USA

[gustave]

C'est ce qui est probable oui. Pas par la CIA en revanche à mon avis.

[nemo]

Il y a 1 heure, gustave a dit :

C'est ce qui est probable oui. Pas par la CIA en revanche à mon avis.

J'en sais rien mais pourquoi pas? ça me parait dans leur registre de trouver des moyens "détournés" de soutenir des forces qu'ils ont légalement pas le droit de soutenir. Historiquement ils ont fait bien pire que ça...

[Wallaby]

https://www.franceculture.fr/emissions/a-propos-dailleurs/a-propos-dailleurs-chronique-du-samedi-22-fevrier-2020

Le [projet de] décret promet de faire du style néo-classique, c’est à dire s’inspirant des architectures athéniennes et romaines de l’antiquité, le style par défaut de tous les futurs bâtiments officiels.

Les arguments avancés sont limpides, je cite : “l’architecture moderne a été, globalement, un échec”. Point. Partant de ce constat sans appel, le document cite les architectures brutaliste et déconstructiviste comme des “fails”, des échecs issus d’une élite déconnectée de, je cite encore, “99% des américains ordinaires”. De son côté, l’esthétique néoclassique, utilisée par “les pères fondateurs” des Etats-Unis pour construire le Capitole ou la Maison Blanche, “trouvent leurs sources dans le berceau européen de la démocratie”. 

[gustave]

il y a 8 minutes, Wallaby a dit :

https://www.franceculture.fr/emissions/a-propos-dailleurs/a-propos-dailleurs-chronique-du-samedi-22-fevrier-2020

Le [projet de] décret promet de faire du style néo-classique, c’est à dire s’inspirant des architectures athéniennes et romaines de l’antiquité, le style par défaut de tous les futurs bâtiments officiels.

Les arguments avancés sont limpides, je cite : “l’architecture moderne a été, globalement, un échec”. Point. Partant de ce constat sans appel, le document cite les architectures brutaliste et déconstructiviste comme des “fails”, des échecs issus d’une élite déconnectée de, je cite encore, “99% des américains ordinaires”. De son côté, l’esthétique néoclassique, utilisée par “les pères fondateurs” des Etats-Unis pour construire le Capitole ou la Maison Blanche, “trouvent leurs sources dans le berceau européen de la démocratie”. 

Pas entièrement faux...

Il y a 4 heures, nemo a dit :

J'en sais rien mais pourquoi pas? ça me parait dans leur registre de trouver des moyens "détournés" de soutenir des forces qu'ils ont légalement pas le droit de soutenir. Historiquement ils ont fait bien pire que ça...

D'une part je doute que ces moyens détournés soient des "erreurs comptables" mal camouflées de CENTCOM, d'autre part ce sont les FS US qui sont à l’œuvre auprès des FDS.

[nemo]

il y a 21 minutes, gustave a dit :

 

D'une part je doute que ces moyens détournés soient des "erreurs comptables" mal camouflées de CENTCOM, d'autre part ce sont les FS US qui sont à l’œuvre auprès des FDS.

ça ça dépend de ou doivent finir les armes in fine. Je rappelle que la CIA finançais les contra au Nicaragua en vendant des armes à l'iran. Que des op dans le monde entier ont été financé par l'argent de la drogue en Afghanistan. Donc en fonction du continent d'arriver... Après ça peut être autre chose, c'est juste une hypothése. 

[Benoitleg]

Il y a 4 heures, Wallaby a dit :

https://www.franceculture.fr/emissions/a-propos-dailleurs/a-propos-dailleurs-chronique-du-samedi-22-fevrier-2020

Le [projet de] décret promet de faire du style néo-classique, c’est à dire s’inspirant des architectures athéniennes et romaines de l’antiquité, le style par défaut de tous les futurs bâtiments officiels.

Les arguments avancés sont limpides, je cite : “l’architecture moderne a été, globalement, un échec”. Point. Partant de ce constat sans appel, le document cite les architectures brutaliste et déconstructiviste comme des “fails”, des échecs issus d’une élite déconnectée de, je cite encore, “99% des américains ordinaires”. De son côté, l’esthétique néoclassique, utilisée par “les pères fondateurs” des Etats-Unis pour construire le Capitole ou la Maison Blanche, “trouvent leurs sources dans le berceau européen de la démocratie”. 

Le néo-classique, une valeur sûre...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Palais_du_Parlement_(Bucarest)#/media/Fichier:Palace_Of_Parliament_Bucharest.jpg

Modifié le 22 février 2020 par Benoitleg

[Rochambeau]

Il y a 7 heures, Benoitleg a dit :

Le néo-classique, une valeur sûre...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Palais_du_Parlement_(Bucarest)#/media/Fichier:Palace_Of_Parliament_Bucharest.jpg

C'est pas plutôt une architecture du courant réalisme socialiste ?

