énergie Avenir du nucléaire civil en France et dans le monde ?

[rendbo]

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Il y a tellement de gisements potentiels d'économie à réaliser, mais on va affoler la population pour pas grand chose. Il n'y a aucun décideur capable de pédagogie dans ce pays ?

Rien que couper l'éclairage des vitrines la nuit serait bénéfique pour le Var. On ne veut pas tuer l'économie locale.

t'es mauvais : y a plus de terrasse chauffée, et maintenant les magasins climatisés/chauffés sont même priés de fermer la porte ! Pour la suite, on va rigoler quand il faudra choisir entre recharger son VE ou chauffer sa maison... 

Modifié le 29 août 2022 par rendbo

[Ciders]

il y a 4 minutes, rendbo a dit :

t'es mauvais : y a plus de terrasse chauffée, et maintenant les magasin climatisés/chauffés sont même priés de fermer la porte ! Pour la suite, on va rigoler quand il faudra choisir entre recharger son VE ou chauffer sa maison... 

Si je peux me permettre : lol.

Le nombre de magasins climatisés les portes ouvertes est hallucinant. Les éclairages nocturnes, idem (et je ne parle pas de tous ces systèmes qui fonctionnent encore avec des ampoules à l'ancienne). On n'ira pas par décence pour la mafia locale évoquer les difficultés de la filière déchets et recyclage, il y aurait d'autres économies à faire de façon plus globale.

Mais le côté panique OH MON DIEU COMMENT QU'ON VA FAIRE, on pourrait se l'éviter. Il y a largement de quoi faire si on s'en donne les moyens.

[g4lly]

8 minutes ago, Ciders said:

Mais le côté panique OH MON DIEU COMMENT QU'ON VA FAIRE, on pourrait se l'éviter. Il y a largement de quoi faire si on s'en donne les moyens.

Ça fait des années qu'on se rassure en se racontant cette jolie fable pour enfants.

Mais en pratique ça fait 50 ans qu'on chassent les gaspis et que la consommation ne fait qu'augmenter

[Ciders]

il y a 1 minute, g4lly a dit :

Ça fait des années qu'on se rassure en se racontant cette jolie fable pour enfants.

Mais en pratique ça fait 50 ans qu'on chassent les gaspis et que la consommation ne fait qu'augmenter

Si on fait ça aussi sérieusement que la gestion des services publics, du déficit et des forces armées, on a de la marge.

Mais il est sûrement plus facile de se dire "on a tout essayé, ça ne sert à rien !". Il ne faudrait pas pousser les gens à changer leurs habitudes.

[herciv]

il y a 58 minutes, jean-françois a dit :

pour qui ? Particulier, entreprise ?

Tout le monde sauf 38% d'établissement classés prioritaires. Sachant que l'armée a déjà fait ses demandes.

Je dis le Var mais je pense que tous paca est concerné ainsi que toutes les péninsules énergétiques françaises.

Modifié le 29 août 2022 par herciv

[g4lly]

6 minutes ago, Ciders said:

Il ne faudrait pas pousser les gens à changer leurs habitudes.

Ça fait 50 ans qu'on le fait. Alors peut être que c'est fait par des abrutis pour des abrutis et que tu es le seul à bien faire.

Mais même comme ça il va falloir t'y faire. On ne sait pas faire baisser la consommation autrement qu'en faisant exploser les prix et en cassant toute l'économie.

Dans la construction c'est fascinant par exemple. Plus les maison son "vertueuses" moins on fait de progrès de consommation... Parce que les usages sont en réalité très éloignés des solutions normatives.

Quand ta PAC sert a chauffer ta piscine ta consommation ne baisse pas ... Ton confort augmente juste. C'est bêtement Jevonsien.

[Shorr kan]

il y a 24 minutes, g4lly a dit :

Ça fait 50 ans qu'on le fait. Alors peut être que c'est fait par des abrutis pour des abrutis et que tu es le seul à bien faire.

Mais même comme ça il va falloir t'y faire. On ne sait pas faire baisser la consommation autrement qu'en faisant exploser les prix et en cassant toute l'économie.

Dans la construction c'est fascinant par exemple. Plus les maison son "vertueuses" moins on fait de progrès de consommation... Parce que les usages sont en réalité très éloignés des solutions normatives.

Quand ta PAC sert a chauffer ta piscine ta consommation ne baisse pas ... Ton confort augmente juste. C'est bêtement Jevonsien.

