Guerre civile en Syrie

[g4lly]

Il y a 12 heures, olivier lsb a dit :

Rappelons aussi que l'UE n'a jamais classé HTC organisation terroriste, contrairement au Hezbollah par exemple, et ça s'explique par la liste des victimes européennes des attentats causés par ces derniers, qui n'a pas son équivalent chez HTC...

Pas parce qu'il ne pratiquait pas le terrorisme, ni qu'ils étaient affilié à Al Quaeda ... juste parce qu'il pratiquait le terrorisme contre ceux que l'UE arbitrairement - l'UE a fait le choix de soutenir les insurgés dans une guerre civile ce qui est normalement contraire aux principes du droit international par exemple - n'aimait plus.

Tu comprends qu'au niveau moral ça puisse quand même poser un problème, et que pédagogiquement c'est assez particulier à expliquer aux enfants.

[Teenytoon]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Pas parce qu'il ne pratiquait pas le terrorisme, ni qu'ils étaient affilié à Al Quaeda ... juste parce qu'il pratiquait le terrorisme contre ceux que l'UE arbitrairement - l'UE a fait le choix de soutenir les insurgés dans une guerre civile ce qui est normalement contraire aux principes du droit international par exemple - n'aimait plus.

Tu comprends qu'au niveau moral ça puisse quand même poser un problème, et que pédagogiquement c'est assez particulier à expliquer aux enfants.

Parce que tu expliques aux enfants le soir devant le sapin les relations des différentes factions armées syriennes ?

Modifié le 24 janvier par Teenytoon

[rendbo]

il y a une heure, Teenytoon a dit :

Parce que tu expliques aux enfants le soir devant le sapin les relations des différentes factions armées syriennes ?

C'est lui ou CNews. en citoyen responsable @g4lly a fait son choix et il n'était pas trop dur. 

[g4lly]

il y a 40 minutes, rendbo a dit :

C'est lui ou CNews. en citoyen responsable @g4lly a fait son choix et il n'était pas trop dur. 

Et quand c'est pas Cnews c'est Tiktok...

[Teenytoon]

J'ai deux enfants de 10 et 12 ans. Ni Cnews, ni tiktok, ni arcanes de la guerre civile syrienne.

[metkow]

Il y a 3 heures, Teenytoon a dit :

Du coup tu préfères quoi ? repartir en guerre en Syrie et recommencer l'Irak, l'Afghanistan, la Libye...

Les états n'ont pas de morale, ils n'ont que des intérêts. 

j'aimerais un peu de cohérence dans l'attitude, mais c'est juste mon souhait

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

On te dit qu'ils se sont dé radicalisés . Et si si ils rougissent, mais ils ont aucune dignité donc ils essaient de donner le change.

 

on verra bien 

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Pour l'heure, il n'y a rien à reprocher au gouvernement syrien. On l'aurait entendu si ça avait été le cas.

Quand les Russes fricotent avec les talibans par contre, on n'entend pas grand monde.

Donc si les russes prennent toute l'Ukraine et la gére de manière impecable, on oublie les sanctions?

[Teenytoon]

à l’instant, metkow a dit :

'aimerais un peu de cohérence dans l'attitude, mais c'est juste mon souhait

Dans l'attitude de qui ?

[Ciders]

Il y a 2 heures, metkow a dit :

Donc si les russes prennent toute l'Ukraine et la gére de manière impecable, on oublie les sanctions?

Les sanctions contre la Syrie n'ont pas été levées par l'UE. Le problème ne se pose donc pas.

Ceci étant dit, il devient difficile de vanter d'un côté le "réalisme" de certains pays et de l'autre, de se plaindre quand la France s'y essaie. Un peu de cohérence serait effectivement un plus.

[g4lly]

il y a 14 minutes, Ciders a dit :

Les sanctions contre la Syrie n'ont pas été levées par l'UE. Le problème ne se pose donc pas.

Ceci étant dit, il devient difficile de vanter d'un côté le "réalisme" de certains pays et de l'autre, de se plaindre quand la France s'y essaie. Un peu de cohérence serait effectivement un plus.

Si une partie des sanctions sont levées déjà ... et la fin des sanctions économiques est déjà dans les tuyaux.

[rendbo]

il y a 9 minutes, g4lly a dit :

Si une partie des sanctions sont levées déjà ... et la fin des sanctions économiques est déjà dans les tuyaux.

yep, et on va enfin pouvoir bosser tout en faisant la nique au Iraniens.

