USA

[Snapcoke]

Il y a 1 heure, kalligator a dit :

L'écart en faveur de Biden s'est drolement resseré, on plus sûr du tout qu'il va être viré...comme quoi foutre la merde ça marche toujours

D'autant que ce n'ai pas lui le déclencheur, c'est tout de même un truc qui commence a Minneapolis, une banale affaire de police !!!

 

Lui entretien la flamme, mis vue que tout le monde le fait !

[Tancrède]

4 hours ago, Snapcoke said:

D'autant que ce n'ai pas lui le déclencheur, c'est tout de même un truc qui commence a Minneapolis, une banale affaire de police !!!

 

Lui entretien la flamme, mis vue que tout le monde le fait !

Qui entretient la flamme? On peut reprocher plein de trucs légitimement à Trump, mais je vois pas vraiment en quoi il a attisé ou attise encore ces flammes. Le Trump imaginaire qui a été construit dans les médias depuis 4-5 ans peut-être, mais le Trump effectivement en poste, et qui s'est pour l'essentiel retenu d'agir ces 3 derniers mois; pas d'invocation du "Insurrection Act" par exemple, qui l'autoriserait à envoyer des agents fédéraux dans les villes à problèmes sans demander l'avis des autorités locales. Les seules instances d'action d'agents fédéraux furent à la demande des dites autorités locales, ou encore en défense de bâtiments fédéraux (ce que l'exécutif est légalement tenu de faire), ce à partir de quoi un roman médiatique a été bâti avec des délires d'agents sans marquage (d'agence fédérale), ce qui était faux, enlevant de braves citoyens (s'est avéré être faux) dans des voitures banalisées (vrai... Et ça n'a rien d'illégal ou extraordinaire, mais a été présenté comme "fasciste"). 

Qu'il ait agi ainsi par calcul politique, laissant bouillir la marmite que beaucoup de ces gouvernements locaux ont en bonne partie laissé cuire ou cuisiné eux-mêmes, ou qu'il soit à la remorque des événements et ne sache pas sur quel pied danser (s'il intervient, même avec des gants de velours, il sera attaqué pour fascisme, s'il ne fait rien, il sera attaqué aussi pour fascisme et incompétence et/ou revanchisme politicien), le résultat est le même. Et les démocrates sont aussi tombés dans un piège, à ceci près qu'ils l'ont créé eux-mêmes. Beaucoup de pied-nickelage et de calculs mesquins au sommet de la politique américaine, avec pour résultat que c'est dans l'opinion que cette question trouvera un début de réponse, le tout à la remorque des événements qui se passent dans la rue et online, où ce golem a pris une vie propre, sans doute au-delà de toute réelle possibilité de contrôle significatif (hors d'une reprise en main brutale que personne ne voudrait assumer à moins que les choses dérapent vraiment, vraiment gravement, au-delà de ce que même CNN and co pourrait nier). 

Faut quand même garder à l'esprit que ce qui est dans la rue, c'est pas "le peuple", ce sont les éléments (surtout de la jeunesse, mais pas que) les plus militants, désoeuvrés et névrosés (certains de façon structurelle, d'autres post confinement); en somme, c'est le vrai visage des gens qui représentent l'essentiel des conversations (au moins politiques/culturelles/sociétales) sur Twitter, soient peut-être au maxi 1% des 20% d'Américains ayant un compte twitter (où 2% des inscrits représentent 80% des posts). 

Et ce sont ces gens qui pèsent lourd en politique dans l'agora d'aujourd'hui.... Ca aide à comprendre comment fonctionnait le centre de Paris entre 1789 et 1794, vu à quel point le profil des Sans-Culottes (ces professionnels permanents ou semi-permanents de l'émeute, généralement pas ou peu occupés) correspond essentiellement à celui de ces "activistes". 

 

Modifié le 1 septembre 2020 par Tancrède

[Wallaby]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/pour-continuer-lecole-en-plein-coronavirus-les-familles-americaines-ont-trouve-une-solution_fr_5f4b58c6c5b697186e3747f1 (30 août 2020)

Une solution trouvée aux États-Unis en pleine épidémie de coronavirus qui peut coûter jusque 10.000 dollars par trimestre...

Ces “capsules” (“pods”, en anglais) qui se développent un peu partout à travers le pays sont constituées de petits groupes d’enfants, souvent du même quartier, se réunissant dans les maisons des uns et des autres pour travailler avec un enseignant ou un tuteur qui est souvent présent physiquement,

“Sur le principe, les capsules d’apprentissage semblent être une solution nécessaire à la crise actuelle”, souligne Clara Totenberg Green, spécialiste de l’éducation pour les écoles publiques d’Atlanta, dans un article du New York Times.

“Mais en pratique, elles vont accentuer les inégalités, la ségrégation raciale et les écarts de réussite au sein des écoles”, avertit-elle.

