A330 MRTT

[clem200]

il y a 3 minutes, ARPA a dit :

Et on doit aussi se limiter aux ravitailleurs "lourds" et "neufs", et surtout on ne compte pas les KC130 ou les A400M...

J'ai du mal à comprendre le calcul. En France au cours des 10 dernières années, on a commandé les 14 ou 15 A330MRTT mais aussi 2KC130 et 10 à 12 A400M équipés de nacelle de ravitaillement. 

C'est un point de vue assez marketing certes mais ils parlent du marché d'avion de même capacité, en excluant les USA car on ne pouvait pas gagner 

[DEFA550]

Il y a 13 heures, ARPA a dit :

J'ai du mal à comprendre le calcul.

Ce calcul est pourtant très simple. Sur le marché mondial des ravitailleurs, et il s'agit donc de ventes potentielles et pas du parc existant ou futur, et en excluant les marchés captifs qui sont par nature inaccessibles et non soumis à la concurrence, Airbus capte 94% des ventes face à Boeing.

[Pakal]

Certes mais si on veut être honnête il faut aussi admettre que la France était aussi un marché captif qui n'aurait jamais acheté de KC46.  Je doute que nous ayons demandé une proposition à Boeing et, combien même cela aurait été le cas, je doute que Boeing aurait répondu

[Kelkin]

On a bien acheté des C-135 ravitailleurs.

[Boule75]

il y a une heure, Pakal a dit :

Certes mais si on veut être honnête il faut aussi admettre que la France était aussi un marché captif qui n'aurait jamais acheté de KC46.  Je doute que nous ayons demandé une proposition à Boeing et, combien même cela aurait été le cas, je doute que Boeing aurait répondu

Est-ce que ça change le pourcentage de 94% sur les marchés non-captifs ? Le fond de l'affaire est que l'offre d'Airbus est manifestement beaucoup plus compétitive que celle de Boeing, comme l'ont démontré le résultats des compétitions aux USA...

[castle68]

Il y a 13 heures, Kelkin a dit :

On a bien acheté des C-135 ravitailleurs.

A l'époque, début des années 60, c'était la seule option possible pour accompagner les Mirage IV dans leur mission nucléaire.

Comparaison n'est pas raison.

[ARPA]

Il y a 2 heures, castle68 a dit :

A l'époque, début des années 60, c'était la seule option possible pour accompagner les Mirage IV dans leur mission nucléaire.

Comparaison n'est pas raison.

C'était la solution la plus facile, la moins risquée et la plus performante. Mais pas la seule. Dire que c'était la seule solution, c'est comme dire que tous nos ravitailleur seront des A330MRTT.

Au cours des 10 dernières années en France, on a acheté 2 KC130J, 16 NARANG et une dizaine (à terme) d'A400M. Notre capacité de ravitaillement en vol est loin de se limiter au A330MRTT.

[clem200]

Tous les ravitailleurs ne peuvent se comparer. Un C130 n'a aucun rapport avec un A330MRTT 

 

[Philippe Top-Force]

[ARPA]

Des fois je me demande où ils recrutent leurs stagiaires dans ces agences...

Oui on sait que le F-35A utilise le BOOM, que le F-35C n'est pas ravitaillable (ou pas en état de vol?) et on apprend même que l'A400M n'existe pas (contrairement au C130)

[penaratahiti]

il y a 39 minutes, ARPA a dit :

Des fois je me demande où ils recrutent leurs stagiaires dans ces agences...

Oui on sait que le F-35A utilise le BOOM, que le F-35C n'est pas ravitaillable (ou pas en état de vol?) et on apprend même que l'A400M n'existe pas (contrairement au C130)

Il y a 2 fois F-35A aussi, c'est un message subliminal. L'EA-6B tout le monde s'en fout vu qu'il n'est plus en service. Le F-18 est aussi cité 3 fois...

[Philippe Top-Force]

Les Émirats Arabes Unis viennent d'en commander 3 de plus, ce jour. A330-200 MRTT.

[Kelkin]

J'aime bien la mention du Mirage 50, ils auraient dû aussi mentionner le Mirage F2000.

[Bechar06]

Il y a 8 heures, Philippe Top-Force a dit :

Les Émirats Arabes Unis viennent d'en commander 3 de plus, ce jour. A330-200 MRTT.

https://www.meta-defense.fr/2019/11/19/les-emirats-arabes-unis-commandent-3-avions-ravitailleurs-airbus-a330-mrtt-et-2-saab-globaleye/   => Vers 6 ravitailleurs MRTT aux EAU

[Rufus Shinra]

Il y a 21 heures, Kelkin a dit :

J'aime bien la mention du Mirage 50, ils auraient dû aussi mentionner le Mirage F2000.

