Guerre civile en Syrie

[zx]

 l'allié d'hier redevient l'ennemi du jour, nouvelle bagarre en perspective

Syrie: l'armée bombarde une position turque au nord de Hama

https://fr.yahoo.com/news/syrie-larmée-bombarde-relâche-position-220746781.html

 

Les accrochages se multiplient entre l’armée syrienne et les troupes turques qui déploient plusieurs centaines de soldats dans douze postes d’observation à Hama et d’Idleb. Ces deux provinces du nord-ouest de la Syrie sont le théâtre de violents combats depuis le 30 avril entre les troupes gouvernementales syriennes et des groupes jihadistes et des rebelles pro-turcs.

Avec notre correspondant à Beyrouth,  Paul Khalifeh

Pour la quatrième fois en 48 heures, l’armée syrienne a bombardé samedi soir un poste d’observation de l’armée turque dans la localité de Chir Maghar, au nord de la province de Hama.

Plusieurs obus se sont abattus sur cette importante position militaire, peu de temps après l’arrivée d’un convoi composé de dix véhicules blindés. C’est la première fois que l’armée turque faisait circuler une patrouille dans la supposée zone démilitarisée à Hama et Idleb depuis le bombardement syrien qui a fait un mort et trois blessés dans les rangs de la garnison de Chir Maghar, jeudi soir.

La multiplication des duels d’artillerie entre les armées syrienne et turque intervient alors que l’offensive des troupes de Damas contre les jihadistes et les rebelles soutenus par Ankara est entrée ce dimanche dans son troisième mois.

Damas accuse la Turquie de soutenir militairement les groupes jihadistes et les rebelles qui contrôlent la totalité de la province d’Idleb et le nord de Hama.

Après le bombardement de Chir Maghar, samedi soir, la Turquie a sollicité l’intervention de la Russie, qui parraine avec Ankara la trêve conclue à Idleb en septembre 2018, et qui n’existe plus que sur le papier. Une source turque a indiqué que les tirs de l’armée syrienne ont cessé après ce contact.

Modifié le 1 juillet 2019 par zx

[Benoitleg]

L'armée syrienne vise trop loin ?

Un objet non identifié s'écrase à Chypre, aucun blessé

Un objet non identifié, qui pourrait avoir été un missile, s'est écrasé aux premières heures de la journée de ce lundi 1er juillet près d'une zone montagneuse située au nord-est de la capitale chypriote Nicosie, dans la partie turque de l'île, ont déclaré les autorités, précisant que personne n'avait été blessé au sol."

D'après un expert militaire chypriote, Andreas Pentaras, les premiers éléments retrouvés sur place pointent en direction d'un missile sol-air à longue portée S-200 utilisé par la défense antiaérienne syrienne.
"Les premières photos du fuselage montrent des inscriptions en cyrillique, ce qui laisse penser que c'est un missile de fabrication russe. La Syrie utilisant des missiles russes, on peut avancer sans trop se risquer qu'il s'agit d'un S-200", a déclaré cet ancien général chypriote grec à la chaîne Sigma TV.

https://www.midilibre.fr/2019/07/01/un-objet-non-identifie-secrase-a-chypre-aucun-blesse,8288394.php

Modifié le 1 juillet 2019 par Benoitleg

[Hirondelle]

il y a 23 minutes, Benoitleg a dit :

L'armée syrienne vise trop loin ?

Viser, viser...

Bon, d’abord, il y a les bons et les mauvais viseurs:

 

Modifié le 1 juillet 2019 par Hirondelle

[rendbo]

Il y a 14 heures, Benoitleg a dit :

L'armée syrienne vise trop loin ?

[...] https://www.midilibre.fr/2019/07/01/un-objet-non-identifie-secrase-a-chypre-aucun-blesse,8288394.php

même si l'article est assez mesuré, c'est assez détestable ce truc :  il ne faut pas oublier que c'est un missile AA défensif, et que l'armée syrienne est légalement responsable de son territoire et espace aérien. Heureusement qu'on cite celui qui l'a violé en faisant fi de toute loi internationale.