“Les enfants des parents qui ont les moyens de rejoindre des capsules vont très probablement revenir à l’école en étant plus avancés académiquement, alors que de nombreux enfants défavorisés auront du mal chez eux sans ordinateur ou sans une bonne connexion internet pour suivre l’enseignement à distance”, conclut Clara Totenberg Green.

[Boule75]

Il y a 15 heures, Tancrède a dit :

Faut quand même garder à l'esprit que ce qui est dans la rue, c'est pas "le peuple", ce sont les éléments (surtout de la jeunesse, mais pas que) les plus militants, désoeuvrés et névrosés (certains de façon structurelle, d'autres post confinement); en somme, c'est le vrai visage des gens qui représentent l'essentiel des conversations (au moins politiques/culturelles/sociétales) sur Twitter, soient peut-être au maxi 1% des 20% d'Américains ayant un compte twitter (où 2% des inscrits représentent 80% des posts). 

Et ceux-là ne représentent qu'une microscopique fraction de tous ceux qui sont effectivement dans la rue, non  ? A Washington voici trois jours : pas de violences.

Alors évidemment on a les antifas qui convoquent la presse, presse de droite très, très heureuse de faire de longues séries de plans rapprochés sur quelques gusses au comportement scandaleux et en recherche de publicité.
Les gugusses pourraient être payés par l’extrême droite qu'on en saurait rien (je vous rappelle qu'il y a des cas bien documentés de provocations). Pendant ce temps qu'on se concentre sur les hyper-activistes, hyper-minoritaires, hyper-louches, on ne s'intéresse pas au reste, et on est bien complices.

Si les évènements de Kenosha survenaient dans 1% des villes de 100.000 habitants aux US, ce serait significatif : on en est loin, très loin même, non ?

Le fil des criailleries manque, définitivement.

[Tancrède]

3 hours ago, Boule75 said:

Et ceux-là ne représentent qu'une microscopique fraction de tous ceux qui sont effectivement dans la rue, non  ? A Washington voici trois jours : pas de violences.

Alors évidemment on a les antifas qui convoquent la presse, presse de droite très, très heureuse de faire de longues séries de plans rapprochés sur quelques gusses au comportement scandaleux et en recherche de publicité.
Les gugusses pourraient être payés par l’extrême droite qu'on en saurait rien (je vous rappelle qu'il y a des cas bien documentés de provocations). Pendant ce temps qu'on se concentre sur les hyper-activistes, hyper-minoritaires, hyper-louches, on ne s'intéresse pas au reste, et on est bien complices.

Si les évènements de Kenosha survenaient dans 1% des villes de 100.000 habitants aux US, ce serait significatif : on en est loin, très loin même, non ?

Le fil des criailleries manque, définitivement.

Les événements de Kenosha (référence aux émeutes en général? Au cas de la fusillade en particulier?) sont significatifs, comme toutes les émeutes, surtout quand les violences se poursuivent pendant 3 mois, de façon soutenue (alimentée, diront certains); il n'y a pas besoin qu'une ville entière soit à feu et à sang; juste que le climat d'incertitude et d'insécurité soit installé et maintenu, pour produire l'effet voulu. Que la presse sous-reporte la chose parce que ça n'arrange pas la trame narrative de la majorité des médias n'y change rien. Pour aller à un exemple extrême (juste pour l'illustration: je ne suggère rien de ce genre), on peut souligner que même lors de révolutions (voire ma référence aux Sans Culottes plus haut -très peu nombreux), les grandes villes où ça se passe sont calmes à 90, 95, voire 99%: les événements se passent dans un tout petit périmètre, avec une portion très réduite de la population. Ailleurs, la vie continue. Et pourtant, il y a une révolution. Pareil pour ce genre d'émeutes: ça ne concerne généralement qu'un quartier où tout se concentre, ou un seul quartier à la fois, et là, l'agitation se déplace d'un jour sur l'autre. Petites causes, grands effets, surtout quand il y a instrumentalisation de la foule, ciblage...

Et le fait est que l'impact est réel, à de multiples degrés: des gens commencent à réagir en essayant de défendre leur coin, individuellement ou en groupes (ce qui les vaut de se voir taxés "d'extrême droite" directement par les médias, sauf s'ils sont noirs/latinos, auquel cas ils sont ignorés), les primes d'assurances s'envolent, et pour longtemps, garantissant aussi que la reconstruction sera partielle, voire inexistante, pour les petits commerçants et individus dont le domicile a été endommagé/démoli, le transport logistique dans ces villes sera plus cher (un fait d'ores et déjà acquis: les sociétés de transport et syndicats de camionneurs ont, depuis 3 mois, exigé des garanties de sécurité et averti qu'elles limitaient leurs services face aux vols et agressions et à l'impunité qui va avec), les gens qui peuvent partir sont déjà partis ou continuent à partir, pour beaucoup définitivement (un demi million à NY, et c'est pas du pèquenot moyen, mais de la tranche supérieure d'impôts), les maires et gouverneurs concernés sont pour l'essentiel conspués à H24 par leurs citoyens (ceux d'ordinaire passifs).... 

