Guerre civile en Syrie

[Zalmox]

Première réponse connue à la perte de l'Il-20.

La Russie livrera les systèmes S-300 commandés par la Syrie sous deux semaines, livraison suspendue à la demande d'Israël.

"Les choses ont changés et pas de notre fait" (Ministère de la défense russe)

https://www.rt.com/news/439190-russia-il20-downing-reaction/

[prof.566]

Après, d'ici que les opérateurs syriens deviennent compétent sur le système hein...

[Zalmox]

il y a 1 minute, prof.566 a dit :

Après, d'ici que les opérateurs syriens deviennent compétent sur le système hein...

Citation

“In 2013 on a request from the Israeli side we suspended the delivery to Syria of the S-300 system, which was ready to be sent with its Syrian crews trained to use it,” the statement said.

Apparemment ne serait qu'un rafraichissement des connaissances, ils se sont entrainés depuis 2013.

[prof.566]

C'est complexe un système intégré S300... Pas sur que ca vienne si vite.

[g4lly]

La Russie va livrer des systèmes S-300 à la Syrie sous 15 jours. Pour le reste la Russie aura recours a des moyen de guerre électronique offensive pour interdire tout approche d'avion ennemi depuis la méditerranée.

LA Russie a déjà déclaré plein de NOTAM au large de la Syrie...

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La Russie va livrer des systèmes antiaériens S-300 à l'armée syrienne sous deux semaines

Moscou - La Russie a annoncé lundi son intention de renforcer la défense antiaérienne de l'armée syrienne avec ses batteries S-300, à la suite de la destruction par erreur d'un avion russe après des frappes israéliennes, ainsi que de brouiller certaines communications sur la Méditerranée.

"Nous sommes convaincus que la réalisation de ces mesures va refroidir les têtes brûlées et empêchera les actes irréfléchis constituant une menace pour nos soldats", a déclaré le ministre de la Défense Sergueï Choïgou lors d'une déclaration diffusée à la télévision.

"Dans le cas contraire, nous réagirons de manière appropriée face à la situation", a-t-il averti.

Lundi dernier, la défense anti-aérienne syrienne a visé par erreur un Illiouchine-20 au-dessus de la Méditerranée, tuant les 15 militaires qui se trouvaient à bord. Au même moment, des missiles israéliens ciblaient des dépôts de munitions dans la province syrienne de Lattaquié (nord-ouest).

Moscou avait fait porter la responsabilité à l'armée israélienne et menacé de mesures de rétorsion, le président Vladimir Poutine expliquant qu'il s'agirait de renforcer les défenses de l'armée russe déployée en Syrie.

"Les forces armées syriennes seront fournies d'ici deux semaines en systèmes modernes S-300. Ils sont capables d'intercepter des appareils sur une distance de plus de 250 kilomètres et peuvent frapper en même temps plusieurs cibles dans les airs", a indiqué Sergueï Choïgou lundi.

La Russie et la Syrie ont signé en 2010 un accord pour la livraison de S-300, mais Damas n'a toujours pas pris possession de ce matériel en raison de l'opposition d'Israël, a expliqué M. Choïgou, ajoutant que "la situation a changé" vu les événements des derniers jours.

Actuellement, les S-300 opérés par les Russes sont déployés autour de la base navale russe de Tartous, des S-400 plus modernes étant déployés sur la base aérienne de Hmeinim (ouest).

Par ailleurs, "la navigation par satellite, les radars de bord et les systèmes de communication de l'aviation militaire attaquant des cibles sur le territoire syrien seront supprimées dans les zones adjacentes à la Syrie en mer Méditerranée", a indiqué Sergueï Choïgou.

Moscou accuse Israël d'être responsable de la destruction de son avion, affirmant que l'armée israélienne l'avait prévenue seulement une minute avant les frappes et que les avions israéliens s'étaient servi de l'Il-20 comme "boucliers" contre les missiles syriens.

