g4lly Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 @G4lly je saisis pas très bien ce que ce paragraphe (en reponse à mon post) Aucune j'ai merdé en essayant que "quoter" loki Jojo;) J'ai corrigé mon post ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 http://www.dsklejeu.com/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 La tentative de viol ratée c'est une agression sexuelle, c'est le viol lui même qui qualifie les faits pas l'intention... En meme temps c'est quoi une "tentative" pour toi? parce que la bite contre les lèvres on est déjà plus dans la tentative et même si tu bande mou tu seras probablement inculpé pour viol - si les circonstance requise par ailleurs sont réunies - D'un point de vue purement juridique, le viol suppose une pénétration, quelque soit l'orifice naturelle ou l'objet utilisé. Il arrive souvent qu'une pure agression sexuelle (pas de pénétration) soit qualifié de tentative de viol alors que dans d'autre cas ça sera juste une agression sexuelle. c'est au cas par cas mais tout dépend du contexte de l'affaire, si vous arrachez la culotte de la dame par manque de courtoisie, ça se rapproche plus à une tentative de viol que si vous arborez votre engin sur une partie de son corps. Bref, il est donc très tôt pour parler de tentative de viol en ce qui concerne DSK. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 D'un point de vue purement juridique, le viol suppose une pénétration, quelque soit l'orifice naturelle ou l'objet utilisé.C'est en France que l'on a cette définition légale du viol. Je crois que c'est un peu différent aux USA. Déjà, les législations de certains Etats ne parlent pas de "rape" (viol), mais de "sexual assault". Ensuite le viol, dans les cas les plus restrictifs, et je crois que c'est le cas dans certains Etats US, est défini comme un rapport sexuel vaginal non consenti. Pour l'Etat de New York, je ne sais pas en détail. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 C'est en France que l'on a cette définition légale du viol. Je crois que c'est un peu différent aux USA. Déjà, les législations de certains Etats ne parlent pas de "rape" (viol), mais de "sexual assault". Ensuite le viol, dans les cas les plus restrictifs, et je crois que c'est le cas dans certains Etats US, est défini comme un rapport sexuel vaginal non consenti. Pour l'Etat de New York, je ne sais pas en détail. Vient de vérifier l'inculpation ... j'ai trouvé le détail expliqué en francais ca eclaire bien la situation. http://www.sudouest.fr/2011/05/17/les-chefs-d-accusation-qui-pesent-contre-dominique-strauss-kahn-400760-5045.php "Acte sexuel criminel au premier degré" Cette qualification, qui n'existe pas dans le code pénal français, désigne un viol par fellation ou sodomie en ayant recours à la force ou menaçant d'y recourir. En l'espèce, "le pénis est entré en contact avec la bouche de la victime à deux reprises", selon le procureur Cyrus Vance. Cette charge est donc comptée deux fois. Ce chef est passible d'un maximum de 25 ans de réclusion, soit une peine de 50 ans dans cette affaire en raison de la répétition du fait. "Tentative de viol au premier degré" La définition du viol aux Etats-Unis ne recouvre que le rapport sexuel vaginal non consenti. En France, elle recouvre "tout acte de pénétration" non consenti. La circonstance de premier degré signifie que l'agresseur a employé la force physique ou a menacé d'y recourir. Comme en France, le viol, qu'il soit accompli ou fasse l'objet d'une tentative, est punissable de 15 ans de réclusion. "Agression sexuelle au premier degré" Cette qualification recouvre tout "contact sexuel" non consenti avec usage de la violence ou menace d'y recourir. En France, cela correspond à une agression sexuelle, un délit passible de cinq ans de prison. A New York, Dominique Strauss-Kahn encourt 7 ans de prison pour ce chef. "Emprisonnement illégal au second degré" Il s'agit du fait de retenir quelqu'un contre son gré, un délit passible d'un an de prison. Dans cette affaire, Dominique Strauss-Kahn est soupçonné d'avoir fermé la porte de la suite du Sofitel, empêchant ainsi la femme de chambre de sortir. Cette qualification n'a pas vraiment d'équivalent