Tout indique un impact économique durable bien au-delà du COVID: s'il s'agissait uniquement de "manifestations pacifiques" approuvées par tous ou presque tous, je doute que le phénomène aurait l'ampleur qu'il a actuellement, quoique la presse veuille couvrir, dire ou nier.

Pour ce qui est de la proportion des militants dans la foule: oui, c'était une toute petite proportion des foules qu'il y avait début juin. Mais ces foules ne sont pas restées longtemps dans la rue: 1, peut-être 2 semaines maximum. Il y a des groupes de militants extrêmistes et une certaine proportion de leurs idiots utiles, il y a aussi des casseurs d'opportunité (des locaux qui voient l'occasion du bordel pour se servir en hurlant "BLM"), et il y a aussi sans doute des franges de névrosés qui sont emballés par le bordel et/ou veulent casser/faire mal, et cherchent juste un prétexte. Tout cela peut réunir plusieurs centaines, voire, dans certaines villes, plusieurs milliers de gens. Et c'est tout ce qui est nécessaire au bordel: les grandes foules d'indignés ponctuels/gens qui cherchent une valve pour lâcher la pression après le confinement, ne sortent que beaucoup plus rarement. Regarde au final l'évolution de la foule (en type, taille, proportions par profils) dans les manifs des gilets jaunes: plus ça a duré, plus l'élément qui restait dans la rue était plus réduit et dominé par les agitateurs de tous types et casseurs. 

Modifié le 2 septembre 2020 par Tancrède

[Patrick]

Il y a 3 heures, Boule75 a dit :

Et ceux-là ne représentent qu'une microscopique fraction de tous ceux qui sont effectivement dans la rue, non  ? A Washington voici trois jours : pas de violences.

Et à Portland?

Après le type de patriot prayer (qui n'est pas "d'extrême droite") abattu en pleine rue, les émeutiers sont allés devant l'immeuble d'habitation du maire Ted Wheeler pour exiger sa démission, ont tiré des feux d'artifices contre la façade du bâtiment composé de 114 appartements, pour "lui souhaiter son anniversaire" et ont saccagé le quartier, les commerces, commencé des feux de joie avec du mobilier...

Bizarrement là ça a été vite déclaré "riot" et non pas "peaceful protest" et la police a délogé tout le monde plutôt brusquement.

La créature commence à échapper au contrôle du docteur Frankenstein. Alors nous dire que ailleurs y'a pas eu de soucis, je veux bien, mais c'est oublier que plein de démocrates du staff de biden soufflent sur les braises et que ça a des effets ailleurs.

[kalligator]

Le problème des States c'est la polarisation de plus en plus extrême de la vie politique, tous les moyens possibles sont utilisés pour compromettre et rabaisser l'adversaire.

En période d'élection c'est pire et avec DT on atteint des sommets.

Greffe la-dessus de réel problème avec une police qui joue au tueur bien trop facilement bien sûr pas contre les riches qui ont des avocats mais des black, pauvres là on se lâche.

Jusqu'ou ça ira cette fois ? une guerre en Pologne avec la Russie, une attaque sur l'Iran, des menaces nucléaires ou tout autre joyeuseté ?

[Tancrède]

1 hour ago, kalligator said:

 

Jusqu'ou ça ira cette fois ? une guerre en Pologne avec la Russie, une attaque sur l'Iran, des menaces nucléaires ou tout autre joyeuseté ?

Je sais pas... Mais quasiment tous les architectes et partisans notés de la guerre en Irak, démocrates et républicains, modérés ou non, se sont rangés dans le camp Biden. L'establishment "dur" fait corps. Qu'on se rassure, il y a des faucons côté Trump, mais c'est la portion congrue comparé à ce qui s'est aligné en face. On trouve aussi, côté Biden, tous ceux qui s'offusquent d'un mot politiquement incorrect, mais balaient d'un geste ou d'un haussement de nez toute critique d'une expédition guerrière ou de chaos, en OPEX.... Ou maintenant à domicile. Je ne me fais pas partisan en disant cela; j'essaie de noter où va ce qui semble être le "consensus des élites permanentes" (corporate, militaro-industrielles...). Ca ne fait aucunement de Trump un populiste (au sens américain, pas comme chez nous où c'est 100% synonyme de démagogue et extrêmiste) par autre chose que certains mots et postures, mais ça indique clairement ce qui soutient Biden, et où, en quelques sortes, le noyau hardcore de la classe dirigeante américaine VEUT aller. 