L'armée israélienne a nié la version russe, répondant dimanche dans un communiqué que ses avions ne "s'étaient pas cachés derrière un quelconque appareil et que les appareils israéliens se trouvaient dans l'espace (aérien) israélien au moment où l'avion russe a été abattu".

L'armée russe intervient en Syrie depuis septembre 2015 en soutien au régime de Bachar al-Assad, ce qui lui a permis de reprendre le contrôle d'une grande partie du territoire.

(©AFP / 24 septembre 2018 10h05)

 

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Le Kremlin explique la destruction de l'avion russe par les actions "préméditées" des pilotes israéliens

AFP

 

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La destruction de l'avion russe ne peut que porter préjudice aux relations Russie-Israël (Kremlin)

AFP

 

[g4lly]

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La destruction de l'avion russe ne peut que "porter préjudice" aux relations Russie-Israël (Kremlin)

Moscou - La destruction par erreur d'un avion russe par la défense antiaérienne syrienne, due selon Moscou aux actes "prémédités" des pilotes israéliens, ne peut qu'affecter les relations entre les deux pays, a affirmé lundi le porte-parole du Kremlin.

"La destruction de notre avion éclaireur a causé la mort de 15 de nos soldats. Selon les informations de nos experts militaires, les actes prémédités des pilotes israéliens sont en cause, ce qui ne peut que porter préjudice à nos relations" avec Israël, a déclaré aux journalistes Dmitri Peskov.

Lundi dernier, la défense anti-aérienne syrienne a visé par erreur un Illiouchine-20 au-dessus de la Méditerranée, tuant les 15 militaires qui se trouvaient à bord. Au même moment, des missiles israéliens ciblaient des dépôts de munitions dans la province syrienne de Lattaquié (nord-ouest).

Moscou accuse Israël d'être responsable de la destruction de son avion, affirmant que l'armée israélienne l'avait prévenu seulement une minute avant les frappes et que les avions israéliens s'étaient servis de l'Il-20 comme "boucliers" contre les missiles syriens. Israël nie pour sa part la version russe.

Qualifiant l'accident de "chaîne tragique de coïncidences", M. Peskov a une nouvelle fois mis en cause les pilotes israéliens lundi.

"L'avion n'a pas été abattu par un missile israélien, Dieu merci. Néanmoins, la création de cette chaîne de coïncidences a été permise par les actes des pilotes israéliens", a indiqué M. Peskov. "Les informations récupérées par nos experts militaires témoignent de cela avec éloquence", a-t-il ajouté.

L'armée russe a annoncé lundi son intention de livrer d'ici deux semaines à la Syrie des systèmes de défense antiaérienne S-300, ainsi que de brouiller certaines communications sur la Méditerranée.

M. Peskov a justifié cette décision par "la nécessité d'assurer la sécurité des soldats russes", qui interviennent en Syrie en soutien au régime de Bachar al-Assad depuis 2015.

Ces décisions "ne sont dirigées envers aucun pays tiers, mais envers la défense de nos soldats", a indiqué le porte-parole du Kremlin.

(©AFP / 24 septembre 2018 10h39)

 

[Joab]

Mode troll ON:

Si les avions russes tombent face à des S-200 , ils devraient faire gaffe aux S-300 syriens.

Mode troll OFF.

[Xavier]

Comme il était prévisible, Moscou a choisit d'utiliser l'armée syrienne comme réponse à Israël et cette livraison de S-300 était dans les cartons depuis un moment et n'attendait qu'un prétexte pour être donné, les russes ne vont pas assurer ad vitam aeternam la défense de la Syrie et Assad n'aura pas les moyens financiers pour acheter de tels systèmes avant au moins une dizaine d'années.

