LA FIN DES ETATS UNIS si cela arrive qu'est-ce qu'on fait ?

[Gibbs le Cajun]

Il me semble que la politique de l'enfant unique n'est plus vraiment d'actualité dans les faits.

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=D47k1vdQUmo

+1

faut compter sur tout les chinois installé à l'étranger dans leur nouvelle "colonie" ...

[Chronos]

- le problème démographique triple: la Chine ne peut se permettre de relâcher autrement qu'à la marge la politique d'enfant unique, mais elle ne pourra suporter non plus son vieillissement accéléré. Ce à quoi s'ajoute le déséquilibre gigantesque entre les populations masculines et féminines

Hum. Un certain laxisme volontaire dans les campagnes est possible non ? D'autant plus qu'on peut aisément y fermer les yeux.

[jean-françois]

De ce que j'ai vu une fois dans un reportage, c'est que l'amende en cas de deuxième enfant est ridicule pour les classes riches / aisées qui peuvent sans problème la payer.

Dans ces classes de population, la démographie est donc en train de repartir.

[alpacks]

Selon plusieurs auteurs l'écroulement financier et économique des USA est inéluctable à court ou moyen terme. Cette hypothèse si elle se réalise laissera un grand vide dont pourrraient profiter quelques "outsider" à la domination en particulier en extrême orient. Quelles conséquences et quels possibilités de réactions possible pour l'Europe ?

Lire "après l'empire" E.Todt/"l'Amérique qui tombe"A.Huffington/"la fin du dollars"M.Zak

Si l'amérique tomberait, ce serait une excellente occasion pour la france pour redessiner des alliances mondiales !

Car une chose est certaine, si les USA en arriveraient au divorce fédéral des états entre eux, déja pour des raisons financières mais aussi de lourdes différences politiques entre eux (états progressistes vs états ultra conservateurs) alors, la france aurait une excellente occasion de se positionner en alliance avec les états progressistes devenues indépendants

(et qui très certainement redessineraient entre eux déja une nouvelle union fédérale de puissance tant économique que politique : par exemple californie, new york (et ces petits états voisins similaires au niveau politico-économique) état du washington (seattle) illinois : comme les états les + riches des USA sont aussi les états les + orientés vers le progressisme et centrisme d'échiquier politique)

Alors la france aura la une occasion en or, de s'affirmer avec une "nouvelle amérique" qui lui sied mieux sur ses propres vues de politiques internationales ...

Et que le reste des USA se débrouillent entre états conservateurs, et en faillite :p qui franchement et très sincèrement, sont pour moi : l'amérique "profonde" qui fait que l'amérique est un boulet pour le monde entier avec sa vocation a jouer a la "rome" du 21 ème siècle

Même si je me fais pas trop d'illusion, sur a quoi pourrait bien ressembler la politique "mondiale" de la nouvelle alliance entre états progressistes des anciens USA : ils resteraient très certainement, un brin dominateur vu que dans le divorce : ils auront mis de toute façon forcément la main : sur le + gros du gateau notamment au niveau militaire : normal étant les états qui dans l'histoire y ont le + contribué financièrement par la population sensiblement + importante

Il y aurait malgré tout je pense de gros changements, sur cette nouvelle alliance américaine entre états progressistes (qui sont les états a forte tendance démocrate d'aujourd'hui comme d'hier, et qui ont aussi toujours été le états qui ont la vrai puissance financière aux USA) car le divorce avec les états sources des populations comme des idéologies hyper conservatrice : enlèverait quand même une sacré tare notamment comportemental par rapport au monde, et notamment en politique énergétique !

Sincèrement, c'est la meilleure chose, qui pourrait arriver au monde entier qui en bénéficierait grandement en soulagement politique mais aussi économique je pense ...

Et pourquoi la france en bénéficierait tant ? Parce que, ces états a forte tendance démocrate/progressiste : auront forcément une autre vision, sur les relations avec l'europe : ce sont des états qui politiquement sont bien + compatible avec les idéologies qu'on trouve aujourd'hui en europe ! Au point même, qu'aujourd'hui les conservateurs, reprochent même aux américains progressistes et démocrates d'être trop "européens" et pas assez "américains" je pense que ça veut tout dire ...