dans le code pénal français où la séquestration est un crime passible de 20 ans de réclusion, sauf si le ravisseur libère sa victime avant le septième jour et encourt alors 5 ans de prison. "Attouchements non consentis" Il s'agit de "toucher les parties intimes d'une personne dans un but dégradant et afin d'abuser d'elle". En l'espèce, la victime présumée accuse le patron du FMI de lui avoir "attrapé la poitrine", selon le procureur. L'attouchement sexuel n'est pas un terme juridique en France où le code pénal n'envisage que l'agression sexuelle. Ce délit est passible d'un an de prison dans l'Etat de New York. "Agression sexuelle au troisième degré". Cette qualification recouvre un "contact sexuel" sans emploi de la force. Le délit est passible de 3 mois d'emprisonnement. En France, en cas de condamnation pour l'ensemble des charges, la peine ne peut excéder la peine maximale pour la charge la plus lourde. S'il devait être condamné à New York pour l'ensemble des chefs d'accusation, Dominique Strauss-Kahn encourrait un minimum de 15 ans et demi de prison et un maximum de 74 ans et trois mois. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Plus exactement, Et la présumée tentative de viol ratée alors ? si on respecte la présomption d'innocence en attendant le proçès où la défense et l'accusation pourront parler ;) Pour moi c'est évident qu'il est coupable, je ne vais pas jouer les faux-culs. D'ailleurs un jury populaire a déjà statué à un mise en accusation au vu des faits reprochés. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arka_Voltchek Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Pour moi c'est évident qu'il est coupable, je ne vais pas jouer les faux-culs. D'ailleurs un jury populaire a déjà statué à un mise en accusation au vu des faits reprochés. Les juré populaires décident toujours de la mise en accusation que le procureur la demande, ce n'est en pratique qu'une formalité. Le résultat des procès est beaucoup plus aléatoire. Quand à dire "il est évident qu'il est coupable", mon coté juriste ressort et dit "non". Le seul cas où on reconnais une sorte d'évidence, c'est le flagrant délit, et ce n'est pas le cas actuel, loin de là, vu qu'il y a témoignage contradictoire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Les juré populaires décident toujours de la mise en accusation que le procureur la demande, ce n'est en pratique qu'une formalité. Le résultat des procès est beaucoup plus aléatoire. Quand à dire "il est évident qu'il est coupable", mon coté juriste ressort et dit "non". Le seul cas où on reconnais une sorte d'évidence, c'est le flagrant délit, et ce n'est pas le cas actuel, loin de là, vu qu'il y a témoignage contradictoire. C'est mon "intime conviction", disons... ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Pour moi c'est évident qu'il est coupable, je ne vais pas jouer les faux-culs. D'ailleurs un jury populaire a déjà statué à un mise en accusation au vu des faits reprochés. Pour rajouter une précision conceptuelle: Ce fameux jury ne se prononce en aucune façon sur la culpabilité (le fond) mais sur le fait de savoir si il existe ou non des éléments pour poursuivre un homme (la forme). Il a donc une fonction "amont" de notre cours de cassation qui est, elle, "aval". Ce concept de jury est donc un "contrôle" du peuple sur la justice. Il prévient l'arbitraire du pouvoir contre les honnêtes citoyens. C'est un garant de la liberté. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 C'est mon "intime conviction", disons... ;) L'intime conviction... Tout un poême, quand on voit comme notre vision des choses est guidée par les spécialistes en com et les articles de presse, eux même à l'objectivité dépendante des obligations de vassalité du journal qui les emploie. J'ai trouvé un article à mon sens très intéressant sur la façon dont les communicants de DSK ont veillé à l'image de leur boss : A la manœuvre, "la bande des quatre", ces communicants d'Euro-RSCG qui ont créé pour Strauss-Kahn une formidable ceinture de chasteté médiatique. Comparés à ces spin doctors, les Pierre Charon et autres Franck Louvrier, les hommes de Nicolas Sarkozy, font figure d'enfants de