Révélation

 

[Wallaby]

Il y a 12 heures, gustave a dit :

Pas entièrement faux...

Et tu aurais un exemple en tête, de bâtiment officiel américain qui te parait particulièrement laid ?

[gustave]

Pas particulièrement,  néanmoins je trouve que l'architecture dite moderne autorisé souvent les delires coûteux d'une petite caste.

[rendbo]

Il y a 7 heures, Rochambeau a dit :

C'est pas plutôt une architecture du courant réalisme socialiste ?

  Révéler le texte masqué

 

Je me suis posé la question aussi figure toi.

Je me souviens d'une expo vu sur l'art déco, je n'ai pas compris qu'on ne parle pas de l'époque socialiste, avant de me dire que peut être était-ce parce qu'elle semblait mélanger art déco et néo classique. .. n'étant pas un expert, je me suis tut, et ai laissé les idéologues écrire l'art et l'histoire.

Révélation

 

Modifié le 23 février 2020 par rendbo

[Patrick]

Il y a 16 heures, Wallaby a dit :

https://www.franceculture.fr/emissions/a-propos-dailleurs/a-propos-dailleurs-chronique-du-samedi-22-fevrier-2020

Le [projet de] décret promet de faire du style néo-classique, c’est à dire s’inspirant des architectures athéniennes et romaines de l’antiquité, le style par défaut de tous les futurs bâtiments officiels.

Les arguments avancés sont limpides, je cite : “l’architecture moderne a été, globalement, un échec”. Point. Partant de ce constat sans appel, le document cite les architectures brutaliste et déconstructiviste comme des “fails”, des échecs issus d’une élite déconnectée de, je cite encore, “99% des américains ordinaires”. De son côté, l’esthétique néoclassique, utilisée par “les pères fondateurs” des Etats-Unis pour construire le Capitole ou la Maison Blanche, “trouvent leurs sources dans le berceau européen de la démocratie”. 

La question c'est plutôt de savoir comment ce sera organisé à l'intérieur plutôt que quelle tronche ça aura de l'extérieur. Et tu peux parfaitement faire du brutalisme moche ou du déconstructivisme sous mescaline puis rajouter des frontons et des colonnades partout et appeler ça du "néo-athénien". C'est un risque à courir.

D'autre part des bâtiments officiels US "connus" avec une architecture biscornue à la con, je n'en vois pas beaucoup... Certains immeubles peut-être?

Il y a 12 heures, Benoitleg a dit :

Le néo-classique, une valeur sûre...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Palais_du_Parlement_(Bucarest)#/media/Fichier:Palace_Of_Parliament_Bucharest.jpg

Non ça c'est du réalisme socialiste comme le dit @Rochambeau.

[Boule75]

Quand on en est à légiférer sur le style des immeubles, c'est mauvais signe... Pourquoi pas la musique, demain ? A quelles bandes de tarés celà me fait-il penser déjà ??

[Benoitleg]

Il y a 8 heures, Rochambeau a dit :

C'est pas plutôt une architecture du courant réalisme socialiste ?

  Révéler le texte masqué

 

 

il y a une heure, Patrick a dit :

La question c'est plutôt de savoir comment ce sera organisé à l'intérieur plutôt que quelle tronche ça aura de l'extérieur. Et tu peux parfaitement faire du brutalisme moche ou du déconstructivisme sous mescaline puis rajouter des frontons et des colonnades partout et appeler ça du "néo-athénien". C'est un risque à courir.

D'autre part des bâtiments officiels US "connus" avec une architecture biscornue à la con, je n'en vois pas beaucoup... Certains immeubles peut-être?

Non ça c'est du réalisme socialiste comme le dit @Rochambeau.

 

Pour être prècis, disons que les liens entre l'architecture classique russe (appelée néo-classique ailleurs, cad fin 18e s. et 19e s.) et l'architecture stalinienne et ses dérivés (roumain ici) sont étroits. Et je n'avais pas envie de partir directement dans un point Godwin en citant des non-réalisations allemandes des années 1940 (Germania ?), particulièrement néo-classiques pour le coup.

Et je suis curieux de voir ce que donnera une resucée trumpienne du courant néo-classique, une "Président tower trump" en colonnades et décors choucroutesques dorés ?

Il y a 4 heures, gustave a dit :

Pas particulièrement,  néanmoins je trouve que l'architecture dite moderne autorisé souvent les delires coûteux d'une petite caste.

Si les délires architecturaux couteux se limitaient aux élites actuelles, histoire de montrer sa petite importance...

 

[Wallaby]

Je ne sais pas si c'est consciemment ou inconsciemment, mais je pense que les conservateurs américains mettent le doigt sur une vraie question, qui mérite réflexion, qui est que l'Amérique s'éloigne de l'Europe, ce qu'Angela Merkel admettait en termes stratégiques, mais c'est aussi peut-être vrai dans un sens culturel. Il y aurait une sorte de répudiation progressive du bagage culturel européen qui accompagne, ou qui serait dans le faisceau de causalité qui cause le problème stratégique posé par Merkel.