Ce qui donnerait alors, la france : qui d'un coup deviendrait une puissance bien moins "négligeable" par rapport au nouveau modèle de concentration de puissance mondial : ces états la, ressentiraient fortement le besoin d'avoir une alliance politique, économique et militaire large avec notre pays : pour nous ça serait vraiment un jackpot idéologique, que de position mondiale politique : après économique : reste a voir bien entendu mais y a de fortes chances qu'ils désireraient disposer pour un soutien économique sain d'avoir une alliance économique large avec l'europe (comme une zone free douane quoi, une sorte de schengen 2 avec eux, au moins pour les échanges économique ! D'ailleurs récemment le japon a demandé a la CEE de créer une alliance économique qui supprimerait toute douane entre japon et CEE : c'est vous dire l'attrait et les japonnais vont en avoir d'autant besoin avec les dégats économique du tsunami, bien que cette demande a eu lieu avant la catastrophe pourtant !)

Autre chose, par effet de cascade implacable : le canada aussi, très probablement, se découperait en morceau : Si les USA se séparent entre eux, alors de facto : le quebec voudra dans l'immédiat se séparer du canada : ça me parait l'évidence inéluctable :

Et paf, rebelote pour la france : le quebec désirera des relations exclusives avec nous : pour l'accès a la zone économique européenne (attention je ne parle pas d'adhésion a la CEE : mais des accords de libres échanges, le japon l'a demandé récemment a la CEE, les états divisés des USA éclatés : ceux a tendance démocrates et qui ont le pognon dans ce pays : le désireront très certainement : et le quebec la question se pose même pas !) et dans un tel cas de figure avec autant de pays forts économiquement qui voudront une alliance économique NET avec la CEE sans en faire parti "institutionnellement" : la france en sera forcément le moteur de négociation : la porte d'entrée "politique" pour eux

Les états républicains, du moins fortement conservateurs s'allieront de toute façon aussi entre eux : ils auront pas le choix de toute façon ... Avec comme moteur économique très certainement : Texas et Louisiane (par contre m'étonneraient fort que la floride les suivent : bien que c'est un état + complexe que les autres états riches des USA : assez conservateur : ça sera limite, a voir)

Et il se peut que le divorce soit d'ailleurs si tendu politiquement, que les choses se passent jusqu'a un climat de quasi guerre froide tellement aujourd'hui les différences sont grandes aujourd'hui entre tout ces états progressistes/cosmopolites ou conservateurs :

Idem, un climat de quasi guerre froide, après un tel divorce : mettrait la france au 1er plan dans le besoin de chercher un soutient de poids, avec une US army dépecée entre les "blocs" d'états qui se disputent le gateau

Evidemment, la Grande Bretagne pour des raisons similaires, bénéficieraient aussi du processus

Ca serait vraiment un renouveau au niveau mondial un tel évênement ! Economique et politique ! Et apporterait un certain "air frais" ... Qui manque aujourd'hui

[collectionneur]

Faut pas trop rêver, les États-Unis ne sont pas la Belgique ou l'URSS avec des ''ethnies'' qui ne s'entendent pas. La mobilité des américains au travail fait qu'énormément de Californiens, de Texans ou de New Yorkais viennent d'autres États et ont de la famille à travers travers le continent. Je vois mal une douane entre l'Illinois et le Missouri ou entre le Nevada et l'Oregon  :lol:

[alpacks]

Faut pas trop rêver, les États-Unis ne sont pas la Belgique ou l'URSS avec des ''ethnies'' qui ne s'entendent pas. La mobilité des américains au travail fait qu'énormément de Californiens, de Texans ou de New Yorkais viennent d'autres États et ont de la famille à travers travers le continent. Je vois mal une douane entre l'Illinois et le Missouri ou entre le Nevada et l'Oregon  :lol:

Je comprends bien ce que tu veux dire, pourtant il y a des signes qui montrent tout autant que ça pourrait leur arriver et de façon assez violente d'ailleurs !