chœur. Avec la montée en puissance de Strauss-Kahn dans la course à la présidentielle, la communication politique a pris la profession en otage. Un article complaisant est publié sur le voyage du patron de VSD en Afrique ? Euro-RSCG, qui vient de refaire la maquette de l'hebdomadaire, a pesé de tout son poids. Un livre médiocre sur les relations de Strauss-Kahn avec les femmes paraît chez Plon, signé d'une inconnue nommée Cassandre ? A peine l'ouvrage imprimé, un argumentaire assassin sur les erreurs de l'auteur est envoyé dans les rédactions par Euro-RSCG. Le message est clair : les rapports de Strauss-Kahn avec les femmes sont un non-sujet. Les nouveaux chiens de garde mâchent le travail des journalistes et des politiques. Jusqu'au choix des mots. "Toute cette histoire ne lui ressemble pas." Depuis l'annonce, le 15 mai, de l'arrestation du patron du FMI, ses principaux lieutenants répètent cette phrase creuse à satiété. C'est ce qu'on appelle dans le monde de la communication "des éléments de langage", signés Euro-RSCG. http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/05/20/affaire-dsk-l-inquietant-pouvoir-des-communicants_1524821_3232.html#ens_id=1524829 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 L'intime conviction... Tout un poême, quand on voit comme notre vision des choses est guidée par les spécialistes en com et les articles de presse, eux même à l'objectivité dépendante des obligations de vassalité du journal qui les emploie. J'ai trouvé un article à mon sens très intéressant sur la façon dont les communicants de DSK ont veillé à l'image de leur boss : http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/05/20/affaire-dsk-l-inquietant-pouvoir-des-communicants_1524821_3232.html#ens_id=1524829 Je ne lis pas le journal "l'Immonde"... Et puis c'était un clin d’œil à notre système judiciaire français, qui accepte l'intime conviction comme règle de décision valide pour condamner une personne, ce que je trouve aberrant. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canal Directo Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Cette affaire va faire pschitt si l'on en croit les conclusions d'une enquête menée par la presse sénégalaise. Cette article permet aussi de mettre en perspective les valses hésitations des premiers jours sur la nationalité de la plaignante. Affaire DSK : et si Nafissatou Diallo avait menti ? -Elle est entrée aux Etats-Unis avec des papiers ghanéens -Blake Diallo n’a aucun lien de parenté avec Nafissatou -Elle n’a qu’une sœur aux Etats-Unis, Dieynaba Qui est Nafissatou Diallo, la femme qui a fait tomber Dominique Strauss Kahn, un des hommes les plus puissants de la planète ? De la crédibilité de cette femme, de la justesse de son témoignage dépend l’avenir du désormais ex directeur général du Fmi, obligé de démissionner, contraint de renoncer à une carrière politique prometteuse, confronté à des accusations qui risquent de le maintenir en prison le reste de sa vie. Selon l’accusatrice, DSK est un être barbare qui s’est jeté sur une femme sans défense, l’a violée à deux reprises, dans son lit et dans sa salle de bain, la contraignant à une fellation sans que, pendant ces longues et interminables scènes, elle ne puisse, ni crier, ni s’enfouir. Mais plus on se pose des questions sur celle qu’on a d’abord appelée Ophelia, plus des zones d’ombre persistent, notamment sur son passé. Les tabloïds américains ont indiqué qu’elle habitait un immeuble du Bronx souvent réservé aux personnes malades du Sida. Sur la boîte postale du numéro correspondant au troisième étage figure le nom d’une autre dame. De quoi susciter des interrogations sur la véritable identité de cette femme, que la police new-yorkaise garde jalousement secrète. Selon des informations que nous avons pu obtenir de sources bien informées, Nafissatou Diallo, 32 ans, aurait obtenu la résidence permanente aux Etats-Unis, en demandant le statut de réfugié pour des raisons humanitaires. Elle aurait donné comme prétexte le fait qu’elle devait être mariée de force dans son pays, la Guinée, pays où les peuls sont persécutés par un dictateur sanguinaire, où se pratique encore l’excision, où le fait d’avoir un enfant