 

Modifié le 2 septembre 2020 par Tancrède

[Snapcoke]

il y a 56 minutes, Tancrède a dit :

Je sais pas... Mais quasiment tous les architectes et partisans notés de la guerre en Irak, démocrates et républicains, modérés ou non, se sont rangés dans le camp Biden. L'establishment "dur" fait corps. Qu'on se rassure, il y a des faucons côté Trump, mais c'est la portion congrue comparé à ce qui s'est aligné en face. On trouve aussi, côté Biden, tous ceux qui s'offusquent d'un mot politiquement incorrect, mais balaient d'un geste ou d'un haussement de nez toute critique d'une expédition guerrière ou de chaos, en OPEX.... Ou maintenant à domicile. Je ne me fais pas partisan en disant cela; j'essaie de noter où va ce qui semble être le "consensus des élites permanentes" (corporate, militaro-industrielles...). Ca ne fait aucunement de Trump un populiste (au sens américain, pas comme chez nous où c'est 100% synonyme de démagogue et extrêmiste) par autre chose que certains mots et postures, mais ça indique clairement ce qui soutient Biden, et où, en quelques sortes, le noyau hardcore de la classe dirigeante américaine VEUT aller. 

 

Biden pourrait être un faucon ?

[SinopeMT]

il y a 5 minutes, Snapcoke a dit :

Biden pourrait être un faucon ?

Pas nécessairement mais il est beaucoup plus aligné de par son éducation, sa carrière et son bain culturel avec le noyau dur des classes dirigeantes de Washington que Trump qui est un chien enragé et égotique. De fait, Biden est bien plus compatibles avec les faucons qui veulent mettre le budget du Pentagone au service des entreprises privées des amis que d'un Trump isolationniste et nihiliste.

Trump est à l'instar de Bolsonaro d'une abyssale incompétence sans aucune hauteur de vue et d'un nombrilisme extrême, mais sa rhétorique est celle d'un bébé non éduqué qui détruit tout par frustration. C'est moche et catastrophique mais ce n'est pas entièrement rédhibitoire. En face, la rhétorique manichéenne de la lumière contre les ténèbres, du bien contre le mal, de la vérité contre le mensonge, du messianisme de leur vertu est une polarisation extrême qui a le goût de la duplicité qui rend ce camps insupportable. Cela a déjà perdu Clinton en 2016 et sincèrement j'ai l'impression que les démocrates ont renclenché la machine à perdre cette année.

[Tancrède]

30 minutes ago, SinopeMT said:

 En face, la rhétorique manichéenne de la lumière contre les ténèbres, du bien contre le mal, de la vérité contre le mensonge, du messianisme de leur vertu est une polarisation extrême qui a le goût de la duplicité qui rend ce camps insupportable. Cela a déjà perdu Clinton en 2016 et sincèrement j'ai l'impression que les démocrates ont renclenché la machine à perdre cette année.

Les probabilités sont encore du côté de Biden, et la minimisation des violences urbaines, la négation des profonds biais et mensonges dans la scène publique, et la force immense des grandes organisations "d'advocacy" et leurs dérivés et affiliés (notamment dans la presse) qui contraignent les voix "établies" (sans même compter l'école et l'université qui ne se cachent même plus de teinter lourdement l'enseignement de doctrine), aident beaucoup à conserver cet état de fait. Mais s'il y a une chance d'échec pour Biden, c'est certainement de ce(s) côté(s) qu'il faut regarder: cette posture et l'abus des moyens pour l'imposer (et abusivement) sur la scène publique, y compris en étouffant/censurant toute critique/modération/vue alternative, offrent à Trump sa seule réelle planche de salut. Il (re?)devient la seule alternative "anti-establishment", pas à cause de ses vertus (pour l'essentiel inexistantes), mais à cause de leurs vices et de la façon dont ils les étalent. C'est pas faute, pourtant, de pas avoir mené la politique du dit establishment sur l'essentiel des sujets depuis 4 ans. Mais ces cons arrivent quand même à recréer l'antipathie qui a mis l'agent orange en poste. Savoir s'ils vont encore plus alimenter cette dynamique d'ici novembre, suffisamment pour le maintenir à son poste, reste à voir. 

 

 

[Shorr kan]

 

 

[Tancrède]

36 minutes ago, Shorr kan said:

 

J'arrive pas à m'enlever ton post de la mémoire: le message.... Avec la paire de seins de ton avatar juste à côté: "rien ne vas plus" 

Je me demande encore ce que ça veut dire dans ma tête... Mais une association a eu lieu 

[Patrick]

Apparemment le supporter de trump assassiné à Portland par un tueur "non identifié" (en fait il l'a été très rapidement) aurait été victime d'un assassinat organisé par un groupe, prémédité.