Mais cette donation, en dehors de l'aspect "long terme" pour un désengagement progressif de l'armée russe dans la sécurité de la Syrie (même si elle restera toujours dans le pays et derrière en soutien) modifie naturellement la géopolitique régionale. Les russes, en donnant ces S-300 montrent abandonnent d'une certaine manière une stratégie qui jusqu'alors, faisait d'elle une nation évitant à froisser des pays régionaux, mais aussi des USA. On évitait la confrontation, l'alimentation des tensions, les risques militaires etc. Si cette position pouvait se tenir le temps d'éliminer les différentes poches rebelles, l'évolution du conflit montre que le "camp" Damas-Moscou-Téhéran est arrivé à un point de blocage militaire, le récent retournement de l'offensive sur Idlib le démontre, les positions sont figées en raison des intérêts et des positions d'autres pays, les turcs, les américains...

Tout le monde consolide ses positions et la Russie a besoin de l'Iran pour maintenir l'armée syrienne, le fait qu'Israël agisse souvent contre eux est problématique dans cette consolidation et si les russes au début voulaient éviter un conflit avec Israël du fait d'une certaine faiblesse stratégique de son allié syrien, aujourd'hui Assad a largement conforté ses positions et du côté russe, on peut commencer à "s'opposer" à Israël.

Sauf que ce changement ne va pas plaire à Israël et cela peut s'avérer être un jeu dangereux ou les effets recherchés seront bien différents des effets produits. Si du côté russe on espère mettre un terme aux raids israéliens, voir d'encourager et de diriger d'abattre des avions israéliens dès que possible (mais ou Damas sera "responsable"), connaissant les israéliens, ils chercheront à éliminer ces S-300. Ils pourraient également faire comme avant (si ce n'est pour tester le sérieux de la menace du système comme celle des russes) pour frapper une cible iranienne et se faire abattre un ou plusieurs aéronefs, ce qui pourrait vraiment précipiter une réaction disproportionnée, d'autant plus que si l'Iran se renforce. Rappelons que Damas est à quelques dizaines de km d'Israël (Golan) et que ces deux pays sont toujours en état de guerre. Israël sans avoir la capacité d'occuper la Syrie peut amener une pression militaire importante d'autant plus qu'avec le Hezbollah et autres, l'escalade risque d'être très rapide.

Après une guerre qu'on peut qualifier "d'intestine" à la Syrie, on entre dans un chapitre de confrontations et d'intérêts géopolitiques de nations qui se "supportaient" plus ou moins. Une guerre à plus grande échelle n'est pas du tout impossible, ce ne sera pas une guerre entre la Russie et les USA ou Israël, mais bien une guerre contre Assad, la présence iranienne en Syrie, le Hezbollah et tout ce petit monde là. La Russie, elle, risquerait de passer d'une position actuelle qui est  "dominante" et "régulatrice" à une position inconfortable voir gênante dans un conflit ou si elle s'implique directement, elle pourrait subir des coups importants, ou la DCA israélienne ne permettrait pas de peser aussi significativement dans les combats comme ils l'ont été jusqu'à présent contre les rebelles/terroristes.

Voyons ce que les israéliens diront prochainement et ce qu'ils feront ultérieurement, mais les russes semblent bien prendre cet incident comme prétexte pour contrer les israéliens,  une menace à ses alliés.

[RugbyGoth]

Je ne sais pas si on peut parler de prétexte. Les russes sifflent "simplement" la fin de la récération. Israël attaque un de leurs alliés (2 en fait si on considère l'Iran) et jusqu'à présent ils n'avaient pas réagi outre mesure. Là on peut parler d'une ligne rouge franchie et les russes agissent alors pour protéger leurs alliés sans pour autant déclarer la guerre à Israël... Et au passage on met des batons dans les roues des américains et leurs alliés qui patrouillent aussi souvent au-dessus de la méditerranée (il me semble que des P8 sont souvent signalés à cet endroit)...

En tout cas la réaction d'Israël va être intéressante à suivre, vont-ils essayer de casser les S-300?