 

[zx]

Berlin refuse l'envoi de soldats au sol en Syrie, réclamés par Washington

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/berlin-refuse-l-envoi-de-soldats-au-sol-en-syrie-reclames-par-washington-20190708

[MakSime]

Et il va faire quoi Trump, tweeter des menaces contre l'Allemagne?

[Ciders]

il y a 2 minutes, MakSime a dit :

Et il va faire quoi Trump, tweeter des menaces contre l'Allemagne?

Hurler que l'Allemagne ne paie pas, que c'est un mauvais allié, qu'on va lui taxer ses exportations de Béhème et... pardon, l'ouverture d'un golf cinq étoiles en Bavière ? JADORELALLEMAGNEUH ! D'ailleurs, je suis Allemand, je vous l'avais pas dit ? #MERICA #BIGPOTUS

[Wallaby]

https://foreignpolicy.com/2019/07/09/britain-france-agree-to-send-additional-troops-increase-syria-us-withdrawal-uk/ (9 juillet 2019)

La France et l'Angleterre accroissent leurs troupes en Syrie alors que les Américains se retirent.

[rendbo]

Il y a 3 heures, zx a dit :

 

Israël se dit prêt à détruire les systèmes de défense aérienne S-300 russe susceptibles d’être livrés à la Syrie

http://www.opex360.com/2018/04/25/israel-se-dit-pret-a-detruire-systemes-de-defense-aerienne-s-300-russe-susceptibles-detre-livres-a-syrie/

c'est beau le respect des lois internationales....

[collectionneur]

@zx article datant d'avril 2018.

[zx]

dsl, post supprimer, je me suis fait avoir avec la recherche google -24h

Modifié le 17 juillet 2019 par zx

[Wallaby]

https://foreignpolicy.com/2019/07/26/in-isis-islamic-state-former-stronghold-secret-yearning-for-assad-rqqa-sdf/ (26 juillet 2019)

Bien que Raqqa ait été capturé par les Forces démocratiques syriennes soutenues par les États-Unis, de nombreux résidents sont méfiants et croient que seul Bachar al-Assad peut apporter la stabilité.

La lenteur de la reconstruction, l'insuffisance des fonds, le mécontentement à l'égard du régime kurde dans une ville à majorité arabe et, surtout, l'aspiration à la sécurité après tant d'années de guerre empêchent les FDS de remporter le plus de soutien dans cette ville, selon des dizaines de discussions avec des habitants locaux, des dirigeants des FDS, des militants et des dirigeants économiques. Les dirigeants des FDS se trouvent dans l'impossibilité de fournir les services de base en raison d'un manque de financement, et les attaques militantes en cours dans la ville sapent sa légitimité populaire.

Une autre raison majeure de la méfiance à l'égard du pouvoir des FDS est la destruction massive de la ville pendant sa libération de l'État islamique, que les habitants considèrent excessive et parfois injustifiée. Plus tard, les Nations Unies ont constaté que la ville était inhabitable à 80 %.

L'eau coule maintenant 24 heures sur 24, 7 jours sur 7 à Raqqa, contrairement à beaucoup d'autres villes de Syrie, mais le réseau électrique ne fonctionne pas. Beaucoup d'écoles et d'hôpitaux sont détruits. Les civils interrogés dans la ville comparaient souvent leurs conditions de vie actuelles à celles d'avant l'éclatement du soulèvement, récitant les coûts de mémoire des tomates, du pain et du carburant avant 2011 par rapport à maintenant.

"Nous avions de l'eau gratuite, de l'électricité gratuite, du pain gratuit, des écoles gratuites, des hôpitaux gratuits. Aujourd'hui, tout coûte cher ", a déclaré Samira, une femme âgée d'une famille relativement aisée qui m'a hébergée chez elle et qui a ensuite déclaré soutenir le retour du régime Assad.