Il est bête le Bachar d'avoir choisi l'Iran plutôt que le triouple Qatar-AS-Turquie (d'ailleurs sur X ça bouillonne sur ce projet qui peut enfin repartir, comme par exemple ici : 

 

 

[ksimodo]

Il y a 8 heures, g4lly a dit :

pédagogiquement c'est assez particulier à expliquer aux enfants.

C'est pourtant simple. Selon les ages:

Point 1= le point référentiel absolu, le point x;y (0;0) qui doit "passer" à partir de math de 4eme c'est la France. ( nom de Dieu ! ).

Point 2= en France, le groupe armé de quelque nature est terroriste ( à part les forces de l'ordre ). Qu'il soit autonomiste corse ou basque, qu'il soit d'extrême gauche qui aime saboter le rail, etc....

Point 3= dans un pays extérieur ami ( pouvoir ami, les habitants on s'en fout ), c'est comme en France.

Point 4= dans un pays à pouvoir ennemi du pouvoir français, le groupe armé anti pouvoir n'est PAS un terroriste, c'est un groupe libérateur du joug malfaisant et oppressant les populations ( qui d'un coup nous importent un peu plus ).

Point 5 ( à partir du lycée en Spé  "HGGSP" ) = il faudrait être plus prudent, les points 1 à 4 seront liés au programme ( potentiellement changeant ) et à la sensibilité ( potentiellement changeante d'une année à l'autre ) du formateur.    Il serait prudent de ne pas trop paraitre subversif  au yeux du prof dans une science molle ( ça s'appelle le complotisme et dans les cas "graves" le négationnisme )

Point 6 ( math niveau supérieur ). Le point 0 universel, c'est le point 0 d'un espace à n dimensions ( n = nb de pays dans le monde, ça pique un peu plus en représentation mentale que du 2 ou 3 D ) avec pondération des forces ( hard et soft) de chaque pays. Attention, le point 0 zéro français est parfois assez éloigné du zéro universel ( mais le monde entier se trompe, sauf nous bien entendu ).

 

Voilà, c'est tout pour "la Géopo pour les nuls", en quelques lignes. 

 

[olivier lsb]

Edit: doublon

Modifié le 24 janvier par olivier lsb
orthographe

[metkow]

Il y a 5 heures, Teenytoon a dit :

Dans l'attitude de qui ?

des pays de l'UE

[Teenytoon]

il y a 36 minutes, metkow a dit :

des pays de l'UE

Les 27 ont parlé d'une seule voix ?

[olivier lsb]

Il y a 11 heures, g4lly a dit :

Pas parce qu'il ne pratiquait pas le terrorisme, ni qu'ils étaient affilié à Al Quaeda ... juste parce qu'il pratiquait le terrorisme contre ceux que l'UE arbitrairement - l'UE a fait le choix de soutenir les insurgés dans une guerre civile ce qui est normalement contraire aux principes du droit international par exemple - n'aimait plus.

 

Combien d 'armes et de financement européens sont allés à Al-Nosra ? Il y a eu une forme de passivité diplomatique qui n'a jamais eu l'équivalent des soutiens monétaires et matériels de la Turquie, du Qatar, des EAU ou.... des Etats-unis, sur une guerre civile qui ne concernait pas l'UE de près, tant que les mouvements n'exportaient pas le jihad. Une différence très notable entre Daech et Al-Nosra.

Pour le reste, entre le terrorisme d'état de Bachar et celui pas plus enviable pour les Syriens des jihadistes, l'UE et la France ont observé une distance prudente dans les faits. Les faits.

Citation

Tu comprends qu'au niveau moral ça puisse quand même poser un problème, et que pédagogiquement c'est assez particulier à expliquer aux enfants.

Je ne comprends pas la morale en RI: c'est un enseignement qu'on m'a doctement demandé d'observer sur le fil Ukraine-Russie. 

Alors tu sais, les états n'ont que des intérêts, pas d'amis, pas d'émotion, pas de moral. Il y a une opportunité pour qu'HTC nous récupère ses syriens en Europe, nous vende du pétrole, emmerde les Iraniens, les russes et le Hezbollah, nous accorde des marchés pour la reconstruction du pays, soutient notre démarche de stabilisation du Liban ? Banco, on serait fou de ne pas pousser nos pions envers des représentants aux yeux qui, on ne s'est jamais compromis avec leur ennemi. 