Sur : beaucoup d'américains a l'intérieur des états, sont des migrants : en toute logique, des gens du "middle East/West" vers les états très actifs économiquement comme la californie, new york, le washington (l'état), l'illinois (c'est le moins loin pour eux dans le middle) puis Texas et floride dans une moindre mesure.

Il y a donc aussi un brassage interne aux diverses régions d'origines dans ce vaste pays, ou pour l'instant les états font presque + office de région fédérale qu'autre chose a quelques lois prêts il est vrai (notamment certaines très "sensibles" : peine de mort ect) tout cela c'est sur ne conforte pas forcément la crédibilité vers une amérique si facilement "divisible"

Mais pourtant : l'histoire a bien montré que ça leur est pourtant déja arrivé une fois, au point d'en arriver a une crise aussi grave et meurtrière que fut la guerre de sécession aux USA ! Même si oui c'est vrai ça remonte a + de 150 ans maintenant ... C'est vieux

Et pourtant, on se rend compte que les différences restent malgré tout très fortes justement, que cet esprit "sudiste" a malgré tout survécu et ressurgit même aujourd'hui, sous une autre forme bien entendu : plus question de revenir sur les histoires de ségrégation (même dans un état ultra conservateur : serait un suicide politique pour qui s'y aventurerait sérieusement) mais voila, l'esprit "sudiste" a aujourd'hui pris une autre forme, et s'exacerbe sur celle ci !

_ Conservateur, républicain voir tea party, mormon, amish et tout le folklore politico traditionnel désolant des USA, enfin a moins que y en ai qui aiment bien ça ici : désolé lol

_ Esprit "redneck" qui frise parfois le ridicule (fait même pas que "friser") au point d'en devenir une identité culturelle revendiquée

_ Communauté religieuse qui sont en train de virer carrément a l'esprit talibanisé autour de l'évangélisme (terme a la mode y parait aujourd'hui : athés, laïques, juif non pratiquant nomment les ultra évangéliques les chrétiens talibans ! Et ce n'est pas qu'une comparaison hasardeuse pour les faire rager : les courants antiféministes qui revendiquent très clairement le retour de la femme a la maison et qui revendique la femme en poule pondeuse sont en plein boom la bas, notamment dans les états concernés bien que le phénomènes est aussi un peu visible mais très limité la, dans les états tenus traditionnellement par les dem/progressistes : disons que les évangélistes veillent a y être moins visible car savent que c'est contreproductif pour eux de l'être trop dans des états "hostiles")

_ Pression évangélique qui tourne même au vinaigre sur la question politique aux USA : pas mal d'américains dans les états progressistes, commencent a s'exaspérer lourdement de la totale violation de l'aspect laïque que devraient avoir les institutions américaines aux USA (y a eu un doc tout récemment très interessant sur arte la semaine dernière, peut être encore visible sur arte+7 : dispo que 7j attention) tant dans la politique : ou les évangélistes ne laissent aucun choix aux élus qui sont contraints de citer god god god a toute prise de parole publique ... Mais aussi, des violations qui exaspèrent aussi lourdement dans l'US army avec de nombreux officiers pris la main dans le sac hors du devoir de réserve ect : et ça commence vraiment a peser très lourd sur le climat culturel US :

Il faut dire, que les années bush se ressentent encore terriblement a ce niveau !

_ Une islamophobie galopante qui devient fatiguante aux USA, alors que globalement : ils ont relativement peu de musulmans notamment "pratiquants" : surtout quand la "menace" est a 10 000 km mini ... Pareil, dans les états progressistes cette islamophobie devenu systémique commence a lourdement irriter et ressemble étrangement a un exutoire "raciste" :

J'en veux pour preuve, les nombreux exemples qu'on a eu droit, lors par exemple des émeutes en 2005 en france dans les quartiers, aux USA ils arrêtaient pas d'en parler : et dans les milieux évangéliques, comme conservateur c'était commenté systématiquement comme des émeutes "islamistes" en france : non, non on ne rêve pas ! Alors qu'on sait très bien pour avoir été les 1 er concerné que ça n'a rien de vrai ... Surtout qu'aux USA ils ont des situations comparables : sauf que leur jeunes "défavorisés" eux foutent pas le feu aux poubelles, ils jouent au fling entre eux, gangs ect