Les Raqqawis, par exemple, ont exigé des procédures de sécurité plus strictes et davantage de points de contrôle, mais les points de contrôle et les bases des FDS sont souvent ciblés par l'État islamique, provoquant des dommages périphériques aux civils. De nombreux résidents se sont plaints de la libération de criminels et de militants présumés peu de temps après leur arrestation, mais la détention prolongée des habitants peut accroître les tensions entre leurs proches et les FDS. Les résidents se sont également plaints que les hommes locaux qui ont rejoint les FDS sont souvent des petits criminels, d'anciens membres de l'État islamique et des individus qui se sont engagés pour un salaire et qui ne sont pas prêts à risquer leur vie pour empêcher le prochain attentat. Dans le même temps, les habitants de cette ville à majorité arabe rejettent l'option de déployer dans les rues de la ville des combattants kurdes plus qualifiés venant de plus au nord.

Deux activistes travaillant dans la ville ont rapporté que beaucoup dans la ville considèrent l'auto-administration comme une forme d'occupation étrangère. Lors des réunions avec les responsables des FDS dans la ville, un commandant arabe local parlait rarement, tandis que son supérieur kurde, de l'extérieur de la ville, répondait aux questions, même celles adressées au commandant arabe.

Dans un sens, beaucoup de Raqqawis souhaitent une machine à remonter le temps pour revenir aux jours précédant le soulèvement contre Assad, auquel la plupart des habitants de la ville n'ont pas participé.

Modifié le 27 juillet 2019 par Wallaby

[karim1218]

a rappeler que raqqa est a majorite sunnite, donc la soit disant haine d'assad n'est que pur invention, a noté aussi que bcp d'habitant originaire de raqqa sont enroler dans la garde republicaine

[gustave]

On note surtout les contradictions, qui peuvent être réelles (les gens dans le besoin ne sont pas toujours dans une posture d'analyse posée et rationnelle): on ne veut pas de Kurdes, on veut de la sécurité, mais on ne fait pas confiance aux Arabes pour cela...

Je pense que le régime ne fait pas tant rêver que cela: les gens de Raqqah savent que la vie n'y est guère meilleure ni économiquement ni sécuritairement, ce serait même plutôt bien pire. En revanche, un certain nombre de gens n'aiment pas les Kurdes, ont perdu leur maison dans les combats, et surtout se disent que le régime reviendra tôt ou tard et qu'il vaut donc mieux les apprécier...

[g4lly]

Il y a 5 heures, gustave a dit :

Je pense que le régime ne fait pas tant rêver que cela: les gens de Raqqah savent que la vie n'y est guère meilleure ni économiquement ni sécuritairement, ce serait même plutôt bien pire.

Le régime c'est un retour a une Syrie plus ou moins unis ... a moyen terme. Et donc le status quo ante ... en gros.

L'indépendance d'un bout de Syrie "sunnite" posée au sud d'un kurdistan en guerre contre la Turquie ... c'est un perspective ultra merdique qui ne réjouit probablement personne dans le coin.

Parce que la guerre civile est loin d’être finie ... malheureusement.

[gustave]

Une façon de voir les choses. Une autre serait le retour à un régime plus que répressif, une économie moribonde en proie aux maffias et une insécurité généralisée dans cette zone que le régime n'aura ni la volonté ni les moyens de sécuriser.

Par ailleurs il y a au moins quatre ans qu'il n'est plus question d'indépendance du nord-est de la Syrie.

Je pense que le mieux pour ses habitants serait un statut de semi-autonomie au sein de la Syrie. Mais je doute que Bachar et son premier cercle accepte cela sinon sous la contrainte...