Il y a quelques temps j'avais pris les notes suivantes :

Le 04/02/2019 à 22:11, Wallaby a dit :

"L'histoire du monde" revisitée :

https://aeon.co/ideas/dont-let-the-rise-of-europe-steal-world-history (30 janvier 2019)

L'été dernier, aux États-Unis, un débat a éclaté lorsque l'influente agence de tests Advanced Placement (AP) a annoncé un changement de ses cours connexes, changement dans lequel "l'histoire du monde" commencera en 1450. Dans la pratique, commencer l'histoire du monde en 1450 revient à raconter comment les Européens en sont venus à dominer non pas un mais tous les continents, et exclut les origines des alphabets, de l'agriculture, des villes et de la civilisation. Avant les années 1400, ce sont d'autres que les Européens qui construisaient les empires, dirigeaient les sciences, la médecine et la philosophie, et cherchaient à capitaliser et à étendre les réseaux commerciaux qui facilitaient la circulation et l'échange des biens, des idées, des religions et des personnes.

Sous la pression, le conseil d'administration de l'AP College a battu en retraite. « Nous avons reçu des commentaires judicieux et argumentés de la part d'enseignants, d'étudiants et de professeurs de l'AP », a déclaré un communiqué. Par conséquent, la date de début du cours a été repoussée de 250 ans à l'an 1200. Par conséquent, a déclaré le conseil, "les enseignants et les élèves peuvent commencer le cours par une étude des civilisations de l'Afrique, des Amériques et de l'Asie qui sont à la base de l'ère moderne".

Ce que deviennent Platon et Aristote, ou la Grèce antique et Rome, n'est pas clair - mais on peut supposer qu'aucun d'entre eux n'est "fondateur de l'ère moderne". C'est étrange en soi, étant donné qu'un grand nombre des bâtiments les plus célèbres de Washington DC, par exemple, sont conçus dans un style classique pour évoquer délibérément le monde d'il y a 2000 ans, ou que Mark Zuckerberg, fan des nouvelles technologies et du XXIe siècle, admet que l'Empereur Auguste est son modèle.

Le problème, c'est qu'on ne résout pas une tendance de fond à coup de décret qui ne porte que sur la façade des bâtiments, que sur la surface des choses.

[Boule75]

Et je me demande si c'est conforme au premier amendement...

[Gibbs le Cajun]

Bonjour. 

Je suis tombé sur cette vidéo présentant par son auteur David Teuscher son livre, les États-Desunis. 

Alors bien évidemment se livre n'est pas dans l'optique madame Irma, chacun pourra se faire son avis sur le sujet. 

L'auteur qui a un CV plutôt sérieux a réfléchi à cette question concernant les USA, déjà en se demandant pourquoi cet attrait via les séries catastrophique US ou la décomposition des USA serait de mise. Il a observé que loin de la vision catastrophe, se qui alimenté cet attrait était peut être inspiré par des réalités ressenti mais bien plus terre à terre. Comme on le sait les series & Cie sont plutôt une projection du pire par rapport à une réalité. 

Donx il a observe que les états avaient de grande métropole, des capitales avec une certaine autonomie et que bien au delà du simple état, il y voyait la possibilité de création de grandes région à plusieurs états, se basant sur l'aspect économique, géographique, éthnique, identitaire, etc...

Il s'est donc intéressé à plusieurs pistes, 7 principales en se basant sur des auteurs qui depuis en gros 100 ans avaient chacun via des éléments en se basant sur des observations qu'ils avaient analysé selon plusieurs critères ( il explique dans la vidéo) . Mais au lieu de juste présenté les 7 pistes, il a en gros transposé chacune de ces pistes les unes sur les autres, et il s'est aperçu que ces pistes avaient quasiment le format et le même découpage via des mégarégions était quasiment identique quand bien même chacune des 7 pistes mise en avant avaient des visions différentes sur se qui pourrait pousser à la création de ces megarégions. 

Il a mis pas mal de temps pour écrire se livre , se qui lui a permis de pouvoir disons suivre en même temps l'évolution des USA en politique interieure . D'ailleurs il s'est aperçu que via des sondages ( il en a recoupé plusieurs) sur le ressentit d'appartenance aux USA il s'est aperçu que par rapport à la taille du pays, la démographie, se qui pourrait paraître comme pas si important en pourcentage, représentait plusieurs million d'américains quand même dans le sentiment de n'être pas disons un pro fédéral. 