Et la manip, en 2011, 6 ans après continue : pour eux, dans ces milieux évangéliques ou conservateur, la france a un "gros problème" islamiste qui lui pèterait a la gueule : hors on sait tous que c'est ultra exagéré, et basé sur la confusion entre 2 choses, entres les enfants de migrants agités et les pratiquants prosélytes : c'est le jour et la nuit, même si parfois il existe des liens mais jamais nets et systémiques : pourtant la bas ils continuent a baver sur l'europe en "islamisation" ect ! (notre marine le pen y ferait carton la bas !)

_ Problème du tea-party qui aujourd'hui a rendu "ingouvernable" les USA au niveau fédéral avec un vote inattendu aux mid-terms qui a fait perdre la majorité a obama : qui a fait perdre espoir a des millions d'américains qui attendaient vraiment cette réforme du système de couverture santé dans le pays et devient un vrai sujet de division du pays ! Alors que pourtant en parallèle : obama a sa ré-élection pourtant garanti (pas de candidat crédible rep, ni tea party a l'horizon qui parvient a se démarquer sans franchir la ligne rouge qui fait a chaque fois retomber le soufflé des opinions/intentions)

Mais aussi tea party, qui empoisonne tout jusqu'au parti rep ! Tout leader républicain qui veut espérer sortir la tête : doit répeter 50x god par discours, et insulter toute forme d'impot de dépenses sociales pourtant indispensables jusqu'a la lie : la droite aux USA est en plein crise de délire poujadiste dont on ne sait ou ça va mener les crispations dans le pays !

_ Etats de l'amérique profondes qui eux se crispent sur eux mêmes sur le traditionalisme qui prend forme sur le tea party et évangélisme a gogo : et qui sont tous en situation budgétaire a la limite de la faillite et qui bloquent l'arrivée de réformes sociales pourtant nécessaires aux USA au vu de la situation de la politique de santé dans le pays qui se dégrade rapidement avec les coupes budgétaire dans les programmes "healthcare" : les états qui ont les finances principales du pays eux a l'inverse réclament l'arrivée d'une vrai sécu sociale "minimum" : car bien qu'étant les états les + forts économiquement : ceux sont aussi les états les + peuplés en misère sociale et constatent bien le problème chez eux donc

Et y a encore bien des choses, mais la actuellement se met en place aux USA une ligne de fracture qui n'a jamais été aussi "réelle" et exacerbée ! Au point qu'on en arrive a des situations de relations entre états "jamais vues" comme la californie qui prend des mesures de rétorsions économique a l'arizona après l'adoption de lois de l'état hyper contestées sur les arrestations au faciès ect des ressortissants latinos : qui montre clairement jusqu'ou va la fracture populiste dans le pays : dans des mauvaises relations états-états

On en est pas a la sécession, c'est sur : mais les conditions se mettent en place !

Quand on va arriver a un point de non retour, ou les états de progressistes majoritaires en type d'électorat, en auront assez de "payer" parce que c'est eux qui "paye" par leur puissance économique, l'état fédéral US a des gens qui veulent bloquer l'état fédéral d'intolérance, d'intégrisme religieux, de poujadisme financier et social : oui, a un moment on va arriver a une rupture si rien ne change et si la pente continue, si le blocage politique continu !

Le plafond d'endettement qui est aussi le débat actuel, en est aussi un reflet : le poujadisme des uns, mettant en danger économique et de fonctionnement tout les autres états, et le système fédéral : attention donc ! Certains vont vraiment perdre patience si ça continu encore et toujours !