[Rob1]

Le 31/03/2018 à 22:21, Rob1 a dit :

Le 30 mars, la Combined Joint Task Force Operation Inherent Resolve avait annoncé que deux militaires "de la coalition" avaient été tués et cinq autres blessés par un IED à Manbij, en Syrie. Assez rapidement il était question d'un Britannique intégré avec des forces américaines. 

Les identités ont été dévoilées aujourd'hui : 

L'enquête a conclu que le militaire britannique a en fait été tué, non pas par un IED comme cru initialement, mais par la détonation accidentelle d'explosifs transportés par les forces de la coalition : https://www.forces.net/news/british-sas-soldier-killed-friendly-fire-not-roadside-bomb

[Jésus]

La Syrie ne peut plus revenir en arrière comme si de rien était après cette guerre (qui n'est pas terminée).

L'erreur des soutiens et des partisans d'Assad, si ce n'est lui même, c'est de penser qu'ils peuvent "restaurer" la Syrie d'hier et continuer comme avant, les mêmes aux pouvoirs, les mêmes dans la rue. La fracture en Syrie elle a bien eût lieu, on ne parle pas juste de quelques milliers de rebelles qui tiendraient des régions et qu'il faut chasser pour retrouver la paix, non ce sont des millions de syriens qui sont devenus indésirables par ce qu'ayant été directement ou indirectement lié à une opposition au pouvoir. Ces gens là sont et seront fichés à vie comme des ennemis ou potentiels ennemis politiques, si ce n'est militaire. Des millions qui ont déjà été déplacés et qu'une réconciliation nationale tant vanté ou espéré par certains ne prendrait en réalité qu'une forme de réconciliation territoriale ou il y aurait une épée de Damoclès permanente auprès des anciens "anti-Assad" dans une répression permanente, une pression policière et bien entendu un pouvoir favorisant ses "fidèles" au détriment des autres.

C'est pour cela que j'estime impossible une Syrie unifiée avec Assad, il faut un changement politique pour qu'il y ait une acceptation de tout le peuple syrien et non comme aujourd'hui l'acceptation que la Syrie perde la moitié de sa population du moment que ceux qui restent soient fidèles au pouvoir en place. Alors c'est toujours bien de montrer la population de Lattaquié ou de Damas pour valoriser le soutien populaire d'Assad, mais on oublie beaucoup de monde la dedans, on oublie aussi ceux qui se taisent mais qui ont au fond d'eux la haine.

Car quand on regarde un peu la propagande du camp Assad, on se voit toujours comme des "libérateurs" chassant des "terroristes" qui occuperaient des régions attendant avec une population attendant d'être délivrées du mal avec au bout la réconciliation nationale portée par Assad, son représentant. C'est un peu simplisme, mais globalement c'est ça. Dans la réalité comment ça se passe? L'armée syrienne est-elle accueillie dans la joie comme des libérateurs par les habitants? La propagande d'état filmera des scènes de liesses à damas pour représenter la prise d'un village à 600km de là, mais jamais vous ne voyez un accueil triomphal de l'armée syrienne. Chaque victoires ont été le fruit d'un exode massif de tout ce qui vit, parfois c'est carrément négocié, on affrète des bus pour dégager tout le monde, femmes, enfants et on débarque dans des quartiers, des villes, des villages déserts. Il y avait des caméras pour filmer la joie des soldats syriens (enfin s'ils l'étaient bien) pour la reprise de Palmyre, d'Alep Est et autres, mais ou sont les caméras pour faire un bilan aujourd'hui de ces zones, elles n'y sont pas conviées, car la vie ne reprend pas, ça reste des zones vides, des ruines sans âmes.

Beaucoup ont été regroupés dans la région d'Idlib et soyons honnêtes, la reprise de cette région ne se fera pas sans qu'il y ait des centaines de milliers de déplacés. La Turquie le sait bien, les troupes syriennes ne viennent pas libérer une population du terrorisme, elle vient libérer un territoire de tous ceux qui ne soutiennent pas Assad. Et ce n'est pas par ce qu'autour de l'Euphrate, les kurdes ne sont pas également accueillies en libérateurs, que cela indique que ces populations attendent d'être "libérées" par Assad. Les turcs, qu'on aime ou non, restent tout de même la seule alternative acceptable à cette opposition par rapport aux kurdes et à Damas.