[Akhilleus]

il y a 41 minutes, RugbyGoth a dit :

Je ne sais pas si on peut parler de prétexte. Les russes sifflent "simplement" la fin de la récération. Israël attaque un de leurs alliés (2 en fait si on considère l'Iran) et jusqu'à présent ils n'avaient pas réagi outre mesure. Là on peut parler d'une ligne rouge franchie et les russes agissent alors pour protéger leurs alliés sans pour autant déclarer la guerre à Israël... Et au passage on met des batons dans les roues des américains et leurs alliés qui patrouillent aussi souvent au-dessus de la méditerranée (il me semble que des P8 sont souvent signalés à cet endroit)...

En tout cas la réaction d'Israël va être intéressante à suivre, vont-ils essayer de casser les S-300?

Ca dépendra de ce que livrera réellement la Russie et des informations qu'elle donnera aux Israeliens pour ne pas trop envenimer les choses

Le complexe S300 a différent missiles de différente portée

Si ils livrent des missiles d'une portée de 75 à 150 km ca ne menace pas plus les israéliens que les antiques S200 si ce n'est qu'ils seront plus difficiles a brouiller et a évader (mais pas impossible)

Si ils livrent des missiles d'une portée de 300 km là la menace est réelle à l'interieur même des frontières israeliennes puisque un appareil militaire (ou civil) au décollage ou à l'atterrissage peut y être détruit

Un complexe à Lattaquié peut ainsi menacer l'aéroport de Tel Aviv sans être en limite de portée contrairement au Dvina/Angara/Vega

Si les israéliens tentent un SEAD ou un DEAD dans les premières semaines (période ou il y'a aura certainement du personnel russe comme instructeur/opérateur de batterie) et tuent de russes, ca foutra la zone

Le potentiel d'emmerdes vient d'augmenter d'un cran sauf si les russes ne livrent que les versions dégradées et qu'ils en informent Tel Aviv

[Joab]

La situation va avoir un air de déjà vu, un état massivement soutenu et armé par l'URSS Russie contre l'état juif massivement soutenu et armé par les US.

Une nouveauté est que l'état arabe s'est libanisé et en est réduit à être une milice communautaire et que dans une guerre contre Israël, ne sera pas plus qu'un proxy de l'Iran qui est devenu le véritable adversaire d'Israël dans la région.
L'autre nouveauté est que la Russie n'est pas l'URSS et son soutien à la Syrie n'égalera jamais le soutien US à Israël.

 

[Ciders]

il y a 31 minutes, Joab a dit :

La situation va avoir un air de déjà vu, un état massivement soutenu et armé par l'URSS Russie contre l'état juif massivement soutenu et armé par les US.

Une nouveauté est que l'état arabe s'est libanisé et en est réduit à être une milice communautaire et que dans une guerre contre Israël, ne sera pas plus qu'un proxy de l'Iran qui est devenu le véritable adversaire d'Israël dans la région.
L'autre nouveauté est que la Russie n'est pas l'URSS et son soutien à la Syrie n'égalera jamais le soutien US à Israël.

Et comme d'habitude, les Israéliens vont jouer au cowboy parce qu'ils ne savent faire que ça quand ils ont le sentiment d'être au pied du mur.

Air de déjà vu oui. Hélas.

EDIT : sinon, on s'amuse bien dans les cieux à se renifler et à poster les photos ensuite...

https://defence-blog.com/news/russian-fighter-jets-intercept-u-s-f-22-raptor-flying-over-syria.html

Modifié le 24 septembre 2018 par Ciders

[Banzinou]

La qualité optique de l'OLS-35 ne m'a pas l'air....optimale

Surtout que l'image a dû être prise assez proche, sachant que l'auteur du post instagram mentionne un "combat aérien"

[Akhilleus]

il y a 1 minute, Banzinou a dit :

La qualité optique de l'OLS-35 ne m'a pas l'air....optimale

Surtout que l'image a dû être prise assez proche, sachant que l'auteur du post instagram mentionne un "combat aérien"

Bof

Il voit déjà un avion invisible

C'est déjà un exploit en soit

(je suis loin ------>)

[nemo]

il y a une heure, Joab a dit :

La situation va avoir un air de déjà vu, un état massivement soutenu et armé par l'URSS Russie contre l'état juif massivement soutenu et armé par les US.