On peut essayer de vendre du F-Rafale-35C.

[prof.566]

Meuh non. Rafale F3R devient block 3R et hop

[emixam]

il y a une heure, Rufus Shinra a dit :

On peut essayer de vendre du F-Rafale-35C.

Le Mirage F2000 existe au Maroc

C'est une variante du F1

[Kelkin]

Et le Mirage 50 est une version améliorée du Mirage 5, qui a été exporté au Chili et au Venezuela. Les derniers ont pris leur retraite en 2008.

[Bechar06]

Pas de leçons à donner  de FR à GB ... mais ATTENTION ! 

 

Citation

En novembre, 17 députés ont signé une lettre interpellant le Premier ministre, Édouard Philippe, au sujet du sort des groupes Photonis et Latécoère, alors susceptibles d’être repris par des fonds américains, malgré leurs innovations susceptibles d’intéresser les forces françaises.  Depuis, la société d’investissement américaine Searchlight Capital Partners a réussi l’offre publique d’achat [OPA] qu’elle avait lancée en juillet dernier, en mettant la main sur 65,55% du capital et au moins sur 64,75% des droits de vote de Latécoère.

Pourtant, selon les 17 députés, cette OPA avait de quoi susciter de « nombreuses questions pour la préservation du savoir-faire de la base industrielle et technnologique de défense française au moment même où l’on défend le concept d’autonomie stratégique européenne face à l’extra-territorialité du droit américain et la réglementation ITAR. »

********************    Le même scénario vient de se jouer pour le ....  groupe Cobham, l’un des fleurons de l’industrie britannique de la Défense d’outre-Manche. Spécialisé dans le ravitaillement en vol, l’électronique, les communications et les services aéronautiques, vient de passer sous pavillon américain, et en particulier sous celui du fonds Advent International, malgré les réserves du ministère britannique de la Défense [MoD] et celles de la famille Cobham.

c’est à la veille des vacances de Noël que le gouvernement britannique a finalement donné son accord au rachat de Cobham par Advent International. Ce que les opposants à cette opération ont par ailleurs dénoncé.

« Je pense qu’il est très important que nous ayons une économie de marché ouverte et dynamique », a, de son côté, répondu Boris Johnson, le Premier ministre britannique, alors qu’il était interrogé sur ce rachat.

Cependant, tout le monde ne partage pas cet optimisme outre-Manche.

Reste que le rachat de Cobham ne concerne pas le seul Royaume-Uni, le groupe britannique étant par exemple impliqué dans les programmes européens A400M et A-330 MRTT, auxquels il fournit les systèmes de ravitaillement en vol.

 

[lukycold]

Il y a 5 heures, Bechar06 a dit :

Pas de leçons à donner  de FR à GB ... mais ATTENTION ! 

 

 

Donc après ce rachat, le blond est-il capable de faire passer cette technologie en ITAR ? Car ce serait vraiment  très Balot pour les européens.

[prof.566]

Intéressante question mais à priori non. Les normes ITAR sont certes rétroactives dans le temps depuis Obama, mais je ne pense pas que les produits mis au point et fabriqués par des sociétés dont le siège social est hors états unis soient concernés (qui ne sont pas des exportations). A vérifier.

Modifié le 26 décembre 2019 par prof.566

[Picdelamirand-oil]

il y a 20 minutes, prof.566 a dit :

Intéressante question mais à priori non. Les normes ITAR sont certes rétroactives dans le temps depuis Obama, mais je ne pense pas que les produits mis au point et fabriqués par des sociétés dont le siège social est hors états unis soient concernés (qui ne sont pas des exportations). A vérifier.

De toute façon si les US déconne le pays dans lequel se trouve l'industrie peut nationaliser.

[prof.566]

Quote

De toute façon si les US déconne le pays dans lequel se trouve l'industrie peut nationaliser.

Nationaliser une compagnie US? Et se retrouver avec une révolution spontanée?

[Rufus Shinra]

il y a 34 minutes, prof.566 a dit :

Nationaliser une compagnie US? Et se retrouver avec une révolution spontanée?

Vu la qualité actuelle de leurs services, ils risqueraient de commencer une révolution wokiste en Mongolie Extérieure par accident en visant la France.

[capmat]

Il y a 10 heures, Bechar06 a dit :

Pas de leçons à donner  de FR à GB ... mais ATTENTION ! 

Il ne faut pas oublier l'association Lokhed-Airbus en vue de répondre au prochain appel d'offre pour un ravitailleur en vol aux USA.