Autre gros problème de la Syrie, c'est son économie, elle n'a rien et encore moins les moyens de se reconstruire. Ceux qui s'imaginent la Russie ou l'Iran tirer profit de cette Syrie se trompent, bien au contraire, pour pouvoir maintenir cette Syrie (sous la domination d'Assad) ils vont devoir payer et donner énormément sous peine de voir une situation économique et sociale se détériorer à nouveau et qui finira par encore une fois alimenter une opposition (qui n'aura pas de mal pour s'armer). L'Iran et la Russie ont gagnés provisoirement le maintien de leurs acquis politico-militaire, mais ils n'ont aucunement gagnés la paix, la stabilité et le retour d'une Syrie forte, donc d'un allié de poids dans la région et on se demande ce qu'ils comptent faire en dehors de vouloir faire de la Syrie un champ de manoeuvre militaire géostratégique.

Mais ça bougera encore dans ce pays et ce n'est pas forcément ceux qu'on pense aujourd'hui être les gagnants, qui le resteront, d'autant plus avec cette tension grandissante avec Téhéran et l'imprévisible Turquie

Modifié le 28 juillet 2019 par Jésus

[gustave]

Il y a 1 heure, Jésus a dit :

La Syrie ne peut plus revenir en arrière comme si de rien était après cette guerre (qui n'est pas terminée).

[...] Les turcs, qu'on aime ou non, restent tout de même la seule alternative acceptable à cette opposition par rapport aux kurdes et à Damas.[...]

Effectivement, je ne crois pas au retour en arrière fantasmé par certains. En particulier le retour des services de sécurité n'enchante personne ou presque.

En revanche je ne crois pas que la Turquie soit perçue comme une alternative hormis les groupes qu'elle soutient à Al Bab, Idlib ou Afrin. Si le nord-est syrien devait s'effondrer, je crains qu'une bonne part des Arabes ne se réfugie dans un nouveau Daesh, même si un certain nombre (le plus grand nombre?) acceptera le régime faute d'alternative...

[Gibbs le Cajun]

@Jésus

Effectivement vos arguments sont factuel. 

Mais faudrait aussi se poser des questions sur nos pseudos amis du Qatar... Qui nous ont embarqué dans l'affaire syrienne... L'affaire libyenne... 

Alors que le trio Qatar /Frères Musulmans /Turquie restent très actif... 

Que ce soit dans la diffusion du  prosélytisme des frères musulmans en France et via la diaspora Turque en Allemagne qui a fortement voté pour Erdogan ( Donc qu'ils adhérent aux frères musulmans) ... Ou dans le test action armé  via la Syrie ou en Libye... En employant des ex de al qaïda canal historique reconverti comme combattants ou chef de rébellion présenté comme "démocratique"... 

Je sais c'est l'huma... Mais il y a parfois des éléments à prendre dans divers journaux, et en recoupant on fini par avoir un début de vérité. 

https://www.humanite.fr/syrie-le-qatar-crache-le-morceau-644585

On voit que la France n' est pas mise en avant, se qui montre qu'on a une politique étrangère... Mais quand le Qatar faire croire qu' il ne savait pas que Al Nosrah était vérolé par al qaïda... Alors que lors de la chute de Kadaffi on a vu des anciens de al qaïda comme chef de groupes rebelles... 

Au vu de se qui passe en Libye ou avec les turcs ou ils soutiennent les rebelles affiliés aux frères musulmans... Et paralyse notre politique via le soutien à Aftar vu qu'en face il y a les rebelles soutenu par... Le Qatar et la Turquie... Ambiance frères musulmans... 