En vidéo, une analyse assez poussée et très intéressante, avec de TRÈS nombreux points fortements troublants sur cet événement qui effectivement enchaîne les incongruités:

7 minutes:
https://www.minds.com/newsfeed/1147908220704985088?referrer=jackmurphylive

En clair, tout semble pointer vers un "escadron de la mort". Utilisant deux voitures, des guetteurs, un langage codé. Capables de tuer et exfiltrer les responsables en 14 secondes, de ramasser les douilles des munitions tirées sur le bitume à l'aide de lampes torches, d'amener un groupe de faux médecins et autres badauds arrivant sur zone pour vendre un faux narratif à la police.

Ah et surtout, assassin déjà arrêté deux fois de suite pour port illégal d'arme et d'autres âneries hallucinantes au cours des dernières semaines.

Et libéré systématiquement.

Thread twitter:

https://threadreaderapp.com/thread/1301145270118473728.html

Appel au calme aux patriotes US. Ne surtout pas intervenir. C'est ce qu'ils veulent. Théorie: pousser trump à la faute en le poussant à passer "l'insurrection act".

Modifié le 2 septembre 2020 par Patrick

[Snapcoke]

il y a 20 minutes, Patrick a dit :

Apparemment le supporter de trump assassiné à Portland par un tueur "non identifié" (en fait il l'a été très rapidement) aurait été victime d'un assassinat organisé par un groupe, prémédité.

En vidéo, une analyse assez poussée et très intéressante, avec de TRÈS nombreux points fortements troublants sur cet événement qui effectivement enchaîne les incongruités:

7 minutes:
https://www.minds.com/newsfeed/1147908220704985088?referrer=jackmurphylive

En clair, tout semble pointer vers un "escadron de la mort". Utilisant deux voitures, des guetteurs, un langage codé. Capables de tuer et exfiltrer les responsables en 14 secondes, de ramasser les douilles des munitions tirées sur le bitume à l'aide de lampes torches, d'amener un groupe de faux médecins et autres badauds arrivant sur zone pour vendre un faux narratif à la police.

Ah et surtout, assassin déjà arrêté deux fois de suite pour port illégal d'arme et d'autres âneries hallucinantes au cours des dernières semaines.

Et libéré systématiquement.

Thread twitter:

https://threadreaderapp.com/thread/1301145270118473728.html

Appel au calme aux patriotes US. Ne surtout pas intervenir. C'est ce qu'ils veulent. Théorie: pousser trump à la faute en le poussant à passer "l'insurrection act".

Si c'est vrai...

C'est de la pur dinguerie...

C'est extrêmement bizarre le comportement du skater...

Vengeance concernant Kyle rittenhouse ?!

 

 

 

Modifié le 2 septembre 2020 par Snapcoke

[cracou]

Il y a 21 heures, Patrick a dit :

 

En vidéo, une analyse assez poussée et très intéressante, avec de TRÈS nombreux points fortements troublants sur cet événement qui effectivement enchaîne les incongruités:

7 minutes:
https://www.minds.com/newsfeed/1147908220704985088?referrer=jackmurphylive

Estc ce que tu peux arrêter des fakes news merdiquezs (je pèse mes mots) issues de la frange la plus attardée des idiots du village.

Source: minds.com (grand site conpirationniste)

auteur: anonyme

Ca commence mal...

Citation

En clair, tout semble pointer vers un "escadron de la mort". Utilisant deux voitures, des guetteurs, un langage codé. Capables de tuer et exfiltrer les responsables en 14 secondes, de ramasser les douilles des munitions tirées sur le bitume à l'aide de lampes torches, d'amener un groupe de faux médecins et autres badauds arrivant sur zone pour vendre un faux narratif à la police.

oki, des escadrons de la mort de gauche avec des faux médecins etc... Tu te rends quand même compte du niveau indécent de stupidité des affirmations de la vidéo. Suivi par des affirmations toutes plus délirantes les unes que les autres...

Modifié le 3 septembre 2020 par cracou

[Patrick]

il y a une heure, Snapcoke a dit :

Vengeance concernant Kyle rittenhouse ?!

Probable.
Tim Pool n'est pas d'accord avec la théorie évoquée.
Et sans accorder un blanc-seing à cette narration, je trouve, au visionnage, qu'il y a VRAIMENT des trucs étranges.

Je crains vraiment un embrasement pour le coup.

[Patrick]

@Snapcoke Regarde la fin de la vidéo, avec le comportement du caméraman à qui un badaud demande de donner son film à la police, et essaie de le convaincre qu'il possède une pièce à conviction dans un meurtre, et l'absence de réaction du caméraman qui joue l'ahuri "oui oui je vais le faire" et continue de filmer sans bouger... même après avoir été rappelé à l'ordre. La séquence DURE UNE MINUTE ET 20 SECONDES. Hallucinant. Simple débile pas bien fin, ou complice des meurtriers? La question se pose. 