Pour ceux qui ne savent pas à quoi, ou plutôt à qui cela fait référence, voici sa fiche wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/William_Stanley_Jevons 

Et le paradoxe de Jevons/l'effet rebond, dont il est le découvreur et qui explique la nullification des économies d'énergie à la longue :

 

 

 

il y a une heure, Ciders a dit :

Il y a tellement de gisements potentiels d'économie à réaliser, mais on va affoler la population pour pas grand chose. Il n'y a aucun décideur capable de pédagogie dans ce pays ?

Rien que couper l'éclairage des vitrines la nuit serait bénéfique pour le Var. On ne veut pas tuer l'économie locale.

 

Il n'y en a pas tant que ça. Les économies occidentales sont déjà très efficaces énergétiquement. Les gisements d'économies d'énergie ont pour l'essentiel été résorbés suite aux chocs pétroliers.

Et quand bien même, sur le court terme la rigidité/inertie des structures/flux économiques font qu'il n'y a pas vraiment - autre qu'à la marge- d'alternative au rationnement. 

Modifié le 29 août 2022 par Shorr kan

[Kelkin]

il y a 32 minutes, g4lly a dit :

Mais en pratique ça fait 50 ans qu'on chassent les gaspis et que la consommation ne fait qu'augmenter

J'ai pas l'impression qu'on ait fait beaucoup de chasse au gaspi dans les faits.

Multiplication des emballages, abandon du verre consigné, explosion de la vente par correspondance sur Internet ce qui fait qu'au lieu de faire des courses en une fois les gens multiplient les petits achats qui sont amenés à leur domicile séparemment par plusieurs livreurs, et justement libéralisation des services de colis postaux comme ça au lieu d'avoir un facteur qui fait sa tournée avec un véhicule pour apporter dix paquets à Madame Michu, il y a dix facteurs qui font dix tournées avec dix véhicules pour apporter chacun un paquet.

C'est fou ce qu'on pratique la chasse aux gaspis, dis donc !

[rendbo]

il y a 23 minutes, Kelkin a dit :

J'ai pas l'impression qu'on ait fait beaucoup de chasse au gaspi dans les faits.

Multiplication des emballages, abandon du verre consigné, explosion de la vente par correspondance sur Internet ce qui fait qu'au lieu de faire des courses en une fois les gens multiplient les petits achats qui sont amenés à leur domicile séparemment par plusieurs livreurs, et justement libéralisation des services de colis postaux comme ça au lieu d'avoir un facteur qui fait sa tournée avec un véhicule pour apporter dix paquets à Madame Michu, il y a dix facteurs qui font dix tournées avec dix véhicules pour apporter chacun un paquet.

C'est fou ce qu'on pratique la chasse aux gaspis, dis donc !

c'est le capitalisme promu par l'Europe entre autre : casser les monopoles de distribution et production, souvent de service public, pour une libre concurrence polluante au max et pas forcément rentable... 

[nemo]

il y a 27 minutes, Kelkin a dit :

J'ai pas l'impression qu'on ait fait beaucoup de chasse au gaspi dans les faits.

Multiplication des emballages, abandon du verre consigné, explosion de la vente par correspondance sur Internet ce qui fait qu'au lieu de faire des courses en une fois les gens multiplient les petits achats qui sont amenés à leur domicile séparemment par plusieurs livreurs, et justement libéralisation des services de colis postaux comme ça au lieu d'avoir un facteur qui fait sa tournée avec un véhicule pour apporter dix paquets à Madame Michu, il y a dix facteurs qui font dix tournées avec dix véhicules pour apporter chacun un paquet.

C'est fou ce qu'on pratique la chasse aux gaspis, dis donc !

 

il y a 2 minutes, rendbo a dit :

c'est le capitalisme promu par l'Europe entre autre : casser les monopoles de distribution et production, souvent de service public, pour une libre concurrence polluante au max et pas forcément rentable... 

C'est clair le problème est que la soit disant chasse au gaspi est toujours faites avec la même vu courtermiste, la même recherche de profit rapide, les mêmes recherches d'obsolescence programmé etc, etc... Et vive la stat up nation

Tant que cette mentalité sera pas activement combattu et remplacer par des points vue disons globalement plus sociaux, tous ces efforts resteront globalement vains.

[Ciders]

il y a 15 minutes, rendbo a dit :

c'est le capitalisme promu par l'Europe entre autre : casser les monopoles de distribution et production, souvent de service public, pour une libre concurrence polluante au max et pas forcément rentable... 