Donc en ayant en même la possibilité de suivre la société US durant l'écriture de son livre, l'auteur a était surpris qu'un faît constaté n'a pas trop fait la une, celle ou des états commençaient à créer des réserves d'or. Se qui n'est pas anodin même si ça ne veut pas dire que c'est un élément clé, l'auteur le disant bien qu'il n'est pas madame Irma. Je ne suis pas un spécialiste mais avoir une réserve d'or ça reste une forme de protection en cas de crise économique. Donc peut être que cela est juste une précaution au niveau de certains états vu la dernière crise économique qui a fait très mal, la suivante car c'est cyclique étant peut-être ressenti comme bien plus grave quand elle arrivera.

Mais cette affaire de création de réserve d'or dans des états peut aussi amené à se questionner sur le sujet de l'implosion du système fédéral US même si on restera prudent sur la possibilité ou pas d'un tel risque. 

La vidéo dure à peine 30 minutes. 

Personnellement j'ai toujours pensé que les megapoles énormes, ou la vision de la silicone valley en Californie pourrait être un signe même si bien évidement ça ne reste qu'une réflexion. 

Enfin voilà, l'approche est intéressante. 

https://youtu.be/YobmbcPrTgo

Modifié le 24 février 2020 par Gibbs le Cajun

[rogue0]

Petite brève de santé publique aux USA.

Les USA n'ont pas échappé à l'épidémie de Covid-2019, malgré la fermeture des frontières US aux visiteurs chinois.
Apparemment, le virus y circule silencieusement depuis la mi-janvier.

Révélation

 

Le 31/01/2020 à 23:39, rogue0 a dit :

Les USA interdisent l'entrée à leur territoire à tout voyageur étant passé par la Chine depuis 14 jours.
Exception faite pour les citoyens et résidents US, et leur famille, qui devront se plier à une quarantaine de 14 jours.

C'est une mesure de santé publique adaptée à la situation, donc peu criticable (même si elle va être spinnée comme une mesure anti immigrants)

https://www.scmp.com/news/world/united-states-canada/article/3048510/coronavirus-us-declares-public-health-emergency

Il est très probable que les USA soient au même stade épidémique que la France, voire l'Italie, mais impossible de le savoir avec certitude :

1. la CDC a connu des échecs monumentaux dans la création des tests de dépistage (ils ont refusé d'adopter ceux de l'OMS) : en pratique, impossible de se faire tester.
   cf cette histoire ahurissante https://www.politico.com/news/2020/03/06/coronavirus-testing-failure-123166
    
2. l'administration US a aussi mal géré l'urgence que les autres pays du monde (sauf peut être Singapour)...
   Aggravé par le style erratique de POTUS, et son habitude d'ignorer les porteurs de mauvaise nouvelle / maintenir sa bulle virtuelle (où tout est parfait au Trumpland).
   Plus de détails plus tard sur le fil criailleries https://www.politico.com/news/2020/03/07/trump-coronavirus-management-style-123465

Bref, les USA sont dans la merde (pour rester poli).
En plus des pénuries mondiales (masques, médicaments, médecins, etc), leur système de santé est d'une inefficacité notoire (sans parler des millions de gens privés de couverture santé).
Et ils essaient de changer de communication sur les risques du coronavirus ... sans faire perdre la face à POTUS.
https://www.politico.com/news/2020/03/08/health-officials-coronavirus-elderly-sick-risk-123889

Effet collatéral :
Cette crise est effectivement un cygne noir pour les USA (et Trump).
Avant cette crise, sa réélection était quasi-assurée >99% (grâce à l'économie).
Maintenant, tous les pays touchés vont voir leurs économies paralysées pendant 2-4 mois (l'équivalent d'une crise cardiaque à effet immédiat, contrairement à un krach boursier).
Avec une avalanche en temps réel de décès et de malades, difficile à blâmer sur ses boucs émissaires habituels.
https://www.politico.com/news/2020/03/06/donald-trump-global-coronavirus-122431
Ils vont tenter de soutenir l'économie (comme partout), mais ... les outils de relance ont déjà été bouffées (par les baisses d'impôts de 2017 ou via pression sur la Fed)
https://www.politico.com/news/2020/03/03/trump-economic-record-coronavirus-119920

[TarpTent]

Il y a 2 heures, rogue0 a dit :

Effet collatéral :
Cette crise est effectivement un cygne noir pour les USA (et Trump).
Avant cette crise, sa réélection était quasi-assurée >99% (grâce à l'économie).

Ça ne devrait rien changer pour les élections : à part un faible nombre d’électeurs qui considèreront que Trump n’a finalement rien anticipé et racontait des bobards, le reste lui restera fidèle.

D’abord parce que la plupart considérera que, Trump ou pas Trump, le coup de frein à l’économie était inévitable (et ils auront raison, d’ailleurs). Ensuite parce que les supporters de Trump le sont bien au-delà de ses bourdes, ses errements, ses erreurs, sa personnalité et ses incompétences, et peu importe le domaine.
 