Une nouveauté est que l'état arabe s'est libanisé et en est réduit à être une milice communautaire et que dans une guerre contre Israël, ne sera pas plus qu'un proxy de l'Iran qui est devenu le véritable adversaire d'Israël dans la région.
L'autre nouveauté est que la Russie n'est pas l'URSS et son soutien à la Syrie n'égalera jamais le soutien US à Israël.

 

A l'époque de la guerre froide la Syrie et l'Égypte était soutenu par l'Urss pour pouvoir battre les israéliens. Ici la Syrie est équipé pour que les israéliens ne fassent pas ce qu'ils veulent dans leur ciel (et par ailleurs d'être capable de battre les rebelles) ça me parait assez différent . Il est pas que je sache question de faire une armée capable de récupérer le Golan.

Modifié le 24 septembre 2018 par nemo

[Ciders]

Évolution de la position du Kremlin : on passe progressivement du rictus à peine visible au grincement de dents : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/09/24/97001-20180924FILWWW00256-avion-abattu-en-syrie-poutine-rejette-la-version-israelienne.php

Sinon, j'avais parlé de quoi il y a quelques jours ? De livraisons d'armes ?

[L-Observateur]

 

[gustave]

Oui, enfin il faut voir quel modèle de S300 est livré, les plus anciens étant bien connus des US entre autres et donc des israéliens. Ce qui pourrait conduire à une publicité contre productive pour ce système...

Et puis il y a aussi la problématique de la capacité de surveillance de l'espace aérien libanais, de l'autre côté d'une chaîne de montagnes... 

Enfin, ces systèmes sont efficaces contre une armée bien entraînée et équipée si ils sont bien servis, sont associés à d'autres systèmes complémentaires et ne s'exposent pas à des frappes sur cordonnées. Ce qui fait un ensemble assez complexe d'impératifs à réunir.

[collectionneur]

Et Israël pourrait changer de vecteurs pour ces attaques. On parle de la création d'une force de missiles balistiques. Sur des cibles fixes, pas la peine de risqué des avions.

[Alexis]

Il y a 8 heures, Joab a dit :

Mode troll ON:

Si les avions russes tombent face à des S-200 , ils devraient faire gaffe aux S-300 syriens.

Mode troll OFF.

Ils n'auront pas à s'en inquiéter, pour une raison simple : les S-300 syriens seront opérés par des Syriens certes... mais des Syriens d'une espèce un peu particulière. Du genre à parler russe et à avoir tout juste remplacé le drapeau russe sur leurs véhicules par un drapeau syrien (un p'tit coup de peinture  ...)

Как ? Pour avoir l'air syrien, il faut enlever la chapka ?

Pour déployer des défenses antiaériennes avancées en quinze jours, il faut nécessairement disposer déjà à la fois du matériel (pris donc sur les stocks russes) et du personnel (russe, donc).

A long terme certes, il serait possible de former des Syriens. Mais tant qu'il y aura des avions russes en vadrouille dans le secteur - et des israéliens - il est permis de douter que la Russie leur lâche tout à fait la bride... chat échaudé, tout ça.

Les S-300 "syriens" pourront d'ailleurs disposer du système IFF russe, contrairement à la DCA syrienne. Puisque ce qui a empêché Moscou d'en livrer à la Syrie, c'est l'interdiction de le faire opérer par des étrangers 

 

Il y a 8 heures, Xavier a dit :

Sauf que ce changement ne va pas plaire à Israël et cela peut s'avérer être un jeu dangereux ou les effets recherchés seront bien différents des effets produits. Si du côté russe on espère mettre un terme aux raids israéliens, voir d'encourager et de diriger d'abattre des avions israéliens dès que possible (mais ou Damas sera "responsable"), connaissant les israéliens, ils chercheront à éliminer ces S-300. Ils pourraient également faire comme avant (si ce n'est pour tester le sérieux de la menace du système comme celle des russes) pour frapper une cible iranienne et se faire abattre un ou plusieurs aéronefs, ce qui pourrait vraiment précipiter une réaction disproportionnée

Je doute que Tel Aviv cherche à éliminer les S-300 "syriens". Ils ont certainement compris qui les opère et qui les contrôle vraiment. Et ni Israël ni la Russie n'ont intérêt à rentrer en conflit direct l'un avec l'autre - l'un comme l'autre perdraient beaucoup à initier des hostilités.