Toujours taper sur l'UE, jamais regarder ce que font nos élus.

Suffit de comparer ce qui se passe dans les pays voisins : on est à la ramasse sur tellement de choses ! Mais c'est sûrement le particularisme français.

[g4lly]

56 minutes ago, Kelkin said:

J'ai pas l'impression qu'on ait fait beaucoup de chasse au gaspi dans les faits.

Roules en R5 TS et habite un HLM des année 70 tu vas vite comprendre ...

https://www.caradisiac.com/renault-5-ls-ts-tx-1974-1984-la-supercar-des-villes-se-sent-pousser-des-ailes-a-partir-de-6-000-eur-188207.htm

[Delbareth]

Il y a 3 heures, MIC_A a dit :

Et rien sur l'inconséquence de nos dirigeants sur le calendrier d'entretien et suivi des centrales nucléaire avec 28 réacteurs stoppés sur 56 actuellement ?

Ah parce que nos dirigeants ont quelque chose à voir dans l'entretien des centrales ? Faudra leur dire que les clés à molette ça se range dans le 3e tiroir !

[Wallaby]

https://www.telegraph.co.uk/business/2022/08/29/europe-gas-shortages-last-several-winters-boss-warns/

Le patron de Shell prévient que les pénuries de gaz en Europe dureront plusieurs hivers

La crise énergétique de l'Europe durera plusieurs hivers, a déclaré le patron de Shell, tout en avertissant qu'il est "fantaisiste" de penser que les pénuries causées par la réduction des approvisionnements par la Russie peuvent être résolues rapidement.

Ben van Beurden a déclaré lors d'une conférence en Norvège que le rationnement de l'énergie sera nécessaire pendant plusieurs années, les prix de l'électricité atteignant de nouveaux records.

Il a déclaré : "Je ne pense pas que cette crise va se limiter à un seul hiver.

"Il se pourrait bien que nous ayons plusieurs hivers au cours desquels nous devrons trouver des solutions par le biais d'économies d'énergie, du rationnement et de la mise en place très rapide d'alternatives, telles que des importations de gaz de substitution et, espérons-le, des sources d'énergie alternatives."

Lundi, la ministre belge de l'énergie, Tinne Van der Straeten, a appelé à un gel urgent des prix du gaz en Europe, affirmant que les "cinq à dix" prochains hivers seront "terribles" si aucune mesure urgente n'est prise.

Lundi, les prix à terme de l'électricité en Allemagne ont dépassé pour la première fois 1 000 € par MWh, soit environ 20 fois plus que les moyennes historiques à long terme.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/energie-l-ue-prepare-une-reforme-structurelle-du-marche-de-l-electricite-annonce-ursula-von-der-leyen-20220829

Les appels à modifier le marché commun de l'électricité se multiplient alors que, après six mois de guerre en Ukraine, les prix de l'énergie s'envolent à des niveaux stratosphériques, faisant craindre une explosion du coût de la vie l'hiver prochain. Sur le marché européen, c'est le prix de revient de la dernière source d'électricité mobilisée pour répondre à la demande, souvent les centrales au gaz, qui détermine le prix qui s'impose à tous les opérateurs du continent. Ce prix s'est envolé de concert avec la flambée des cours du gaz liée à la baisse drastique des livraisons gazières russes à l'Europe.

Dimanche, le chancelier autrichien Karl Nehammer avait appelé l'UE à «découpler le prix de l'électricité de celui du gaz» pour «arrêter cette folie». Selon lui, ce découplage sera au menu des pourparlers du 9 septembre. Le même jour, la ministre belge de l'Énergie Tinne Van der Straeten appelait à réformer «un marché en échec», qui n'est «plus tenable pour beaucoup de consommateurs et de familles».

Ce découplage était réclamé par Paris, qui estime que les consommateurs français sont pénalisés, empêchés de bénéficier pleinement des bas coûts du nucléaire par un mécanisme jugé «obsolète». L'an dernier, dans une déclaration commune publiée en octobre 2021, neuf États membres, dont l'Allemagne, s'étaient farouchement opposés à toute réforme du marché de l'électricité, jugeant le système actuel efficace pour «contribuer à l'innovation» et «faciliter la transition» vers des énergies vertes.