 

***

 

@cracou en masqué parce que ça ne concerne pas le débat mais je veux quand même que ceux que ça intéresse puissent lire. Je leur demande en revanche de s'abstenir de répondre, ou alors en MP. Toi compris.

Révélation

Je t'ai ignoré et bien coché toutes les petites cases pour ne plus avoir à subir tes posts qui m'ont rarement appris quelque chose (bien que ce soit arrivé), mais le forum persiste à me montrer tes messages, dont acte.

On a tous compris que tu es un idéologue, probablement de gauche dure, que tu ne veux même pas voir que tu soutiens de facto idéologiquement des groupes extrémistes violents pour lesquels tu serais un bourgeois à abattre vu ton pedigree et ce que tu racontes de ta vie (mauvaise idée au passage sur un forum en lecture publique je dis ça pour toi mais tu fais ce que tu veux).

Néanmoins ça ne t'octroie pas un certificat de faiseur de vérité.

Cela étant je n'ai rien contre toi viscéralement. Je ne suis pas comme ça.

 

Regarde les images. Observe les comportements. Le tireur qui se barre en courant dans l'indifférence générale, et pire, le caméraman qui à la fin de la vidéo, alors qu'un badaud lui demande "vous avez filmé ça??? Vous devez l'amener à la police!" plusieurs fois de suite, et le mec continue de filmer sans pression, au calme. "mec, c'est un meurtre! il faut le dire à la police!" et le caméraman de répondre "qui êtes vous?"

Alors soit le gars est totalement teubé soit il se fout un peu de la gueule du monde tu crois pas? "lolilol j'ai filmé un meurtre en direct mais pas de souci je garde les images pour moi mdr".

Tu ferais la même chose ou bien?

Bon.

Maintenant additionnes tout ça.

Il y a une autre vidéo dans le même genre avec un type qui filmait le sol au moment des coups de feu, puis filme la victime et les badauds prétenduement (?) en train d'essayer de lui prodiguer les premiers soins. Et quand un policier demande "est-ce que quelqu'un a filmé?" il ne répond rien. Il filme les policiers. Sans rien dire.
Pourquoi?

Pour moi il y a un truc qui cloche, la lecture et les commentaires qu'en fait le vidéaste sont en très grande partie valides (je ne suis juste pas d'accord sur les phrases entendues au début) et, oui, ça ressemble à une exécution orchestrée par plusieurs personne, dont un tireur avéré (à moins que tu contestes le meurtre).

(noter que des modifications de scène de crime ça s'est vu à Seattle lors de la fusillade qui coûtera la vie à deux jeunes afro-américains qui faisaient un rodéo dans une voiture et ont été abattu par des militants d'extrême gauche de la CHAZ/CHOP à coups de fusil semi-automatique)

Quant au tireur, il a été arrêté 2 fois de suite et libéré au cours des dernières semaines/mois, à chaque fois avec une arme sur lui, ça c'est aussi avéré. Il a de plus été identifié grâce à diverses photos et est toujours en fuite.

 

Tu attaques les sources en disant "ouin ouin c'est ceci cela c'est les fake news ça vient de tel endroit".

Et la presse MSM elle n'en balance pas des fake news à tire-larigot peut-être???

AUCUN ORGANE DE PRESSE n'a de légitimité dans le contexte actuel. Tu comprends? AUCUN. Ce sont TOUS des officines propagandistes chargées de vendre une certaine narration, ceux avec lesquels je suis plutôt d'accord INCLUS, parce qu'il leur arrive d'avoir des opinions auxquelles je ne souscris pas et de faire ou dire des âneries, parfois. C'est d'ailleurs le cas ici, le vidéaste mentionne plein de choses au début qui me semblent tirées par les cheveux. Ça n'invalide pas la totalité de ses observations.

 

Dans ce contexte décider que seules certaines officines valent la peine d'être considérées, et que tout ce qui n'en vient pas c'est de la propagande, c'est être soi même un progagandiste béat.

Ce qui m'intéresse c'est la vérité, aussi laide bizarre et insensée qu'elle soit. J'accepte les contradictions fondées sur des FAITS, des PREUVES, ou au moins des OBSERVATIONS, des RAISONNEMENTS, de la LOGIQUE, des QUESTIONS, des CONTRADICTIONS, pour qu'existe une DISCUSSION.

Pour l'instant, tu DÉCIDES qu'il n'y a pas de discussion à avoir, jouant le "reductio ad" systématiquement.

Donc quand tu seras en mesure de produire cela, on discutera. Posément. En attendant, bonjour chez toi, sans animosité aucune.