Bref, la frange qui devrait changer son vote pour cause d’impréparations manifestes devrait être faible.

[kalligator]

la frange ou la fange ?   je sort

[Wallaby]

https://www.latimes.com/science/story/2020-03-09/world-health-organization-resists-calling-coronavirus-outbreak-a-pandemic (9 mars 2020)

"La question est de savoir quand - et non pas si - certaines écoles publiques de Californie vont devoir fermer à cause de COVID-19", a déclaré samedi le gouverneur Gavin Newsom dans un communiqué. "Les districts scolaires doivent se préparer à ces scénarios afin que les parents et les enfants puissent prévoir ce qui se passerait si leur école locale devait fermer ses portes".

Les fonctionnaires de l'État ont proposé de nouvelles orientations pour les écoles, suggérant divers scénarios dans lesquels les éducateurs pourraient fermer une école.

Les responsables des écoles se précipitent pour informer les élèves et les familles sur l'épidémie et ralentir la propagation des germes chez les enfants, tout en préparant des plans d'urgence s'ils sont contraints de fermer leurs portes en dernier recours.

https://www.latimes.com/science/story/2020-03-09/world-health-organization-resists-calling-coronavirus-outbreak-a-pandemic (6 mars 2020)

Signe croissant de la manière dont le coronavirus perturbe la Californie, l'université de Stanford a déclaré vendredi soir qu'elle placera les cours en ligne pour les deux dernières semaines du trimestre d'hiver.

Stanford a également déclaré que les grands événements seraient "annulés ou ajustés".

 

[Wallaby]

https://www.latimes.com/world-nation/story/2020-03-10/new-york-coronavirus-new-rochelle-national-guard

Le gouverneur de l'État prend des mesures de confinement à la Nouvelle Rochelle, une banlieue nord de New York, où il y a une explosion de 108 cas à l'échelle du comté, ce qui est beaucoup par rapport au total de 173 cas dans l'État. New York ville a pour l'instant 36 cas.

https://www.latimes.com/california/story/2020-03-10/la-me-coronavirus-warnings-bay-area-los-angeles

Les rassemblements de 1000 personnes et plus sont interdits dans la Silicon Valley. Le défilé de la Saint Patrick est annulé à San Francisco.

"Tous les rassemblements non essentiels devraient être annulés, reportés ou effectués à distance", a déclaré jeudi le Dr Scott Morrow, officier de santé du comté de San Mateo, dans une déclaration. Malheureusement, à l'heure actuelle, je n'ai pas de définition standard des termes "non essentiel" ou "rassemblement" pour guider vos décisions. Utilisez votre meilleur jugement".

Même un bal a été annulé lorsque le plus grand district scolaire de Californie du Nord, le Elk Grove Unified School District du comté de Sacramento, a déclaré samedi qu'il avançait ses vacances de printemps et fermait les écoles et annulait toutes les activités des étudiants cette semaine après que certains parents et membres de la famille, mais aucun étudiant, aient été testés positifs pour le virus.

Le San Francisco Unified School District a annulé ou reporté des événements non essentiels pour les deux prochaines semaines, notamment un festival de mariachi et un festival de musique solo et d'ensemble. L'officier de santé a interdit aux visiteurs d'entrer dans l'hôpital et le centre de réhabilitation Laguna Honda, dont la violation constitue un délit du premier degré.

[rogue0]

Le 09/03/2020 à 03:49, rogue0 a dit :

Petite brève de santé publique aux USA.

Les USA n'ont pas échappé à l'épidémie de Covid-2019, malgré la fermeture des frontières US aux visiteurs chinois.
Apparemment, le virus y circule silencieusement depuis la mi-janvier.

  Révéler le texte masqué

 

Il est très probable que les USA soient au même stade épidémique que la France, voire l'Italie, mais impossible de le savoir avec certitude :

1. Révélation

   1. la CDC a connu des échecs monumentaux dans la création des tests de dépistage (ils ont refusé d'adopter ceux de l'OMS) : en pratique, impossible de se faire tester.
      cf cette histoire ahurissante https://www.politico.com/news/2020/03/06/coronavirus-testing-failure-123166
       
   2. l'administration US a aussi mal géré l'urgence que les autres pays du monde (sauf peut être Singapour)...
      Aggravé par le style erratique de POTUS, et son habitude d'ignorer les porteurs de mauvaise nouvelle / maintenir sa bulle virtuelle (où tout est parfait au Trumpland).
      Plus de détails plus tard sur le fil criailleries https://www.politico.com/news/2020/03/07/trump-coronavirus-management-style-123465

Bref, les USA sont dans la merde (pour rester poli).
En plus des pénuries mondiales (masques, médicaments, médecins, etc), leur système de santé est d'une inefficacité notoire (sans parler des millions de gens privés de couverture santé).
Et ils essaient de changer de communication sur les risques du coronavirus ... sans faire perdre la face à POTUS.
https://www.politico.com/news/2020/03/08/health-officials-coronavirus-elderly-sick-risk-123889