sans père pouvait donner cours à toutes les formes de persécution. Seulement, des personnes qui connaissent bien la belle femme longiligne lui attribuent la nationalité sénégalaise, et non guinéenne. Ce serait pour éviter que tombent les raisons qui lui ont fait obtenir le statut de réfugié et des questions sur sa moralité, que ses plus proches persistent, pour dire qu’elle est de nationalité guinéenne. S’il s’avère que Nafissatou Diallo est de nationalité sénégalaise, c’est toute la crédibilité de son témoignage qui tombe. Or, nous sommes en mesure d’affirmer que bien que ses parents soient d’origine guinéenne et apparentés à Cellou Dalein Diallo, Nafissatou Diallo est une sénégalaise qui a peu d’attaches dans ce pays. Elle est arrivée aux Etats-Unis et pour rendre son histoire de persécution crédible, a déclaré à l’immigration américaine qu’elle s’était enfuie de la Guinée pour s’établir au Ghana, dont elle a obtenu la citoyenneté. C’est la nationalité qui figure sur sa carte de résidence permanente. Ce que nous pouvons attester de façon formelle, malgré ses dénégations, c’est que l’homme identifié comme étant son frère, auteur du premier témoignage sur Nafissatou Diallo, celui qu’elle aurait appelé en premier pour éclater en sanglots après son double viol, n’est pas guinéen, mais bel et bien sénégalais. Blake Diallo est fils de Diallo greffier, un notable bien connu, établi au quartier Nema de Ziguinchor, d’où il est originaire. Une partie de la famille a par la suite migré à Dakar, au quartier Castors. Blake porte le nom d’un ancien ambassadeur américain à Dakar, ami de son père. Blake Diallo, autre information que nous pouvons donner avec certitude, n’a aucun lien de parenté avec Nafissatou Diallo. La victime présumée n’a qu’une sœur aux Etats-Unis, qui s’appelle Dieynaba. Nous pouvons ajouter de manière formelle, que celle qu’il prétend être sa sœur ne l’a jamais appelé le jour de son agression. Contrairement à ce qu’il affirme dans une Interview accordée aux médias américains et français, il n’a jamais fait 15 ans en France avant de s’établir à New York. L’homme âgé de 42 ans a quitté directement Dakar pour les Etats-Unis, où il a vécu sans papiers, avant de se marier une seconde fois avec une américaine. Il était en train de s’affairer pour la construction d’un campement touristique au Cap Skirring, au Sud du Sénégal, où son père, greffier prospère aujourd’hui décédé, possédait un terrain en bordure de mer. Depuis quelques jours, l’homme a abandonné les costumes et le style mondain, pour ne s’habiller qu’en tenue traditionnelle guinéenne. Sur son profil blackplanet.com, il précise pourtant qu’il est de nationalité sénégalaise. C’est pourquoi, dès le début de l’affaire, des sénégalais établis dans le quartier Noir de New York, Harlem, ont vite indiqué que la victime de Dominique Strauss Kahn était une sénégalaise, quand bien même les médias français maintenaient qu’elle était d’origine ghanéenne. http://www.seneweb.com/news/International/affaire-dsk-et-si-nafissatou-diallo-avait-menti_n_45426.html Cette nouvelle lumière apportée sur l’identité de cette femme jette une ombre de doute sur son témoignage, sur lequel s’appuie désormais toute l'accusation. Les avocats de Dominique Strauss Kahn ont changé de fusil d’épaule, en indiquant désormais que la femme était consentante dans cette affaire, et que Dominique l’infidèle n’est pas le Strauss Kahn barbare que les médias d’information en continu passent en boucle. Et si l’un des plus grands stratèges économiques de la planète, considéré comme un des français les plus brillants, s’était fait piéger, non pas par une quelconque organisation, mais par Naffissatou Diallo elle-même ? Aurait-elle voulu se faire un matelas financier sur les couches d’un homme volage facile à compromettre ? Nafissatou Diallo jure qu’elle ne savait pas qui était cet homme, un des plus médiatisés du monde. Après avoir appelé la police de New York pour accuser Dominique Strauss Kahn, elle a donné un détail compromettant à la police. Sur la poitrine de celui qui était jusqu’ici un des hommes les plus puissants de la planète, elle avait laissé des empreintes : la marque de ses griffes. Avait-elle calculé son coup ? Dans une communication avec sa sœur faite à partir d'un lieu secret, dans la journée d’hier, Nafissatou Diallo se plaignait de douleurs aux sein, elle aurait été griffée par Dominique Strauss Kahn. Le problème est que ceux qui connaissent l’ex directeur du Fmi sont catégoriques, il ne laisse pas pousser ses ongles. Il les mange toujours. Si il est avéré qu'elle a menti sur ces points, autant dire que son témoignage aura autant de valeur que le pet d'un âne. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
