Roupen Bastajian, a state trooper from Smithfield, R.I., who had just finished the race when he heard the explosions.

[Kiwi de fer]

Chose assez étonnante est la cible de cet attentat, les spectateur d'une course a pieds populaire ... On se demande bien quel pourrait être le symbole. L'absence de revendication est d'ailleurs assez étonnante aussi ... rarement on s'emmerde a faire un attentat juste pour le "fun", il y a forcément un objectif derrière et cette objectif passe par une revendication public, au moins tacite.

Si ce n'est pas un attentat "politique", a cause de l'absence de symbole évident et de revndication, qu'est ce que ca peut bien etre?

- l'oeuvre d'un dingue? Sauf que les attentat a la bombe de dingue restant dans l'ombre ce n'est pas vraiment typique de ce genre de folie

- un attentat politique qui ne serait que le prélude, et la revendication viendrait plus tard apres le second ou le troisieme? Sauf que le symbole du marathon est loin d'être très parlant!!! frapper l'américain moyen aimant le sport ... c'est pas une message super porteur pour un attentat politique... même pour des islamiste radicaux.

Sa peu être un « entrainement » ,ou pour testé les service de sécurité, sa peu aussi être un diversion .Un chantage (otage) ! Ou tous simplement les revendication son peu être resté secrète ,parce que ce n’est pas finis ,il y en a peu être encore d’autre de prévus….

[TimTR]

Un article du NYT qui résume bien les infos dispos (1ière page surtout): http://www.nytimes.com/2013/04/17/us/officials-investigate-boston-explosions.html?pagewanted=1&_r=0&ref=global-home

-2 bombes seulement. (les "autres" dont on a entendu parler devaient être simplement des colis "suspects"

-faites à base de cocotes minutes ("pressure cooker")

-détonateurs à partir de comptes minutes.

- le tout dissimulés dans des sacs de sports abandonnés

[Kiwi de fer]

la cocotte minute sa sonne ps trop AQ ,non ?!

[rendbo]

Chose assez étonnante est la cible de cet attentat, les spectateur d'une course a pieds populaire ... On se demande bien quel pourrait être le symbole. L'absence de revendication est d'ailleurs assez étonnante aussi ... rarement on s'emmerde a faire un attentat juste pour le "fun", il y a forcément un objectif derrière et cette objectif passe par une revendication public, au moins tacite.

les revendications peuvent venir très longtemps après. si je me souviens bien, les attentas de Londres n'avaient été revendiqués officiellement qu'un an après, pour l'anniversaire des dits attentats.

en attendant les premières infos non supputées, W&S

[Tactac]

la cocotte minute sa sonne ps trop AQ ,non ?!

cocotte-minute, bouteille de gaz vide ...

Un article du NYT qui résume bien les infos dispos (1ière page surtout): http://www.nytimes.com/2013/04/17/us/officials-investigate-boston-explosions.html?pagewanted=1&_r=0&ref=global-home

-2 bombes seulement. (les "autres" dont on a entendu parler devaient être simplement des colis "suspects"

-faites à base de cocotes minutes ("pressure cooker")

-détonateurs à partir de comptes minutes.

- le tout dissimulés dans des sacs de sports abandonnés

+ l'utilisation de projectiles : clous, billes ...

Ce détail cloche par rapport aux extrémistes américains, pourquoi chercher à faire un surcroit de mal à des américains avec des projectiles.

C'est plutôt un style islamiste qu'on a expérimenté en 95 avec le GIA ...  :-[

Mais attendons des infos de l'enquête, rien n'est encore certain.

[Tactac]

Chose assez étonnante est la cible de cet attentat, les spectateur d'une course a pieds populaire ... On se demande bien quel pourrait être le symbole. L'absence de revendication est d'ailleurs assez étonnante aussi ... rarement on s'emmerde a faire un attentat juste pour le "fun", il y a forcément un objectif derrière et cette objectif passe par une revendication public, au moins tacite.

Si ce n'est pas un attentat "politique", a cause de l'absence de symbole évident et de revndication, qu'est ce que ca peut bien etre?

- l'oeuvre d'un dingue? Sauf que les attentat a la bombe de dingue restant dans l'ombre ce n'est pas vraiment typique de ce genre de folie

- un attentat politique qui ne serait que le prélude, et la revendication viendrait plus tard apres le second ou le troisieme? Sauf que le symbole du marathon est loin d'être très parlant!!! frapper l'américain moyen aimant le sport ... c'est pas une message super porteur pour un attentat politique... même pour des islamiste radicaux.

http://www.washingtonpost.com/sports/2-dead-more-than-130-injured-as-2-bombs-explode-near-boston-marathon-finish-line/2013/04/15/9b006e4c-a633-11e2-9e1c-bb0fb0c2edd9_story.html

Frapper Boston, ie. l'Amérique tranquille, intellectuelle et progressiste en plein cœur.

Cible secondaire, certes, donc moins de sécurité mais un événement couvert avec explosions dans le champ des caméras.

Plus le sentiment de n'être en sécurité nulle part sur le sol américain.

Un autre point de vue, sur la piste interne est que Boston est un centre démocrate par excellence.