 

L'effet du déploiement de ces missiles, et des moyens de GE associés, ne sera pas d'interdire à Israël de continuer ses bombardements contre la Syrie. Mais ils deviendront nettement plus difficiles, donc probablement plus rares. A chaque raid israélien - ou américain, français, britannique... - à l'avenir, la Russie aura l'option de le faire attaquer par les S-300 "de son allié syrien". Ou pas. Liberté d'action, et incertitude dans le camp adverse.

Ce sera moins grave pour les Américains et les Européens, qui n'utilisent que des missiles de croisière, tirés à distance de sécurité, les rares fois où ils décident d'attaquer des cibles gouvernementales syriennes. Davantage pour Israël, qui a pris l'habitude de bombarder très souvent, et n'a que peu de missiles de croisière. Il lui faudra donc soit faire prendre plus de risque à ses chasseurs, et accepter des pertes pas forcément négligeables... ou bien attaquer moins souvent.

On verra, mais je m'attends plutôt à ce qu'ils choisissent cette deuxième option.

Une chose est sûre, c'est la fête à Téhéran - moins de pertes dans le soutien à la Syrie contre les djihadistes. Et au Hezbollah on sable le champagne ! Enfin le Champomy, pour raison religieuse...

On se réjouit aussi sans doute parmi les civils syriens. Parce que les bombes, ça ne fait pas que du bien à un pays, et à sa population.

 

Il y a 8 heures, Xavier a dit :

Voyons ce que les israéliens diront prochainement et ce qu'ils feront ultérieurement, mais les russes semblent bien prendre cet incident comme prétexte pour contrer les israéliens,  une menace à ses alliés.

Je ne vois pas pourquoi ce serait un prétexte. Russie et Israël ont généralement de bonnes relations... ne pas oublier que le russe est la troisième langue d'Israël après hébreu et arabe, que beaucoup d'Israéliens sont à l'origine des Russes (des Russes juifs... ainsi que des Russes "juifs" ). Israël pourrait presque prétendre au statut de pays de l' "étranger proche" du point de vue de la Russie  !

Je crois plutôt qu'à Moscou on applique le principe cardinal auquel ils semblent tenir fermement : "Si quelqu'un t'a fait une vacherie, il doit payer un prix". S'agissant d'Israël, pays proche comme déjà dit, pays puissant aussi et à la réputation de riposter franchement aux attaques, il ne peut être question d'opérations de guerre. Le prix qu'a choisi de faire payer la Russie, c'est la limitation de la liberté d'action israélienne pour bombarder la Syrie.

S'agissant du Royaume-Uni, pays beaucoup moins proche, pays moins puissant aussi surtout qu'il n'a pas nécessairement la réputation de riposter sérieusement... pas besoin qu'il fasse une vacherie, ni même quelque chose que Moscou considérerait comme une vacherie. On peut novichoker tranquille, нет проблем! 

 

Il y a 1 heure, L-Observateur a dit :

"Si"...

Et pourquoi la Russie installerait-elle une batterie à Damas ? Et pourquoi se mêlerait elle de défendre le Liban, où elle n'a pas de troupes ?

[g4lly]

2 hours ago, collectionneur said:

Et Israël pourrait changer de vecteurs pour ces attaques. On parle de la création d'une force de missiles balistiques. Sur des cibles fixes, pas la peine de risqué des avions. 

Les missiles balistique c'est pas discret ... et donc ça se contre "assez" facilement.

Les multiple possibilités avec des avions porteurs de munition "malines" peuvent poser plus de souci a une défense aérienne.