Moi je vois que la France est devenue une marionette du Qatar depuis déjà longtemps... Quand le naturel des islamistes de al nosrah est revenu au galop, ne pouvant s'empêcher de couper des têtes, exécuter en criant Allah akbar toute les 1 minutes... On s'est retrouvé comme des idiots en s'étant fié aux qataris... Qui ont surtout tout fait pour que l'on passe vite fait à autre chose... En changeant le nom de Al Nosrah par Fatah al sham... Puis fusion de se groupes avec d'autres groupes au nom aussi compliqué... Hop c'est emballée et pesée... Allez vous rappelez qui est qui et qui bosse pour qui en Syrie... La France a changé de direction, la chute du régime n'étant plus réalisable... On a eu Daesh pour se faire... Bien évidement il y a une réalité avec Daesh, mais cela a bien mis en avant qu'on a simplement ignoré que Daesh n'était que la partie émergée de l'iceberg... Les frères musulmans soutenu par le Qatar la partie immergée... Qui a une stratégie ou l'idée ne passe pas par le terrorisme... Juste le prosélytisme "soft" en Europe, et le soutien à des groupes islamistes à l'étranger... Dans des buts de déstabilisation et de prise de pouvoir... 

En attendant je pense que la démocratie ne peut fonctionner quand il y a une disparité aussi importante en terme de société ou le fonctionnement tribal, confessionnel est autant enraciné... L'idée de démocratie à l'occidentale ne pourra jamais être de mise via le nationalisme arabe ( ou turc...) , idem via l'islam , il n'y aura pas de de long terme... La réflexion se pose donc qu'elle sera le moins dangereux pour l'Europe... Une Turquie laïque ou la Turquie de Erdogan... Ou une Syrie optique nationalisme arabe ou aux mains des frères musulmans via le soutien du Qatar et de la Turquie ? 

Idem en Libye...

Moi se que je vois c'est que le Qatar et la Turquie via les frères musulmans ont de la capacité a créer du désordre en Europe via le prosélytisme religieux ... Et qu'ils s'installent dans la durée au sud de l'Europe, et en Bosnie... Retour de l'islam conquérant en des points qui ont été aussi sous domination ottomane... 

Aujourd'hui on focalise sur l'islam option wahhabite qui effectivement est dans la violence via le terrorisme... Mais il reste limitée, lslam des origines, trop rigoriste pour des musulmans en Europe qui vivent dans un contexte de modernisme... Donc cela ne touche que peu de monde même si bien évidemment c'est toujours trop d'avoir des fans boy de la décapitation d'infidèles ou de musulman trop soft... 

Alors que les frères musulmans sont dans l'optique séduction en présentant une image d'islam bien adapté auprès des musulmans en Europe... 

Quand l'ère de la télé par satellite est arrivé, le Qatar a rapidement utilisé se moyen au vu des nombreuses parabole dans les quartiers de banlieue qui ont poussé comme des champignons, 1ere phase du communautarisme qui a coupé les populations en étant plus au courant des infos venant de pays musulmans que celle en France... avec Al Jazeera comme une des chaînes les plus regardées... Les saoudiens vont en faire de même avec al arabya... Puis ensuite est arrivé l'internet et la capacité d'inter-action, mise en avant de beau parleur optique tarik ramadan qui a joué sur une image moderne... Et amène encore à plus de scission via une jeunesse qui déjà avait connu l'influence de parents ayant vécu l'ère du câble et de la mise en autarcie... 

Ça et le clientélisme électoral de certains maires, achat de la paix sociale via une image de grand frère plus religieux pouvant cadrer la jeunesse qui n'avait pas put être cadré par les grands frères optique salle pour jeune et rap à gogo pour se défouler ...

Le pb c'est que le grand frère religieux il n'a pas était là pour créer l'unité avec la France comme point d'unité mais plutôt la pour l'Oumma... 