On serait bien fous de leur rétorquer en tortillant des fesses et du nez, en éternels arrogants et donneurs de leçons, qu'il y a 10 ans, ils étaient vraiment vilains et que le terrorisme durant une guerre civile, c'est pas bien.  Et alors même que ça n'a pas couté une vie européenne innocente. 

De la part de ceux qui ont observé le génocide au Rwanda de très près. 

Faire de la morale sur la guerre civile en Syrie, un pari gagnant ? Autant rendre tout de suite notre siège au CS-ONU si on est fragile à ce point: on serait pas taillé pour le job. 

Modifié le 24 janvier par olivier lsb

[Teenytoon]

Il y a 6 heures, metkow a dit :

Donc si les russes prennent toute l'Ukraine et la gére de manière impecable, on oublie les sanctions?

HTC est un pays extérieur à la Syrie ayant envahi la Syrie sous prétexte de protection de populations HTCphone ?

Quand bien même, ok, je valide. Du coup Boutcha, Marioupol, et toutes les vidéos qui sortent depuis hier de prisonniers ukrainiens exécutés allongés au sol dans le plus pur style Division Charlemagne, c'est de la gestion de manière impeccable ?

C'est effectivement très comparable une guerre civile où le pouvoir en place massacrait sa population et une agression extérieure caractérisée. 

Modifié le 24 janvier par Teenytoon

[metkow]

il y a 12 minutes, Teenytoon a dit :

Les 27 ont parlé d'une seule voix ?

non, et c'est pour cela que j'ai bien spécifié 'les pays', car chacun a réagi a sa manière

[Teenytoon]

Ah ok. Chacun a réagi selon ses intérêts oui. Quoi de neuf ?

[Polybe]

C'est du passé, mais le résumé étant de qualité :

J'ajoute que pour tous nos amis suspicieux des narratifs pro-occidentaux etc. il existe des récits côtés russes qui tendent à confirmer tout ça.

[rendbo]

Le 26/01/2025 à 08:57, Polybe a dit :

J'ajoute que pour tous nos amis suspicieux des narratifs pro-occidentaux etc. il existe des récits côtés russes qui tendent à confirmer tout ça.

Le récap' tactique n'est remis en cause par personne je pense. Au delà de ta petite phrase polémique, les vraies questions sont :

• qui aidont nous (vraiment), contre qui, et en vertu de quel droit (international).
• ... et si nous nous le permettons, pourquoi d'autres n'auraient pas le droit de faire de même ailleurs (avec leurs propres narratifs).

Modifié lundi à 11:40 par rendbo

[Polybe]

Il y a 6 heures, rendbo a dit :

Le récap' tactique n'est remis en cause par personne je pense. Au delà de ta petite phrase polémique, les vraies questions sont :

• qui aidont nous (vraiment), contre qui, et en vertu de quel droit (international).
• ... et si nous nous le permettons, pourquoi d'autres n'auraient pas le droit de faire de même ailleurs (avec leurs propres narratifs).

Polémique ? Hmm...taquine plus. Mais respectueuse.

Oui des questions saines. Elles me sont adressés ? ^^

[Patrick]

Le 26/01/2025 à 08:57, Polybe a dit :

J'ajoute que pour tous nos amis suspicieux des narratifs pro-occidentaux etc. il existe des récits côtés russes qui tendent à confirmer tout ça.

Ben oui à commencer par le fait que wagner ait émis une médaille commémorative de l'événement récompensant ceux qui ont simplement survécu...

[rendbo]

Il y a 5 heures, Polybe a dit :

Oui des questions saines. Elles me sont adressés ? ^^

non pas vraiment, je te rassure.

[Polybe]

Il y a 18 heures, Patrick a dit :

Ben oui à commencer par le fait que wagner ait émis une médaille commémorative de l'événement récompensant ceux qui ont simplement survécu...

Tout à fait, et monuments etc. Il y a un excellent podcast français où un wagnerite témoigne (je ne saurai plus vous dire où désolé) et ils ont vraiment pris la foudre !

 

[Vince88370]

Le grand déménagement russes est en route on ne connais toujours pas la destination mais tout le monde et sous bonne escorte 

Les fds continuent de faire de la résistance. Il n'y a pas que les Russes qui ont des problème avec les drones fpv 

 

Modifié il y a 4 heures par Vince88370