[g4lly]

31 minutes ago, Wallaby said:

Les appels à modifier le marché commun de l'électricité se multiplient alors que, après six mois de guerre en Ukraine, les prix de l'énergie s'envolent à des niveaux stratosphériques, faisant craindre une explosion du coût de la vie l'hiver prochain. Sur le marché européen, c'est le prix de revient de la dernière source d'électricité mobilisée pour répondre à la demande, souvent les centrales au gaz, qui détermine le prix qui s'impose à tous les opérateurs du continent. Ce prix s'est envolé de concert avec la flambée des cours du gaz liée à la baisse drastique des livraisons gazières russes à l'Europe.

Les mecs du figaro on rien compris ... il n'y a aucun prix de revient qui entre en jeu ... aucun.

L'électricité est bêtement vendu sur une place de marché ... aux enchères. Le prix affichés et donc celui des dernières transactions, prix fixé par accord d'un fournisseur et d'un client.

La nature de la production n'a absolument rien à voir ici, pas plus que le prix de revient. La seule chose qui compte c'est combien le client est près à payé, et à combien le fournisseur est près à vendre.

Évidement quand la demande est forte est l'offre modeste pour obtenir de l'électricité il faut enchérir plus que son voisin ... c'est le principe de base du marché.

Évidement aussi les fournisseurs qui peuvent se le permettre ne propose des transactions que rentable ... et donc mettent dans le carnet d'ordre que des prix compatible avec leur modèle économique. Mais personne ne nous force à les acheter.

Que ce soit une central à gaz, à charbon, un barrage, une éolienne, un champ PV ou du nucléaire qui fournissent les kW des dernières transaction n'y change rien.

A noté que le marché spot ne represente qu'une petite part du marché de l'énergie ... tout une partie est négocié par courtier, et une autre directement de gré à gré en producteur et grossiste.

En général le grossiste achète bien à l'avance de gré à gré de l'énergie base aux producteurs "base", "peak" et "off peak", et le marché spot ne sert qu'à corriger les petites erreur d'anticipation sur la demande.

[nemo]

il y a 4 minutes, g4lly a dit :

Les mecs du figaro on rien compris ... il n'y a aucun prix de revient qui entre en jeu ... aucun.

L'électricité est bêtement vendu sur une place de marché ... aux enchères. Le prix affichés et donc celui des dernières transactions, prix fixé par accord d'un fournisseur et d'un client.

La nature de la production n'a absolument rien à voir ici, pas plus que le prix de revient. La seule chose qui compte c'est combien le client est près à payé, et à combien le fournisseur est près à vendre.

Évidement quand la demande est forte est l'offre modeste pour obtenir de l'électricité il faut enchérir plus que son voisin ... c'est le principe de base du marché.

Évidement aussi les fournisseurs qui peuvent se le permettre ne propose des transactions que rentable ... et donc mettent dans le carnet d'ordre que des prix compatible avec leur modèle économique. Mais personne ne nous force à les acheter.

Que ce soit une central à gaz, à charbon, un barrage, une éolienne, un champ PV ou du nucléaire qui fournissent les kW des dernières transaction n'y change rien.

Juste le bon vieux marché. Ils en rêvaient ils l'ont et c'est que le début de la rigolade.

[Clairon]

Il y a 2 heures, rendbo a dit :

c'est le capitalisme promu par l'Europe entre autre : casser les monopoles de distribution et production, souvent de service public, pour une libre concurrence polluante au max et pas forcément rentable... 

Y a un truc que je comprends pas .... La France ne fait pas partie de l'Europe ? la France n'est-elle pas l'un des piliers de ce continent ? Quantités de décissions sont prises à l'unanimité et la Frace n'a donc pas fait usage de son droit de veto ? Pourquoi on hurle tout le temps que l'Europe doit nous défendre, doit faire ceci et cela, et que là à chaque fois c'est moche ... : on en a marre de l'Europe .... 

Clairon

[g4lly]

23 minutes ago, nemo said:

Juste le bon vieux marché. Ils en rêvaient ils l'ont et c'est que le début de la rigolade.

Oui mais ce marché "boursier" n'est qu'une petite partie des transactions, il sert à équilibré les défaut d'anticipation production/conso. Le gros du commerce de l'énergie est négocié de gré à gré très en amont.

Le petit souci c'est qu'on a fait croire aux clients que découper l'offre fournisseur, et acheter au plus juste au plus tard ... aller forcément leur faire gagner de l'argent.

En vrai ca leur fait forcément payer le prix le plus cher surtout.