Difficile de faire passer un missile balistique pour un liner ... ou de la cacher derrière un engin de renseignement.

Accessoirement c'est pas donné ... et la précision final est un peu compliqué a obtenir. Ça oblige a installer un autodirecteur compatible avec la rentrée balistique. Tout un tas de techno plus coûteuse qu'une SDB bêtement quidée GPS.

Pour Israël qui ne peut se permettre une aviation pléthorique ... venir consommer des crédit important pour développer une arme balistique importante - pour être crédible il faut des centaines de missile, pas dix -, ca peut etre dangereux pour l'équilibre des forces.

L'avion c'est super polyvalent ... le missile balistique pas du tout.

[g4lly]

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La Russie inquiète Israël en renforçant la défense antiaérienne syrienne

Israël a mis en garde Moscou lundi sur les conséquences de sa décision de renforcer la défense antiaérienne de son allié syrien à la suite de la destruction par erreur d'un avion russe, dont le Kremlin juge l'Etat hébreu responsable.

Une semaine après la destruction d'un Iliouchine Il-20 de l'armée russe au-dessus de la Méditerranée par la défense antiaérienne syrienne répliquant à des frappes israéliennes, la Russie a fait monter d'un cran la tension en annonçant la livraison sous deux semaines de ses missiles S-300 au régime de Bachar al-Assad, qui dispose pour l'instant de S-200 moins modernes.

Lors d'un appel téléphonique à Vladimir Poutine, Benjamin Netanyahu a averti que "transférer des systèmes armés sophistiqués dans des mains irresponsables allait renforcer les risques dans la région" et ajouté qu'Israël allait "continuer à défendre sa sécurité et ses intérêts", selon les services du Premier ministre israélien.

Sur le déroulé des faits, les deux hommes ont semblé avoir un dialogue de sourds, chacun campant sur sa version des faits.

Moscou affirme d'une part avoir été prévenu trop tard des frappes israéliennes pour mettre en sécurité son avion, dont les 15 occupants sont morts, et d'autre part que les pilotes israéliens, qui visaient des dépôts de munitions dans la province syrienne de Lattaquié (nord-ouest), se sont servis de l'appareil comme bouclier face aux tirs syriens.

Israël dément ces deux accusations et Benjamin Netanyahu a réaffirmé sa confiance lundi à la version de son armée de l'air, qui avait dépêché jeudi à Moscou son chef d'état-major pour s'expliquer.

"Ce sont précisément les actions de l'armée israélienne qui sont la principale cause de la tragédie", a répliqué Vladimir Poutine au Premier ministre israélien, selon le Kremlin.

Il a assuré que le renforcement des capacités de défense du régime de Bachar al-Assad, annoncé quelques heures plus tôt par son ministre de la Défense, Sergueï Choïgou, "vise avant tout à éviter toute menace potentielle pour la vie des militaires russes".

D'ici deux semaines, l'armée syrienne va recevoir des batteries antiaériennes S-300, dont la livraison décidée en 2010 était retardée en raison de l'opposition d'Israël, avec qui la Russie entretenait de bonnes relations.

Ces systèmes "sont capables d'intercepter des appareils sur une distance de plus de 250 kilomètres et peuvent frapper en même temps plusieurs cibles dans les airs", a insisté Sergueï Choïgou.

Actuellement, les S-300 opérés par les Russes sont déployés autour de la base navale russe de Tartous, des S-400 plus modernes étant déployés sur la base aérienne de Hmeinim (ouest).

- Communications brouillées -

Par ailleurs, "la navigation par satellite, les radars de bord et les systèmes de communication d'avions militaires attaquant des cibles sur le territoire syrien seront neutralisés par brouillage électronique dans les zones adjacentes à la Syrie en mer Méditerranée", a indiqué Sergueï Choïgou.

 

"Nous sommes convaincus que la mise en place de ces mesures va refroidir les têtes brûlées et empêchera les actes irréfléchis constituant une menace pour nos soldats", a averti le ministre russe. "Dans le cas contraire, nous réagirons de manière appropriée", a-t-il ajouté.