Les frères musulmans ont agi sur les masses des banlieues, mieux que l'optique wahhabite, mais le Qatar qui les a beaucoup aidé via de l'argent agit aussi auprès de nos gouvernants qui sont dans la continuité... Ne voyant pas le jeu du Qatar et des frères musulmans... Qui les ont doublé en Syrie et en Libye... Alors on va me dire qu'il y a des intérêts via le pétrole, vente d'armes... Mais le Qatar n'est pas le seul pays à avoir du pétrole... 

Moi je vois surtout que tout cela va finir par créer un lobby pro Frère musulmans qui aura du soutien chez nombre de musulmans en France et en Allemagne... Que les frères musulmans tentent aussi de prendre de l'influence auprès de musulmans originaire du Maghreb, avec pour fond peser en France mais aussi dans les pays d'origines de français musulmans à double nationalité... On a bien vu pour qui a voter la diaspora tunisienne... 

Au final se n'est pas le wahhabisme qui sera dangereux dans le temps via le terrorisme et le prosélytisme agressif , mais le prosélytisme frère musulman qui a réussi à fusionner avec un nationalisme qui s'attache à l'ancienne histoire des pays musulmans et pas au nationalisme arabe... 

Donc nous voilà avec un islam-nationaliste qui s'adaptera à chaque pays musulmans qui tombera sous l'influence des frères musulmans mais fera l'unanimité au diaspora en Europe comme faisant parti de l'Oumma.... 

Pour moi le choix est vite fait... Quand bien même le nationalisme arabe imposé soit de mise en Syrie...au moins il n'avait pas d'effet dans nos banlieues... Se limitant à une géopolitique régionale... Qu'elle soit bonne ou pas... Quand bien même on avait des litiges avec ces pays... 

La boîte de Pandore à été ouverte, et elle se retrouve à pourrir les esprits en France et en Europe... 

Voilà mon sentiment sur le sujet... Priorité des menaces pour la France... 

Donc number one, Qatar /Frères musulmans /Turquie. 

Pour la Syrie... Ben c'est clair qu'il n'y aura pas de retour en arrière... 

Mais on aura pas aidé à faire avancer l'imbroglio syrien... 

Restera peut être la possibilité du choix du moindre mal au moindre mal  pour la population... Cela pouvant pesé entre l'option pro frères musulmans ou Daesh qui voudront aussi être calife à la place du calife, lutte interne entre islamistes ... Le régime pouvant compter les points et revenir sur la pointe des pieds en proposant des gestes ( autre gestion que celle d'avant la guerre civile) en profitant de cette lutte entre pro frères musulman et pro Daesh qui va aussi devenir pesante pour la population ... 

À suivre... 

 

 

Modifié le 28 juillet 2019 par Gibbs le Cajun

[MakSime]

Le moindre mal est toujours le mal.

[Gibbs le Cajun]

Il y a 6 heures, MakSime a dit :

Le moindre mal est toujours le mal.

Vu la solution qui voit une partie du pays divisé, tu proposes quoi ? 

Exterminer les combattants des milices optique frères musulmans ou ceux de Daesh pas de soucis pour moi ... OK ça passera sans pb. 

Mais les civils qui ont eu de la sympathie pour les groupes islamiste pro frères musulmans ou Daesh , tu extermines aussi ? 

Ça risque de coincer à mon avis... 

Donc hormis laissé les frères musulmans s'étriper avec ceux de Daesh, que ça pèse encore plus sur la population, là il y aura peut-être l'acceptation du moindre mal, car pour les civils qui n'aiment pas le régime , ça sera perçu comme le moindre mal, quand bien même toi tu juges que le régime est le bien, pour eux ce ne sera pas le cas ( à tord ou à raison n'est pas le fond du sujet)... 

Donc ta vision tout blanc ou tout noir, risque fortement d'être compliqué à mettre en œuvre... Sauf si tu es prêt à trucider tout les civils qui auront pas été pro régime, en ayant juste de la sympathie pour les islamistes des 2 courants sans avoir eu à combattre... 