Pendant longtemps EDF, GDF etc. passé des contrat à 30 ans voir à 60 ans avec leur fournisseur ... ça permettait de lisser très largement les prix et d'éviter la grosse volatilité actuelle.

Mais bon c'était un truc de sale con communiste dirigiste, et on a persuadé tout le monde que négocier l'énergie du jour au lendemain c'était bien mieux - pourtant l'exemple US, notamment californien était clair de chez clair - ... et tout le monde comme un seul homme à applaudi des deux mains. Maintenant les mêmes chialent leur mère. Moi je trouve que c'est un bon retour de karma ... c'est un peu comme chez le psychanalyste, la séance/leçon n'est constructive que quand tu doit sortir le paiement en cash.

17 minutes ago, Clairon said:

Y a un truc que je comprends pas .... La France ne fait pas partie de l'Europe ? la France n'est-elle pas l'un des piliers de ce continent ? Quantités de décisions sont prises à l'unanimité et la France n'a donc pas fait usage de son droit de veto ? Pourquoi on hurle tout le temps que l'Europe doit nous défendre, doit faire ceci et cela, et que là à chaque fois c'est moche ... : on en a marre de l'Europe .... 

Clairon

La France ne peux pas s'opposer à grand chose dans l'Union contrairement à ce que tu laisses penser. Le systeme de vote au conseil notamment, est très particulier, encore plus en ce qui concerne le commerce, et le libre échange. Beaucoup de vote se font en mode donnant donnant ... le couteau sous la gorge.

La France n'étant pas vraiment un élève modèle dans l'union ... elle se retrouve souvent seul avec ses particularités.

Ajoute à ça une forme de schizophrénie entre le conseil des ministres et le conseil de l'union ... le même ministre y tenant des discours parfois complétement opposés.

Enfin il faut s'y résoudre l'Union actuelle n'est autre que la poursuite de la CEE ... une administration quasi uniquement orienté libre échangiste, dont les fonctionnaires qui l'ont rejoint à l'époque étaient déjà bien engagé en religion ... résultat tu te retrouve aujourd'hui avec une vrai secte libre échangiste, les petits fonctionnaires qui ont fait le choix de la nouveauté plutôt que de la nation dans les année 90, y sont aujourd'hui au commandent et n'ont pas changé d'idéologie une iota, et sont toujours en mode évangéliste. Destruction de l'état, empire lâche, libre échange, concurrence non faussée et tout le tralala délirant vendu dans les année 80 90 ...

C'est tout le probleme des milles feuille pseudo-démocratique et du conflit du principe de subsidiarité.

Dans le cas qui nous intéresse la commission se félicite d’ailleurs du marché spot et estime qu'il a été très bénéfique ... on ne sait pas a qui d'ailleurs. Et tout un tas d'économiste explique que c'est parfait que le marché joue parfaitement son rôle ... que c'est pas de notre faute si c'est trop cher etc. C'est assez fascinant d'entendre autant de certitudes d'ailleurs. En gros pour ceux qui ont mis en place le bidule tout va mieux que bien, et ce n'est pas de leur faute si le gaz augmente.

[Clairon]

il y a 14 minutes, g4lly a dit :

Enfin il faut s'y résoudre l'Union actuelle n'est autre que la poursuite de la CEE ... une administration quasi uniquement orienté libre échangiste, dont les fonctionnaires qui l'ont rejoint à l'époque étaient déjà bien engagé en religion ... résultat tu te retrouve aujourd'hui avec une vrai secte libre échangiste, les petits fonctionnaires qui ont fait le choix de la nouveauté plutôt que de la nation dans les année 90, y sont aujourd'hui au commandent et n'ont pas changé d'idéologie une iota, et sont toujours en mode évangéliste. Destruction de l'état, empire lâche, libre échange, concurrence non faussée et tout le tralala délirant vendu dans les année 80 90 ...

Ok, et pourquoi la France moteur de l'Europe (enfin c'est ce qu'on nous vend à chaque coin de rue) à laisser faire ça ?

2 possibilités : 1° parce qu'elle était (et ses différents gouvernements relativement démocratiquement élus) d'accord, 2° soit parce qu'elle osait pas dire non ...

Clairon

[g4lly]

4 minutes ago, Clairon said:

Ok, et pourquoi la France moteur de l'Europe (enfin c'est ce qu'on nous vend à chaque coin de rue) à laisser faire ça ? 2 possibilités : 1° parce qu'elle était (et ses différents gouvernements relativement démocratiquement élus) d'accord, 2° soit parce qu'elle osait pas dire non ... Clairon

Les trois ...