Selon une source occidentale cependant, "le message des Russes ne semble pas s'adresser à la coalition" internationale, qui opère plutôt dans l'Est syrien.

Les Etats-Unis ont néanmoins protesté contre cette décision. "Toute arme supplémentaire destinée à soutenir Assad en ce moment ne fait que le garder dans une position où il menace la région -- et la menace, c'est un flot de réfugiés quittant la région, c'est le meurtre de son propre peuple", a déclaré à la presse le ministre américain de la Défense Jim Mattis.

Tout ceci met Assad "dans une position où il peut, en gros, faire encore plus obstruction au règlement de ce conflit", a-t-il ajouté.

Ces tensions témoignent de la manière dont le conflit syrien s'est complexifié depuis qu'il a éclaté en 2011, impliquant désormais de nombreuses puissances aux intérêts parfois contraires, des Occidentaux aux Iraniens, en passant par la Turquie.

"Il y a aujourd'hui cinq armées qui se font face en Syrie et les récents incidents montrent que le risque de guerre régionale est bien réel", a averti chef de la diplomatie française Jean-Yves Le Drian.

L'armée russe intervient en Syrie depuis septembre 2015 en soutien au régime de Bachar al-Assad, ce qui a permis à ce dernier de reprendre le contrôle d'une grande partie du territoire.

La destruction de l'Iliouchine russe constitue le plus grave accroc au mécanisme de "déconfliction" mis en place entre Israël et la Russie en 2015, afin d'éviter les accrochages entre les armées russe et israélienne en Syrie.

Israël a multiplié en Syrie les bombardements contre des positions gouvernementales, des convois d'armes destinées selon lui au Hezbollah, et de manière intensifiée ces derniers mois contre des cibles iraniennes. Israël reste techniquement en guerre avec la Syrie.

ma-pop-gmo-sl/mr

(©AFP / (24 septembre 2018 22h54)

 

[collectionneur]

@g4lly J'ai lu la semaine dernière que Libermann allez sans doute autorisé un accroissement des capacités des missiles courtes portée au grand dam de l'aviation qui a peur de perdre une partie de ses prérogatives.

https://www.ttu.fr/un-corps-de-missiles-au-sein-de-tsahal/

Entre Jérusalem et Damas, il n'y a que 200 km, les missiles tirés les MLRS M-270 voir les nouveaux LORA ont largement la portée suffisante pour couvrir tout le sud-ouest syrien.

Modifié le 25 septembre 2018 par collectionneur

[g4lly]

40 minutes ago, collectionneur said:

@g4lly J'ai lu la semaine dernière que Libermann allez sans doute autorisé un accroissement des capacités des missiles courtes portée au grand dam de l'aviation qui a peur de perdre une partie de ses prérogatives. 

https://www.ttu.fr/un-corps-de-missiles-au-sein-de-tsahal/

Entre Jérusalem et Damas, il n'y a que 200 km, les missiles tirés les MLRS M-270 voir les nouveaux LORA ont largement la portée suffisante pour couvrir tout le sud-ouest syrien. 

Les ATACMS MGM 168? oui mais n'est ce pas trop facile a intercepter? C'est du pur balistique assez lent, avec correction GPS ...

Le LORA semble plus intéressant certes.

Pour le reste du bas du spectre y a foule ...

... j'avoue que j'ai du mal a me faire a l'idée qu'ils arrivent a développer une branche balistique d'ampleur sans tailler dans les ressource de l'armée de l'air.

Apres il faut voir que  Lieberman est un fan des missiles balistique ...

[collectionneur]

L'article de TTU parle de tir de ''précision'' jusqu'à 150 km sur les zones urbaines... wait and see

Pour les ATACMS, c'est étrange, Israël n'a pas l'air d'en avoir. Ces roquettes vont tous de même a mach 3.

Le LORA a des spécifications supérieures. Il est annoncé avoir une portée de 400 km et une flèche de 50 km.