Tout ce qu'un cul-terreur pro-arme réac-con sudiste peut détester.

Donc les raisons ne manquent pas. internes ou externes.

[Henri K.]

C'est une honte...

Post Boston Marathon bombing looters stealing marathon jackets,while others are just feet away critically injured

http://www.liveleak.com/view?i=4d6_1366073888

Henri K.

[Kiwi de fer]

+ l'utilisation de projectiles : clous, billes ...

Ce détail cloche par rapport aux extrémistes américains, pourquoi chercher à faire un surcroit de mal à des américains avec des projectiles.

C'est plutôt un style islamiste qu'on a expérimenté en 95 avec le GIA ... 

Mais attendons des infos de l'enquête, rien n'est encore certain.

Moi meme si je suis pratiquement sur que se n'est pas ça ,sa me fait pensé au mode opératoire des bombe de l'IRA...

[Henri K.]

Le Président chinois Jinping XI a téléphoné au Président américain Barack OBAMA pour adresser ses condoléances aux victimes de l'attentats de Boston ainsi qu'à leur familles.

Le porte-parole du Ministère des affaires étrangères chinois, Chunying HUA, indique dans la conférence de presse régulière que la Chine condamne et s'oppose fermement à toutes les attaques violentes contre les civils.

Henri K.

[Joab]

Moi meme si je suis pratiquement sur que se n'est pas ça ,sa me fait pensé au mode opératoire des bombe de l'IRA...

L'IRA s'en a quand même rarement fait des attentats à la bombe contre des civils non? Les séparatistes européens qui ont recours à la violence préviennent en général avant l'explosion de la bombe.

[alexandreVBCI]

Quelle est l'origine la plus plausible?

Les premiers éléments pointent vers une piste domestique. La bombe était puissante mais de fabrication amateur. Si un explosif plus sophistiqué, comme du C-4, avait été utilisé, le rayon mortel aurait été bien plus important et le bilan beaucoup plus lourd, vu la densité des spectateurs. De plus, les talibans ont démenti alors que lors d'un acte organisé à l'international, de nombreux terroristes se battent pour revendiquer ce qu'ils présentent comme une victoire contre les Etats-Unis

Suite :

http://www.20minutes.fr/article/1139089/ynews1139089?xtor=RSS-176

[Perry]

Pour les looters, il s'agit de "l'effet wagon" très connu en sociologie. Il suffit d'un individu de type "alpha" pour adopter un comportement déviant dans une foule type pour transformer des masses d'individus "straight" en individus "déviants". Une "locomotive" fait le premier pas et prend un maillot, ne se fait pas prendre, effet d'aubaine oblige (la sécurité est occupée ailleurs), la foule d'abord contemplative observe, évalue les risques et, individu par individu, les "wagons" se mettent en marche et suivent la locomotive. Ca marche très bien dans les stades, les manifs, etc... Certains services étaient formés à la manipulation des foules avec des actions comportementales de type "individu alpha".

Une manière de faire un test innocent mais très amusant est de vous entraîner lorsque vous vous trouvez dans une salle de cinéma. Quelques minutes avant la séance, le noir se fait et à ce moment la salle devient silencieuse. Le film est sur le point de commencer. Vous êtes désormais l'individu Alpha. Faites l'expérience d'attendre ce moment de calme pour tousser bruyamment, deux ou trois fois puis attendez.

A coup quasi certains les individus "wagon" se mettront à tousser autour de vous. Deux, trois, quatre personnes. Plus si vous êtes dans une salle comble. Vous êtes l'instigateur du désordre, la source. Les autres vous suivent. Ils n'ont pas forcément envie de tousser, ne l'auraient pas fait si vous ne leur aviez pas imposé cette impulsion.

Ca ne marche pas à tous les coups, mais presque.

Dans les wagons de la scène de Boston, on trouvera probablement :

Ceux qui veulent ne pas arriver après les autres et trouver des cartons vides...

Celui qui fera le mariole devant ses copains de bureau en exhibant le maillot tout en disant "J'y étais"

Ceux qui flairent le bon filon et en prennent plusieurs pour les mettre en vente sur Craigslist ou Ebay et faire un bénéfice sur l'émoi ponctuel.

Ceux qui sont en état de choc et veulent emporter un morceau de la scène avec eux.

Enfin, sur une note personnelle, j'ai été encore une fois étonné par les reportages des médias US sur les courants protestants évangélistes extrémistes qui sont à l'oeuvre et extrêmement virulents dans le Rhode-Island. La région est pionnière dans bien des avancées sociales et cela heurte les valeurs conservatrices de certains que l'on peut presque qualifier de rednecks alors que c'est pourtant la côte nord-est. Ils ont un débat là-bas aussi sur le mariage gay et les droits pour les minorités, religieuses, raciales, sexuelles, l'avortement, etc... Les "grenouilles de bénitier" du cru sont organisées en milices. Ils sont violents, armés et fous de rage (l'actualité est au mariage gay).  Leur danger potentiel ne doit pas être négligé. Construire des bombes artisanales n'est pas l'apanage des fondamentalistes islamistes.

L'enquête trouvera qui sont les responsables. Difficile de faire des hypothèses à ce stade.