 

[slider69]

il y a des fins qui peuvent engendrer un nouvel élan.

l'URSS devenant la Russie à entreprit un changement majeur et finalement garde une place de choix dans le concert des Nations. les évolutions poussent la Russie vers une nouvelle forme d'économie et les USA pourrait également s'en imprégner.

la puissance de projection des USA leur coût extrêmement cher et leur économie à du mal à amortir ce choix.

de plus les USA , perde du crédit dans ce type de stratégie. on le voit jusqu'en Europe où Bush à laisser un gout amer dans la bouche de pleins d'Européens.

ceci dit , je pense plus à un rééquilibrage, recentrage qu'a un écroulement soudain.

l'arrêt récent des vols navettes est peut être le premier élément de ce recul ! on verra bien.

par contre , je pense que l'Europe risque plus sa désintégration que les USA.

[alpacks]

Encore un exemple, de la fracture nette qui est en train de se mettre en place :

http://www.courrierinternational.com/article/2011/07/21/les-suprematistes-blancs-en-ordre-de-bataille

Article très intéressant qui évoque une montée en flêche et sans précédent de l'électorat considéré comme "suprématiste blanc" dans un état comme la louisiane ou le potentiel peu monter a 40% des intentions de vote !

il y a des fins qui peuvent engendrer un nouvel élan.

l'URSS devenant la Russie à entreprit un changement majeur et finalement garde une place de choix dans le concert des Nations. les évolutions poussent la Russie vers une nouvelle forme d'économie et les USA pourrait également s'en imprégner.

la puissance de projection des USA leur coût extrêmement cher et leur économie à du mal à amortir ce choix.

de plus les USA , perde du crédit dans ce type de stratégie. on le voit jusqu'en Europe où Bush à laisser un gout amer dans la bouche de pleins d'Européens.

ceci dit , je pense plus à un rééquilibrage, recentrage qu'a un écroulement soudain.

l'arrêt récent des vols navettes est peut être le premier élément de ce recul ! on verra bien.

par contre , je pense que l'Europe risque plus sa désintégration que les USA.

Je suis d'accord, et j'en avais parlé aussi en 1 ère page :

Pour moi une séparation des USA n'aura rien forcément d'une mauvaise chose ! Ca peut même très clairement apporter au final beaucoup d'air frais sur la situation mondiale avec des alliances et des blocs se redessinant !

Ceci dit, je crois moins a la division de l'europe : actuellement on se crispe sur l'euro pour rien alors que ce sont surtout des effets de moyens termes de la crise de 2008 qui s'exacerbent : d'ici 2 a 3 ans, la reprise mondiale devrait nettement éteindre petit a petit tout ce foin sur l'euro en CEE

Il faut déja attendre 2012 je crois, et voir déja les résultats en france après mai : des choses vont très certainement changer, idem en allemagne ou merkel est quasi sure d'être politiquement morte pour la prochaine donne électorale nationale : et instaurer un gouvernement allemand qui sera nettement + favorable vers un euro + souple et une allemagne moins "poujado" sur la dépense étatique qui est le crédo conservateur dans ce pays a la base !

C'est vrai qu'après le problème étant qu'il va falloir attendre 1 an, ça peut paraitre vu de 2011 et la reprise éco invisible pour nous : trop long, c'est sur

[Serge]

Pour moi une séparation des USA n'aura rien forcément d'une mauvaise chose ! Ca peut même très clairement apporter au final beaucoup d'air frais sur la situation mondiale avec des alliances et des blocs se redessinant !

Ceci dit, je crois moins a la division de l'europe : actuellement on se crispe sur l'euro pour rien alors que ce sont surtout des effets de moyens termes de la crise de 2008 qui s'exacerbent : d'ici 2 a 3 ans, la reprise mondiale devrait nettement éteindre petit a petit tout ce foin sur l'euro en CEE.

Et la marmothe...

Soyons sérieux un instant. Les EU ne sont pas prêt de se séparer. La situation en Europe est d'un tout autre ordre. Le sommet d'hier n'apporte rien en terme structurel à la Grèce pour sortir de sa situation. Elle n'a pas d'argent et doit rembourser 380M d'€. S'il n'y a pas là un "bug", je vois pas.