Je pari même qu'une partie n'aura aucun intérêt pour les islamistes, ni pour le régime... Et qu'ils seront dans l'optique du moindre mal, plus facilement que pour les autres ayant soutenu les islamistes, mais qui finiront fatigué des actions des 2 courants... 

Donc si tu me dis que le moindre mal n'existe pas, moi je te parie qu'au moins une fois dans ta vie, celle de tout les jours tu à dû choisir entre une moins bonne solution faute d'avoir une solution 100% parfaite. Donc le moindre mal... 

Si tu me dis que non... Je ne te croirais pas... 

En attendant,  pour moi les choses sont clair, je préfère que la Syrie soit gérer par le régime, plutôt que par les frères musulmans ou Daesh... Après le régime à aussi des défauts pour certains, moi je ne crois pas à l'universalité voulu par les  hommes pour toute les peuples sur toute la planète... Hormis Dieu pour celui qui croit , c'est humainement impossible l'universalité... Donc je ne suis pas naïf en sachant que le contexte syrien est bien complexe, que le régime à des défauts ( aucun pays n'est parfait à divers degrés), mais il a largement plus de positif au vu du contexte où personne ne s'est jamais fait de cadeau, donc je suis réaliste... 

Moi le régime ne m'impacte pas ici en France... Contrairement aux frères musulmans et Daesh ... Voilà du concret... 

 

 

[MakSime]

Zbigniew Brzezinski a fait usage du moindre mal et regarde où nous en sommes aujourd'hui.

Citation

Regretter quoi ? Cette opération secrète [appui militaire des talibans par les USA durant la guerre d'Afghanistan contre l'URSS dans les années 1980] était une excellente idée. Cela a eu pour effet d'attirer les Russes dans le piège afghan ...

 

[Wallaby]

https://nationalinterest.org/blog/middle-east-watch/us-maximum-pressure-iran-unsettles-syrias-kurds-69107 (25 juillet 2019)

"Lors de mes discussions avec de hauts responsables des FDS et du YPG, on m'a dit craindre que, si les États-Unis faisaient une escalade contre l'Iran, l'Iran tenterait d'utiliser sa présence à Deir ez-Zor ainsi que celle du régime à Qamishli... pour accroître les attaques contre les FDS et les forces de la coalition", a ajouté Heras.

Cependant, Heras a mentionné " des éléments des FDS, en particulier des combattants de Deir ez-Zor qui sont liés à l'Arabie Saoudite, qui voudrait saisir cette occasion pour déloger Assad et les forces soutenues par l'Iran " de la rive ouest de l'Euphrate.

Les sanctions économiques américaines contre l'Iran et les sanctions de l'Union européenne contre le gouvernement d'Assad convergent pour créer une crise de pénurie de carburant en Syrie occidentale. Il y a deux semaines, les forces britanniques ont saisi un pétrolier iranien passant par Gibraltar. La Grande-Bretagne prétend que le pétrolier apportait du pétrole en Syrie.

Alors que l'auto-administration ne gouverne qu'un faible pourcentage de la population syrienne, les FDS contrôlent le plus grand champ pétrolier du pays, qui constituait autrefois une source importante de revenus pour Daèche. Face aux pénuries, les forces gouvernementales peuvent chercher une occasion de saisir cette ressource cruciale.

[NUBEALTIUS]

"Syrie: accord «conditionnel» de Damas pour un cessez-le-feu à Idleb" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-accord-conditionnel-de-damas-pour-un-cessez-le-feu-a-idleb-20190801

 

"La Russie se félicite de l'annonce par Damas d'un cessez-le-feu à Idleb" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/la-russie-se-felicite-de-l-annonce-par-damas-d-un-cessez-le-feu-a-idleb-20190801

Modifié le 1 août 2019 par NUBEALTIUS