Révélation

Effet collatéral :
Cette crise est effectivement un cygne noir pour les USA (et Trump).
Avant cette crise, sa réélection était quasi-assurée >99% (grâce à l'économie).
Maintenant, tous les pays touchés vont voir leurs économies paralysées pendant 2-4 mois (l'équivalent d'une crise cardiaque à effet immédiat, contrairement à un krach boursier).
Avec une avalanche en temps réel de décès et de malades, difficile à blâmer sur ses boucs émissaires habituels.
https://www.politico.com/news/2020/03/06/donald-trump-global-coronavirus-122431
Ils vont tenter de soutenir l'économie (comme partout), mais ... les outils de relance ont déjà été bouffées (par les baisses d'impôts de 2017 ou via pression sur la Fed)
https://www.politico.com/news/2020/03/03/trump-economic-record-coronavirus-119920

 

Petite éclaircie pour les travailleurs américains.

Projet de loi en cours pour :

• Rendre gratuit les tests du coronavirus (même pour ceux qui n'ont pas de couverture santé)
• donner 14 jours de congé payés d'urgence aux travailleurs américains (si télétravail, ou garde d'enfant)
  pour les PME, c'est le gouvernement US qui rembourse les patrons pour ces jours de congé
• instaurer un programme d'indemnisation des arrêts maladie (pour les malades et ceux en quarantaine)
  Rappel hallucinant pour les habitués à la sécurité sociale:
  de nombreux travailleurs US n'ont pas d'arrêt maladie payés ... (3/4 de ceux qui bossent en restauration)
• regonfler les assurances chômage à 2G$ (anticipation des licenciements pour cause de l'épidémie : restaurants, hotels, etc)
• regonfler les programmes d'aide alimentaire d'urgence (foodstamp) pour aider les pauvres ... et l'économie.

La dernière fois qu'il y avait de telles mesures socialistes (ironie inside), c'était en 2008 pour la Grande Récession.
https://www.vox.com/policy-and-politics/2020/3/14/21179651/coronavirus-house-pelosi-aid-testing

Ce projet de loi (compromis démocrates / républicains) a été voté par la chambre : il devrait passer en urgence au sénat lundi (la crise est urgente).

A noter que même ce projet de loi a de gros trous, pour les grandes entreprises (probablement via l'effort des lobbyistes...)
https://www.vox.com/policy-and-politics/2020/3/14/21179925/coronavirus-house-bill-paid-leave-leave-out-millions-workers

D'autres programmes d'aide sont prévus rapidement (pour soutenir l'économie).

Il y a plein d'autres choses à dire concernant la gestion de crise ... mais plutôt pour le fil criailleries ou coronavirus.

Modifié le 15 mars 2020 par rogue0

[Wallaby]

https://www.inquirer.com/health/coronavirus/coronavirus-covid19-pennsylvania-social-distancing-health-care-flatten-curve-20200315.html (15 mars 2020)

L'auteur, David J. Goldberg, docteur en médecine, est professeur associé de pédiatrie dans la division de cardiologie de l'hôpital pour enfants de Philadelphie :

Toute grande menace du statu quo s'accompagne d'une certaine dissonance cognitive qui rend difficile la compréhension de l'ampleur de la calamité imminente. Le nouveau coronavirus ne fait pas exception à la règle.

Bien que nous soyons tous vaguement conscients du défi potentiel que représente la combinaison d'une prévalence de la maladie en rapide expansion et de la pénurie prochaine de lits de soins intensifs, il est encore difficile de comprendre exactement ce que cela signifie.

Que se passe-t-il lorsqu'un réseau national de 46 800 à 64 000 lits d'unités de soins intensifs médicaux est soudainement confronté à 200 000 patients gravement malades ?

Pour le meilleur ou pour le pire, nous avons une réponse. Ce qui se passe, c'est ce qui se passe actuellement en Italie. Le système est complètement débordé, il y a une pénurie massive d'équipements de soins intensifs, et les médecins et les infirmières sont obligés de faire des choix éthiques impossibles, en décidant qui va recevoir des soins et qui va mourir.

Ici aux États-Unis, nous avons environ deux semaines de retard sur le calendrier italien et, au rythme actuel, nous pouvons nous attendre à ce que les cas de coronavirus soient multipliés par dix tous les dix jours environ.

Cela signifie que le 24 mars, nous pouvons nous attendre à 27 000 cas, le 3 avril, à 270 000 cas et, si rien ne change dans notre plan d'endiguement et d'atténuation, nous pouvons nous attendre à plus de 3 millions de cas d'ici le jour de date limite des déclarations d'impôts, le 15 avril.