 Tu me fais penser à cette citation de Theodore Dalrymple (https://fr.wikipedia.org/wiki/Theodore_Dalrymple):

“Political correctness is communist propaganda writ small. In my study of communist societies, I came to the conclusion that the purpose of communist propaganda was not to persuade or convince, not to inform, but to humiliate; and therefore, the less it corresponded to reality the better. When people are forced to remain silent when they are being told the most obvious lies, or even worse when they are forced to repeat the lies themselves, they lose once and for all their sense of probity. To assent to obvious lies is in some small way to become evil oneself. One's standing to resist anything is thus eroded, and even destroyed. A society of emasculated liars is easy to control. I think if you examine political correctness, it has the same effect and is intended to.”

Merci, au revoir.

 

 

Modifié le 2 septembre 2020 par Patrick

[pascal]

Il y a 8 heures, Patrick a dit :

assassin déjà arrêté deux fois de suite pour port illégal d'arme et d'autres âneries hallucinantes au cours des dernières semaines.

Mais que fait la Police ? Elle n'arrête plus les porteurs d'armes "illégaux" ? tout fout le camp.

Il y a 5 heures, Patrick a dit :

Simple débile

On en trouve beaucoup en ces temps difficiles

Bref un coup monté ?

Laissons la Police de Portland enquêter.

[Akhilleus]

@Patrick

La, du coup j'aurais tendance à être d'accord avec Cracou

source : alt right alt news (autant demander si Breibart à de la crédibilité) (-et pas la peine de faire du whataboutism à propos des MSM, merci)

interprétations de séquences vidéos (que pourtant tu as toi même dénoncé plusieurs, lorsque faites par l'ancien camp, comme très sujettes à caution)

théorie du complot (-je vais donc répondre à te question à Snapcoke, le gars à plus de chances d'être teubé que membre d'un complot visant à tuer au hasard dans la rue un gars qui passe par là portant une casquette à la con.... non parceque le scénario ne tient pas sur un papier à cigarette. Ce serait pas trop con de monter un complot à 4 à 6 personnes au milieu de nulle part pour attendre des cibles qui viendraient de façon aléatoires et donc potentiellement pas ?)

Bref, de la m*** comme il commence à en émerger un peu trop sur ce thread, et beaucoup de ta part

Petit conseil, arrête les sites conspi-tea-party-patriot-alt-right US, ce sera meilleur pour tes neurones

[kalligator]

De toute façon en période électorale, ils n'ont jamais hésité à faire feu de tout bois, des pires conspiration des pire fakes...on devrait laisser toues ces provocation et autres plaisanteries de côté

[Henri K.]

Question 1 : Définir "Clean"...

Question 2 : Les US n'ayant pas leur propre fournisseurs de technologies / brevets / équipements dans le domaine 5G, auprès de qui ils vont devoir acheter tout ça ?

Henri K.

[TarpTent]

Contrepoint à la tendance éditoriale actuelle, avec Atlantico :

«MAISON BLANCHE 

Elections américaines 2020 : la réélection de Donald Trump est un pronostic raisonnable»

https://www.atlantico.fr/decryptage/3592056/elections-americaines-2020-la-reelection-de-donald-trump-est-un-pronostic-raisonnable-joe-biden-vote-election-presidentielle-democrates-republicains-edouard-husson-

(Je ne poste aucun extrait. On a trop tendance ici à ne commenter qu’une phrase reprise d’un article sans même lire ce qu’il y avait autour - contexte, nuances, etc -  bref, pas la peine d’aggraver la tendance, encore moins sur ce type d’édito sujet à polémique.)

 

L’une des démonstrations du biais occidental avec ce titre d’un article, un peu (complètement ?) à côté de la plaque :

«Noire, lesbienne, végétarienne, démocrate et francophone : Karine Jean-Pierre, le nouveau cauchemar de Trump»

https://www.elle.fr/Societe/News/Noire-lesbienne-vegetarienne-democrate-et-francophone-Karine-Jean-Pierre-le-nouveau-cauchemar-de-Trump-3874453

Modifié le 4 septembre 2020 par TarpTent

[Wallaby]

Une de ces nouvelles insolites qui égrènent l'actualité universitaire (sur laquelle je suis tombé par hasard en cherchant des infos sur la Chine). C'est le roman "La Tache" de Philip Roth, qui de fiction qu'il était, entre dans le réel :

https://www.nationalreview.com/news/usc-communications-professor-placed-on-leave-after-using-chinese-word-that-sounds-like-racial-slur/ (4 septembre 2020)

L'université de Californie du Sud a mis un professeur en congé après qu'il ait prononcé un mot chinois qui ressemble à une insulte raciale en anglais alors qu'il enseignait un cours de communication.