Alors que nous n'avons plus d'argent, nous donnons 15M d'€ aux grecs sans fair changer leur structure et leur lien à l'€. C'est du suicide. De toute évidence, un défaut de payement aurait coûté plus que 15M mais ce n'est pas sûr. En effet, un défaut aurait fait éclater l'€ sous sa forme actuel sauf que nous aurions gagné des monaies en phases avec nos économies respectives. Là, ce n'est pas le cas.

Depuis 30 ans on dépense copieusement. On va me faire croire que ça va changer!!! Humour.

Les interets protégés ne sont plus ceux des peuples mais ceux de certains.

[collectionneur]

Le programme politique d'un de ces suprématistes ferait hurler les tenants des ''valeurs morales''  :lol: :

La suppression de la Réserve fédérale américaine, le passage de l’âge légal pour entrer dans l’armée à 21 ans, pour mettre fin à ce qu’il appelle la pratique “barbare” qui consiste à envoyer des adolescents à la guerre [il est aujourd’hui fixé à 17 ans avec consentement des parents], l’abolition de la peine de mort, la légalisation de la marijuana (personnellement, il ne fume pas et ne boit pas), la création d’un impôt à taux unique de 5 %, et des mesures pour aider les Blancs à lutter contre la discrimination positive et l’immigration, lesquelles, assure-t-il, favorisent les minorités.

[Serge]

Faut pas trop rêver, les États-Unis ne sont pas la Belgique ou l'URSS avec des ''ethnies'' qui ne s'entendent pas. La mobilité des américains au travail fait qu'énormément de Californiens, de Texans ou de New Yorkais viennent d'autres États et ont de la famille à travers travers le continent. Je vois mal une douane entre l'Illinois et le Missouri ou entre le Nevada et l'Oregon  :lol:

Deplacement géographique ne signifie en aucune sorte brassage ethnique. Les EU se revendiquent communautaristes. Pourquoi?

Car chacun vie de son côté en ignorant poliment les autres. Blancs, noir, hispaniques, indiens... ne se mélangent pas.

Même si les EU, comme l'UE, ne sont pas une zone économique optimale, ils ne sont pas prêt à la sécession.  La grande différence avec nous est l'existence de l'état fédéral que nous n'avons pas. Celui-ci a des actions correctrices pour neutraliser les effets néfastes du déphasage de croissance entre les états. 

[glitter]

Soyons sérieux un instant. Les EU ne sont pas prêt de se séparer.

Je dis certainement une betise, mais il me semble que des journalistes ont affirme que certains etats americains amenagait leurs constitutions en cas de saparation des USA. Je ne retrouve aucun lien, desole.

[Serge]

Il n'y a pas beaucoup de risque de désagrégation chez eux.

Le pouvoir fédéral est consensuel même s'il a des adversaires. Les états ont chacuns une autonomie certaine. C'est un pays bien établi et stable à l'échelle nationale.

[collectionneur]

Nul ne peut prévoir l'avenir, mais les collectivités locales recevant énormément de subventions du niveau fédéral, même si elles réduites pour cause de réduction du déficit, les politiciens locaux ne vont pas attaqué la main qui les nourrit :)

[Kiriyama]

Y'a t'il toujours un clivage Nord/Sud ?

[Akhilleus]

oui a plusieurs niveaux

mentalité, économie, société et vision des uns par rapport aux autres (les nordistes sont des pédants gauchisants et dépensiers pour les sudistes, les sudistes sont des ploucs racistes et extremistes pour les nordistes : je parle ici des états de l'Est

Au centre et surtout à l'Ouest bizarrement la tendance s'inverse  :lol: )

[debonneguerre]

Y'a t'il toujours un clivage Nord/Sud ?

Ya surtout le west coast/east coast man! :oops:

[alpacks]

Ya surtout le west coast/east coast man! :oops:

Oh pas forcément : tu vas a new york, mais au de la de new york : toute l'immense conurbation mégalopole sur près de 500-1000 km du nord au sud, de Boston a washington (en comptant new york et detroit dedans) mais aussi les miriades de villes moyennes comprises dedans (beaucoup de villes de + de 100 000 habitants, prisent dans la mégalopole "East")

Les mentalités, et vues politiques-progressistes ect n'y seront pas sensiblement différentes, de ce que tu pourras trouver sur la cote Ouest de Seattle a LA/san diego ...