maminowski Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 D'après la victime DSK l'aurait forcé à une fellation qu'elle aurait ensuite recrachée sur le tapis donc la justice devrait avoir là une preuve évidente ensuite l'ADN de DSK devrait être trouvé sur elle...Je reste mal à l'aise avec cette histoire : autant le viol est une saloperie qui mérite une peine exemplaire autant la position politique de DSK (au FMI il s'est plutôt brouillé avec les US, pour 2012 c'était le candidat imbattable) me ferait penser à un complot. Attendons les preuves Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Je ne lis pas le journal "l'Immonde"... Et puis c'était un clin d’œil à notre système judiciaire français, qui accepte l'intime conviction comme règle de décision valide pour condamner une personne, ce que je trouve aberrant. Tu ne dois pas lire grand chose alors... Cet article est surtout intéressant en montrant comment se forge une "image politique" Et c'est valable de l'extrème droite à l'extrème gauche de l'échiquier politique, en passant par le centre... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 D'après la victime DSK l'aurait forcé à une fellation qu'elle aurait ensuite recrachée sur le tapis donc la justice devrait avoir là une preuve évidente ensuite l'ADN de DSK devrait être trouvé sur elle... C'est ce que je disais à G4lly sur la rentabilité des tests ADN... mais bon parfois on est un peu lassé... :P Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chronos Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Je ne lis pas le journal "l'Immonde"... Et puis c'était un clin d’œil à notre système judiciaire français, qui accepte l'intime conviction comme règle de décision valide pour condamner une personne, ce que je trouve aberrant. Diantre quel journal peut bien trouver grâce à tes yeux ? Quant à l'intime conviction et le jury populaire, ce sont deux notions qui demandent une population bien formée, cultivée et qui est en mesure de remplir de telles fonction. C'est pas l'indemnité qu'on te donne pour participer à ces choses là qui remplacent le salaire perdu et certaines professions sont en pratique bannies de ces institutions en raison de leur formation quand elles ne cherchent pas à fuir ça d'elles mêmes. L'institution et le mode d'accusation ou de jugement présente en plus des problèmes de motivation du jugement/de la décision. Une chambre des mises en accusation est probablement plus efficace et sereine dans ses décisions. 'fin si on lui en donne les moyens... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Le problème des tests ADN, c'est qu'ils ne sont pas en mesure de tout prouver ! Il y avait bien du sperme de Bill Clinton sur la jupe de Monica Lewinski... Pour autant, il n'y avait pas eu agression. Bill Clinton avait juste entretemps dû admettre qu'il avait eu des relations sexuelles consenties avec la stagiaire (et fournir une lettre écrite par Monica Lewinski, ce qui prouvait l'existence d'une "histoire" entre les deux concernés). C'est d'ailleurs ce qui avait choqué l'Amérique, car ils avaient alors appris que le Président avait menti sous serment.Bref, si la défense déclare une relation consentie, les tests ADN ne vont vraisemblablement qu'appuyer (ou infirmer) les dires de la femme de ménage. Mais ils ne résoudront sans doute pas l'ensemble du problème. Combien sont les hommes ou femmes à ressortir avec des griffures et des traces d'ADN du ou de la conjoint(e) après "partie de jambes en l'air" ? Idem pour les traces de sperme au sol... ça s'appelle la gravité... Bref, je n'aimerais pas être juré. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Diantre quel journal peut bien trouver grâce à tes yeux ? Quant à l'intime conviction et le jury populaire, ce sont deux notions qui demandent une population bien formée, cultivée et qui est en mesure de remplir de telles fonction. C'est pas l'indemnité qu'on te donne pour participer à ces choses là qui remplacent le salaire perdu et certaines professions sont en pratique bannies de ces institutions en raison de leur formation quand elles ne cherchent pas à fuir ça d'elles mêmes. L'institution et le mode d'accusation ou de jugement présente en plus des problèmes de motivation du jugement/de la décision. Une chambre des mises en accusation est probablement plus efficace et sereine dans ses décisions. 'fin si on lui en donne les moyens... Quel journal peut bien trouver grâce à mes yeux ? Le Figaro, Le Point, l'Express, Les Echos... Internet surtout, avec France 24, etc. Ps: Je rassure Berzeker, je lis beaucoup. ;) J'écris aussi des bouquins, j'en ai deux, un de publié (sur le climat) et un en préparation de publication (sur de Gaulle, sortie en septembre), plus un roman pour adolescent qui cherche éditeur. Tu vois on peut parfaitement survivre sans lire l'Immonde. :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Le Figaro :lol: :lol: :lol: Le fauxgaro .... pas mal on y sent le poids des mots et le choc des photos :lol: Bon soyions sérieux 2 minutes Quel journal a un minimum de neutralité dans les faits qu'il décris (attention je ne parle pas des commentaires des articles, la c'est du grand guignolesque sur quasiment toutes les feuilles de chou) Désolé mais la Figue n'en fait pas partie le point non plus (même si je dois lui rendre une ligne editoriale moins orientée VSD/le nouveau detective que celui cité precedemment, au moins il essaye d'etre un minimum serieux) L'express se tient Les echos... connait pas Le monde ..... mouais reste quand même pas mal du point de vue info internationale bon passons ce petit moment de comparatif journalistique (d'ailleurs il est a noter que le niveau a globalement baissé dans toutes les redactions qqsoit l'orientation politique de la feuille de chou) Il est a noter quand même que le traitement journalistique de l'affaire DSK est a peu pret la même sur tous les journaux sauf ceux les plus marqués/orientés politiquement (bon après faut pas aller lire encore une fois les commentaires sur les uns et les autres, ca donne envie de sortir de chez soit avec un flingue et de faire un carton dans la rue pour faire remonter la moyenne de QI du pays) On sent donc un espèce de malaise/tentaive de prise de recul ou de désamorcage vis à vis de cet affaire qui est assez interessant à observer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
artyparis Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Les amis, on tourne en rond.Attendons la suite des evenements. Quels sont les elements (a ce jour inconnus) cites par le juge?Que va faire le defense?Pour l instant, ns ne savons rien ou presque. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Selon des informations que nous avons pu obtenir de sources bien informées, Nafissatou Diallo, 32 ans, aurait obtenu la résidence permanente aux Etats-Unis, en demandant le statut de réfugié pour des raisons humanitaires. Elle aurait donné comme prétexte le fait qu’elle devait être mariée de force dans son pays, la Guinée, pays où les peuls sont persécutés par un dictateur sanguinaire, où se pratique encore l’excision, où le fait d’avoir un enfant sans père pouvait donner cours à toutes les formes de persécution. Seulement, des personnes qui connaissent bien la belle femme longiligne lui attribuent la nationalité sénégalaise, et non guinéenne. je croyais que s'étais un laideron vu les dires des avocats de DSK ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canal Directo Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Moi j'ai lu 1,80 m concernant sa taille, mais aussi 90 kilos pour le poids ! :OQuant aux avocats, c'est de bonne guerre, il faut pas vraiment prendre ce genre de déclarations au sérieux.Sinon si les infos sorties dans cet article sont confirmées, cela permettrait de comprendre les couacs répétitifs sur la nationalité : ghanéene, guinéene, sénégalaise... Le rôle de son prétendu cousin, frère ou petit ami aussi semble être à élucider. Il ne me semble pas net. Bref au-delà des éventuels preuves matérielles, l'accusation me parait reposer sur un témoignage dont la crédibilité pourrait être réduite à néant par la défense. Si elle a menti et triché pour avoir ses papiers (en plus de l'appart), si celui qui se présente comme son cousin est en fait son compagnon et a contracté un mariage blanc pour pouvoir être régularisé, nul doute que devant un jury de citoyens américains cela risque d'être rédhibitoire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 Moi j'ai lu 1,80 m concernant sa taille, mais aussi 90 kilos pour le poids ! :O Quant aux avocats, c'est de bonne guerre, il faut pas vraiment prendre ce genre de déclarations au sérieux. Sinon si les infos sorties dans cet article sont confirmées, cela permettrait de comprendre les couacs répétitifs sur la nationalité : ghanéene, guinéene, sénégalaise... Le rôle de son prétendu cousin, frère ou petit ami aussi semble être à élucider. Il ne me semble pas net. Bref au-delà des éventuels preuves matérielles, l'accusation me parait reposer sur un témoignage dont la crédibilité pourrait être réduite à néant par la défense. Si elle a menti et triché pour avoir ses papiers (en plus de l'appart), si celui qui se présente comme son cousin est en fait son compagnon et a contracté un mariage blanc pour pouvoir être régularisé, nul doute que devant un jury de citoyens américains cela risque d'être rédhibitoire. 90 kg ,une femme longiline pour le reste ,la question de nationalité ,les USA accueillent pas mal d'immigré (s'est quand même un pays qui s'est crée avec l'immigration ) . on pourra toujours sortir le coup du : "voyez on est prêt à tout pour venir aux USA ,et d'y refaire sa vie afin de pouvoir devenir un Américain ,avoir une seconde chance ,et s'est sa qui fait la magie de notre pays " avec du trémollo dans la voix ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 :lol: :lol: :lol: Le fauxgaro .... pas mal on y sent le poids des mots et le choc des photos :lol: Bon soyions sérieux 2 minutes Quel journal a un minimum de neutralité dans les faits qu'il décris (attention je ne parle pas des commentaires des articles, la c'est du grand guignolesque sur quasiment toutes les feuilles de chou) Evidemment que chaque journal voit midi à sa porte, je ne leur demande pas d'être impartiaux, ils n'en sont pas capables de toutes façons. Mais quand je constate comme pour Le Monde qu'il m'énerve en le lisant à chaque page, hé bien, comme je ne suis pas maso, je m'abstiens de le lire c'est tout. Les femmes se rebiffent devant l'attitude des mâles, amis de DSK : http://www.lepoint.fr/politique/les-feministes-francaises-revoltees-apres-l-affaire-strauss-kahn-21-05-2011-1333455_20.php Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canal Directo Posté(e) le 21 mai 2011 Share Posté(e) le 21 mai 2011 90 kg ,une femme longiline pour le reste ,la question de nationalité ,les USA accueillent pas mal d'immigré (s'est quand même un pays qui s'est crée avec l'immigration ) . on pourra toujours sortir le coup du : "voyez on est prêt à tout pour venir aux USA ,et d'y refaire sa vie afin de pouvoir devenir un Américain ,avoir une seconde chance ,et s'est sa qui fait la magie de notre pays " avec du trémollo dans la voix ... Certes mais il est aussi connu que les statois abhorrent le mensonge. Encore plus dans ce genre de situation. Si les avocats de DSK arrivent à mettre en évidence qu'elle a déjà menti à plusieurs reprises, et pour des choses importantes, dans le passé, le jury déconsidèrera son témoignage. Et si ils arrivent à la faire s'effondrer lors de l'interrogatoire qu'elle subira, c'est finalement elle qui sera passible de poursuites, entre autres pour parjure, mais aussi pour dénonciation calomnieuse au civil (ou l'équivalent). Bref quand on porte plainte (ce qu'elle n'a toujours pas fait !) aux US dans un cas aussi médiatique, il faut être sur d'être béton derrière sinon il y a presque plus à perdre qu'à gagner. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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