Greg Patton, professeur à la Marshall School of Business de l'université, donnait une conférence sur l'utilisation des "mots de remplissage" dans le discours lors d'un récent cours en ligne lorsqu'il a utilisé le mot en question, disant : "Si vous avez beaucoup de "ums and errs", c'est culturellement spécifique, donc basé sur votre langue maternelle. Comme en Chine, le mot courant est "ça, ça, ça". Donc en Chine, il peut s'agir de "nèi ge, nèi ge, nèi ge."" [那个]

https://reason.com/2020/09/03/usc-communications-professor-on-a-short-term-break-for-giving-chinese-word-neige-as-example/

Le professeur Patton, en plus d'être généralement professeur de communication d'entreprise, travaille également à l'Institut US-Chine de l'USC (ce qui pourrait expliquer pourquoi il donne des exemples en chinois) :

Son travail international s'est principalement concentré sur la Chine et la région du Pacifique.  Il est un conseiller clé du Center for Asian-Pacific Leadership de l'USC, membre de l'Institut US-Chine de l'USC et donne plusieurs cours à l'Université Jiao Tong de Shanghai dans le cadre du Global Executive MBA Program de la Marshall School.

[Tancrède]

2 hours ago, Wallaby said:

Une de ces nouvelles insolites qui égrènent l'actualité universitaire (sur laquelle je suis tombé par hasard en cherchant des infos sur la Chine). C'est le roman "La Tache" de Philip Roth, qui de fiction qu'il était, entre dans le réel :

https://www.nationalreview.com/news/usc-communications-professor-placed-on-leave-after-using-chinese-word-that-sounds-like-racial-slur/ (4 septembre 2020)

L'université de Californie du Sud a mis un professeur en congé après qu'il ait prononcé un mot chinois qui ressemble à une insulte raciale en anglais alors qu'il enseignait un cours de communication.

Greg Patton, professeur à la Marshall School of Business de l'université, donnait une conférence sur l'utilisation des "mots de remplissage" dans le discours lors d'un récent cours en ligne lorsqu'il a utilisé le mot en question, disant : "Si vous avez beaucoup de "ums and errs", c'est culturellement spécifique, donc basé sur votre langue maternelle. Comme en Chine, le mot courant est "ça, ça, ça". Donc en Chine, il peut s'agir de "nèi ge, nèi ge, nèi ge."" [那个]

https://reason.com/2020/09/03/usc-communications-professor-on-a-short-term-break-for-giving-chinese-word-neige-as-example/

Le professeur Patton, en plus d'être généralement professeur de communication d'entreprise, travaille également à l'Institut US-Chine de l'USC (ce qui pourrait expliquer pourquoi il donne des exemples en chinois) :

Son travail international s'est principalement concentré sur la Chine et la région du Pacifique.  Il est un conseiller clé du Center for Asian-Pacific Leadership de l'USC, membre de l'Institut US-Chine de l'USC et donne plusieurs cours à l'Université Jiao Tong de Shanghai dans le cadre du Global Executive MBA Program de la Marshall School.

Outre l'aspect de principe qu'il est choquant de forcer des profs (ou n'importe qui, d'ailleurs) à l'autocensure par de telles méthodes, et en réponse à la moindre plainte, sincère (auquel cas, il y a une ou deux générations trop sensible, inculte et/ou bête pour gérer des interactions humaines) ou non (cad: coups de putes sans conséquences pour... La pute), il faut quand même noter le caractère particulièrement con de la chose dans un environnement d'apprentissage ou de travail. De tels environnements sont censés pouvoir justement faciliter les interactions et échanges ouverts en assumant qu'il n'y a pas d'emblée intention de nuire ou insulte gratuite, mais quand en plus on en arrive au niveau où cela menace réellement la qualité de l'enseignement, ça devient un vrai problème. 

C'est pas nouveau, et ceci n'est qu'une anecdote de plus, qui est loin d'être la pire: on ne compte plus les fois où un prof, mais aussi des élèves, se sont faits discipliner pour avoir lu ou proposé des exemplaires de la Constitution US sur campus ( = "hate crime", dans un cas), ou un autre a été suspendu pour avoir lu le discours "I have  a dream" de MLK (sérieux: c'est pas "woke"). Mais l'une des tendances les plus lourdes, outre toutes les conneries qu'on peut trouver en cursus littéraires/linguistiques/enseignements et dans les sciences humaines, a été constatée dans les études de droit, où beaucoup de profs doivent se censurer, notamment sur les sujets liés aux viols et aux violences domestiques.... Parce que beaucoup d'élèves sont choqués et veulent non seulement des "trigger warnings", mais aussi souvent être dispensés de tels sujets. Par extension, vu le nombre de trucs potentiellement choquants qu'on peut trouver, ça laisse imaginer le niveau de préparation de pans entiers de la profession à l'avenir.