Faut-il qu'il en soit ainsi ? Non, grâce à une action rapide, il est possible de réduire la croissance du nombre de cas, d'aplatir la courbe et d'alléger la pression sur le système de santé.

Dans certaines municipalités et certains États, on a raisonnablement tenté d'accroître la distance sociale pour ralentir la propagation du coronavirus. Bien que ces tentatives soient bien intentionnées, elles sont loin d'être suffisantes. La France et l'Espagne ont annoncé que toute personne ayant un emploi non essentiel devrait rester chez elle, à compter de maintenant, et que tous les magasins non essentiels seront fermés.

Nous avons peut-être un jour ou deux de retard sur ces pays dans notre calendrier épidémiologique, mais il n'y a aucune raison que nous soyons en retard sur eux dans notre propre tentative d'endiguement. Bien qu'il soit assez clair que nous continuerons à avoir un leadership limité de la part de la Maison Blanche, les responsables des gouvernements locaux et d'État ont le pouvoir de suivre l'exemple de l'Espagne et de la France au sein de leurs propres municipalités. Le gouverneur Wolf a pris la décision courageuse de fermer le comté de Montgomery, mais le temps est venu d'étendre cette mesure à l'ensemble de l'État [de Pennsylvanie].

Chaque jour qui passe sans une réponse en actes à cette menace existentielle pour notre système médical est une journée perdue. Le mouvement vers l'isolement social doit s'accélérer. La fermeture des écoles est un début, mais il est temps de fermer tout magasin en briques et en mortier non essentiel.

[Wallaby]

https://www.inquirer.com/health/coronavirus/coronavirus-covid19-ventilators-icu-surge-20200314.html (14 mars 2020)

Philadelphie, pourtant bien pourvue en hôpitaux, pourrait manquer de lits de soins intensifs

Même selon les estimations les plus prudentes, peut-être 200 000 à 300 000 adultes aux États-Unis pourraient avoir besoin de soins intensifs en raison de l'infection par le coronavirus au cours des prochains mois, selon les épidémiologistes.

Pourtant, les hôpitaux du pays comptent moins de 70 000 lits de soins intensifs pour adultes, dont les trois quarts sont déjà occupés.

Si la majorité de ces patients gravement malades atteints de coronavirus tombent malades en peu de temps, les hôpitaux seront soumis à une pression énorme, a déclaré Jeremy M. Kahn, professeur de médecine des soins intensifs et de politique et gestion de la santé à l'université de Pittsburgh.

"S'ils tombent tous malades en même temps, nous sommes fichus", a-t-il déclaré vendredi.

Voyant la rapidité avec laquelle le nombre d'infections a augmenté en Chine et dans d'autres pays, les responsables des hôpitaux américains examinent de près leur "capacité de pointe", c'est-à-dire leur capacité à gérer une augmentation soudaine du nombre de patients gravement malades. Il s'agit notamment d'équiper les chambres d'hôpital ordinaires de ventilateurs et d'autres équipements vitaux, de prévoir le personnel formé supplémentaire nécessaire pour les faire fonctionner et de reporter les procédures non urgentes.

C'est pourquoi les dirigeants de l'hôpital de Philadelphie ont discuté de l'utilisation de l'hôpital universitaire Hahnemann, fermé, pour gérer tout débordement de patients - pas nécessairement ceux qui sont infectés par le virus COVID-19. Ou bien le bâtiment pourrait simplement être utilisé comme un site de quarantaine, et non comme un lieu de soins de santé - ce qui signifie qu'il n'aurait pas besoin de licence.

La réouverture de Hahnemann serait une entreprise majeure, car l'établissement ne dispose plus de lits ni de licence, mais ses propriétaires se sont dits ouverts à l'idée. Kahn a dit que c'était une bonne idée.

"Faisons d'Hahnemann un hôpital de faible gravité", a-t-il dit. "Alors à Penn, Temple, Jefferson, chaque lit de ces hôpitaux pourra être rempli de patients COVID."

La Pennsylvanie dispose d'environ 3 800 lits de soins intensifs, dont certains sont conçus spécifiquement pour les patients cardiaques mais pourraient être utilisés pour le type de problèmes pulmonaires graves que connaissent un petit pourcentage de personnes atteintes d'infections à coronavirus, a déclaré le porte-parole du ministère de la santé de l'État, Nate Wardle. Le New Jersey dispose de 2 000 lits de ce type, selon l'Association des hôpitaux du New Jersey. Mais beaucoup de ces lits sont occupés dans les deux états.

Philadelphie et ses quatre comtés voisins de Pennsylvanie comptaient 941 lits de soins intensifs en 2018, la dernière année pour laquelle des données au niveau des hôpitaux sont publiquement disponibles - bien que Hahnemann, avec 52 de ces lits, ait fermé en 2019.