Mais aussi a chicago, un peu miami (comme miami c'est un immense brassage culturel ... Ca va et + ou - Las Vegas, mais alors + ou - lol)

Ben tu as tout le noyau "progressiste" des USA

La ou y a une différence, West/East : c'est les états au sud de washington dc, jusqu'en floride : des états qui ont été très peu touché par la mixité et le cosmopolisme US : bref la ou on prospéré tout les conservatismes ...

Et après ben , t'as le mid East et Mid West, texas et cie : la c'est pire, t'as toute la faune redneck !  :lol: 

[g4lly]

Ya surtout le west coast/east coast man! :oops:

[me=g4lly]"Beastie Boys" powered[/me]

[docteur]

je cite glitter

Je dis certainement une betise, mais il me semble que des journalistes ont affirme que certains etats americains amenagait leurs constitutions en cas de saparation des USA. Je ne retrouve aucun lien, desole.

c'est l’Utah qui a légalisé la monnaie or dans sa constitution ils anticipent l'effondrement du dollar

et en plus c'est conforme a la constitution

la Caroline du Sud, le Tennessee, la Géorgie, le Colorado, l'Iowa et le Minnesota sont surement sur la meme voie

si c'est pas déjà fait

[alpacks]

Utah, la Caroline du Sud, le Tennessee, la Géorgie, le Colorado, l'Iowa et le Minnesota sont surement sur la meme voie

si c'est pas déjà fait

Etrange, ça sonne comme tout les états en gros qui ne produisent pas de richesses fédérales digne de ce nom ^^

[Jojo67]

La fin des Etats-Unis je n'y crois pas. Une crise économique majeure qui les frappe oui, mais nous y aurons droit aussi. ;)  Avec au programme : récession sévère pour purger la dette pendant des années. Et les pays émergents, Chine en tête ne seront pas épargnés car nous sommes leurs clients. La Chine a par ailleurs mangé son pain blanc car un gigantesque papy boom va la frapper de plein fouet d'ici peu, sans oublier les revendications sociales qui grondent en coulisse, les aspirations à la liberté, et les tensions séparatistes de quelques provinces. Ceci dit le dollar va perdre son statut de seule monnaie de référence, car l'évolution est déjà en cours, puisque certains pays se passent déjà du dollar pour leurs échanges bilatéraux. Mais l'Amérique restera la super puissance économique et militaire encore longtemps. Tout simplement parce que le différentiel avec les autres est énorme et que c'est un très gros morceau, qui a une forte identité nationale.

[Serge]

La fin des EUA? Si cela arrive, que fera-t-on? Et bien comme d'hab'. Le matin, nous irrons bosser et cela se passera très bien.

[alpacks]

Oh tiens, les ultra rep des états du sud, veulent la sécession ...

  http://www.rue89.com/2012/11/15/degoutes-par-obama-ils-veulent-une-louisiane-ou-un-texas-independants-237065

  Les USA une future pétaudière ?  :lol:

Il n'empêche que ça leur ferait un bien fou, de ce séparer de ces fous furieux aveuglés de haine, d'idéologie et de réalité quand a ce qu'ils doivent au fédéralisme US ...

[docteur]

Il n'empêche que ça leur ferait un bien fou, de ce séparer de ces fous furieux aveuglés de haine, d'idéologie et de réalité quand a ce qu'ils doivent au fédéralisme US ...

le fédéralisme ne produit plus rien et vaut que dalle en terme de représentativité

au fur a mesure de l’évolution démographique des états unis a été

il y a eu toujours plus de "citoyens"a représenter par toujours le même nombre de représentant

qui lui n'a pas évolué

le ratio actuel est vraiment ridicule et puis quand on vois

la puissances des lobbys

on peu clairement établir que le niveau de corruption exponentiel ces derniers temps est inversement proportionnel  au ratio représentant/représentés