• En France il y a un fort courant d'idiot utile du libre échangisme vendu par les USA à leur seul profit - les roi du protectionnisme -, et ceux ci sont souvent au pouvoir ou proche.
• La France ne peut pas s'opposer seule au reste de l'Union, qui ne rêvent que du modèle US. On a même réussi a démantelé tout ce qui marche en France pour faire plaisir à l'Union ...
• Le fait même d'adhérer à l'Union c'est l'acceptation de la concurrence libre et non faussé, c'est un des principe fondateur de l'Union ... la commission à même un commissaire dédié à la libre concurrence.

Et contrairement à ce que tu affirme la France n'a pas un poids important dans l'Union ... dans le sens ou elle ne rassemble que très rarement un courant majoritaire.

[U235]

12 minutes ago, g4lly said:

Les trois ...

• En France il y a un fort courant d'idiot utile du libre échangisme vendu par les USA à leur seul profit - les roi du protectionnisme -, et ceux ci sont souvent au pouvoir ou proche.
• La France ne peut pas s'opposer seule au reste de l'Union, qui ne rêvent que du modèle US. On a même réussi a démantelé tout ce qui marche en France pour faire plaisir à l'Union ...
• Le fait même d'adhérer à l'Union c'est l'acceptation de la concurrence libre et non faussé, c'est un des principe fondateur de l'Union ... la commission à même un commissaire dédié à la libre concurrence.

Et contrairement à ce que tu affirme la France n'a pas un poids important dans l'Union ... dans le sens ou elle ne rassemble que très rarement un courant majoritaire.

Bien sûr, c'est la faute des Américains d'une certaine façon. C'est toujours le cas. Il ne faut pas oublier que la France a été la force qui a poussé à la fondation de ce qui est maintenant l'UE, ainsi que celle qui a poussé à la création de l'euro.

[olivier lsb]

Il y a 5 heures, herciv a dit :

Jusqu'à 2H par jour de coupure électrique dans le var à partir de octobre. 

Au mieux, c'est hypothétique, puisqu'on y est pas encore. Et comme dit avant, entre notre nucléaire en complètement à la rue et la poignée de centrale aux gaz qui comptent pour trois fois rien dans notre mix électrique....

On se fait peur sans aucune source, à en friser le HS.

[g4lly]

11 minutes ago, olivier lsb said:

Et comme dit avant, entre notre nucléaire en complètement à la rue et la poignée de centrale aux gaz qui comptent pour trois fois rien dans notre mix électrique...

Aujourd'hui on est importateur net d'électricité ... et on a une électricité presque 4 fois plus cher qu'en Espagne - on a tapé 1000€ le MW - ... parce qu'on en produit beaucoup avec du gaz ...

 

 

[Shorr kan]

Intuitivement, on a tendance à penser que les prix à l'issu de la confrontation de l'offre et la demande se modulent proportionnellement aux quantités échangés.

Mais ce n'est pas comme ça que ça fonctionne. Il faut toujours garder en tête, que les prix de l'énergie encore plus qu'ailleurs, se font "à la marge" : qu'un petit déséquilibre apparaisse, et les prix crèvent le plafond !

[olivier lsb]

il y a 8 minutes, g4lly a dit :

Aujourd'hui on est importateur net d'électricité ... et on a une électricité presque 4 fois plus cher qu'en Espagne - on a tapé 1000€ le MW - ... parce qu'on en produit beaucoup avec du gaz ...

 

 

Et que l'UE a voulu la libéralisation du marché de l'énergie, et des règles communes de fixation des prix avec des méthodes discutables, du point de vue FR en raison de notre modèle inédit. Je ne dis pas le contraire. 

Je dis simplement qu'on frise le HS parce que le sujet dépasse largement le contexte de la guerre en Ukraine pour ce qui concerne la France:

- Etat du parc nuke déplorable

- poids politique dans l'UE à peu près nul en raison du premier point et de notre incapacité à fournir de l'électricité en masse pour combler les difficultés ailleurs dans d'autres pays voisins (et donc pas de levier politique pour appuyer des réformes de certaines règles communautaires, notamment sur la fixation du prix, puisque la démonstration de la pertinence notre modèle, assis sur une vision souveraine, est légèrement en souffrance et ineffective). 

La guerre en Ukraine est plus un accélérateur que la cause source de cette situation.