Un certain nombre de chambres d'hôpital conçues pour des patients non critiques peuvent être améliorées pour fournir des soins intensifs à court terme, a déclaré Mark R. Ross, vice-président de la gestion des urgences pour l'Association des hôpitaux et du système de santé de Pennsylvanie.

Il a refusé de fournir des chiffres précis, mais a insisté sur le fait qu'il n'y aurait pas de problème.

"C'est quelque chose que nous avons planifié, pour lequel nous nous sommes entraînés et pour lequel nous avons fait des exercices pendant plusieurs années", a déclaré M. Ross.

Pour les patients atteints de coronavirus et présentant de graves symptômes respiratoires, une pièce essentielle de l'équipement est le respirateur : une machine sophistiquée qui aide le patient à respirer par un tube. Les hôpitaux peuvent se procurer des respirateurs supplémentaires auprès de fournisseurs commerciaux, a déclaré M. Ross.

Les gouvernements des États et le gouvernement fédéral ont également des stocks de ces appareils, mais on ne sait pas encore si l'approvisionnement sera suffisant. Interrogé à plusieurs reprises jeudi sur Fox News pour savoir s'il y avait suffisamment de respirateurs pour faire face à une éventuelle augmentation du nombre de patients critiques, un haut fonctionnaire de l'administration Trump n'a pas fourni de réponse directe.

Seema Verma, administratrice des Centers for Medicare and Medicaid Services, a esquivé la question en décrivant les restrictions de voyage et autres "stratégies d'atténuation" qui sont conçues pour éviter une crise.

Même s'il y avait suffisamment de respirateurs pour faire face à une forte augmentation du nombre de cas, les hôpitaux n'auraient pas nécessairement assez de personnel qualifié pour les piloter, a déclaré M. Kahn (*). Les infirmières, les thérapeutes respiratoires et les médecins ont tous besoin d'une expertise particulière pour soigner les patients avec de tels appareils, et ils doivent s'entraîner à travailler ensemble, a déclaré le professeur Pitt.

"L'unité de soins intensifs moderne est beaucoup plus axée sur les personnes que sur la technologie ou la salle", a déclaré M. Kahn. "C'est une compétence acquise qui demande de l'expérience. Et l'équipe elle-même acquiert de l'expérience au fil du temps. Ce n'est pas comme si nous pouvions simplement ajouter des personnes au hasard et attendre d'elles qu'elles travaillent bien ensemble en équipe".

(*) c'est moi qui souligne.

Même en utilisant les hypothèses les plus conservatrices, les experts en maladies infectieuses estiment que 300 000 personnes aux États-Unis auront besoin de soins critiques à un moment donné en raison des complications du virus, a déclaré M. Kahn. Certains experts affirment que ce nombre pourrait être plusieurs fois supérieur.

La clé est de savoir combien de personnes ont besoin d'aide en même temps, a déclaré David N. Fisman, un épidémiologiste de l'Université de Toronto.

"Les personnes sous respirateur sont sous respirateur pendant environ trois semaines avec ce truc", a-t-il dit. "Donc ça noie très vite nos capacités en USI."

Philadelphie, avec ses nombreux hôpitaux et fournisseurs, pourrait s'en sortir mieux que les régions plus rurales du pays, a déclaré M. Kahn.

Pourtant, les responsables des hôpitaux de cette ville prévoient le pire.

Lors d'une réunion mercredi avec les responsables des principaux systèmes hospitaliers de la ville, le médecin en chef de Penn Medicine, P.J. Brennan, a déclaré que la capacité de réserve était limitée.

"Je serais surpris si l'un d'entre nous avait plus que quelques lits par jour qui pourraient être utilisés pour les patients COVID-19," a-t-il dit.

L'idée d'utiliser le bâtiment Hahnemann est née d'une conversation entre Brennan et le commissaire à la santé de la ville, Thomas Farley, ont déclaré les deux hommes lors de la réunion.

Penn a également exploré deux stratégies internes pour atténuer la tension due au virus. L'une consiste à utiliser des espaces "non cliniques", tels que des halls d'entrée, pour accueillir des patients souffrant d'autres affections moins graves, a déclaré M. Brennan. Le système de santé a également envisagé de rouvrir un petit nombre de salles cliniques qui ne sont pas utilisées.

On ne sait pas combien de temps ces tactiques devront rester en place. Personne ne sait encore quand les maladies atteindront leur point culminant et quand la pandémie se calmera.

 

[collectionneur]

Pour les lits en soins intensifs, un article de 2014 indiqué que les États-Unis sont mieux pourvu que le Royaume-Uni :

https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/1813219

The United States has 25 ICU beds per 100 000 people, as compared with 5 per 100 000 in the United Kingdom.

As a result, ICU case-mix differs substantially. In the United Kingdom, the majority of ICU patients are at high risk for death, whereas in the United States, many patients are admitted to the ICU for observation