Guerre civile en Syrie

[jean-françois]

Disons qu'avant l'opposition était vue ( au moins officiellement ) sur un mode angélique ( tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ).

Au moins maintenant, officiellement les politiques reconnaissent qu'une partie de l'opposition ne vaut pas mieux d'Assad.

[2020]

Apparemment, la position de l'occident commence à évoluer et à être un peu moins autiste.

Fabius, dans une interview sortie aujourd'hui dans Le Monde, dit qu'ils vont classer Al Noussra comme organisation terroriste et que l'aide ne va plus aller maintenant qu'à l'opposition modérée.

http://www.leparisien.fr/international/syrie-la-france-veut-aider-les-rebelles-mais-pas-les-islamistes-09-05-2013-2791093.php

:P

[Neikster]

Syrie - Damas va fournir au Hezbollah de nouveaux types d'armes, affirme son chef Hassan Nasrallah

La Syrie va fournir au Hezbollah de nouveaux types d'armes, en dépit de raids israéliens sur les environs de Damas, a affirmé jeudi le chef de cette formation Hassan Nasrallah.

"La riposte syrienne aux raids israéliens sur son territoire sera de fournir au Hezbollah des nouveaux types d'armes", a déclaré M. Nasrallah sur la chaîne al-Manar. "Vous, Israéliens, vous avez dit que votre objectif est d'anéantir les capacités de la résistance qui augmentent (face à l'Etat hébreu), mais la Syrie va nous approvisionner en nouveaux types d'armes", a encore dit le chef du Hezbollah, allié du régime de Bachar al-Assad, confronté depuis deux ans à un mouvement de contestation devenu rébellion armée. Israël a lancé vendredi et dimanche une série de raids dans la région de Damas, qui visaient selon des responsables israéliens des armes iraniennes destinées au Hezbollah, ce que Téhéran a démenti. "Chaque fois que des informations parviendront à Israël sur un transfert de missiles ou d'armements de Syrie au Liban, ils seront attaqués", a prévenu dimanche un responsable israélien. Israël et le Hezbollah s'étaient livrés une guerre dévastatrice et meurtrière en 2006. (Belga)

http://www.rtl.be/info/monde/international/1001269/syrie-damas-va-fournir-au-hezbollah-de-nouveaux-types-d-armes-affirme-son-chef-hassan-nasrallah

Si livraison d'arme alors attaque de l'armée de l'air israelienne mais un responsable syrien a bien dit qu'il y aura riposte de la syrie si une attaque de israel se reproduit.

Quelque que chose me dit qu'il y a du bluff dans l'air. En tout cas je l'espère sinon la région risque d'être dans un sale etat....

[Neikster]

Traduction du discours de Nasrallah:

Le secrétaire général du Hezbollah Sayed Hassan Nasrallah a déploré la faiblesse du régime arabe officiel qui permet à l'ennemi sioniste de profiter des opportunités pour imposer de nouvelles équations sur le terrain, notamment en Palestine. S'exprimant à l'occasion du 25ème anniversaire du lancement de la radio de la résistance islamique AnNour, Sayed Nasrallah a accusé les pays du printemps arabe de se comporter avec la cause palestinienne comme si elle était un fardeau historique et de faire de la division confessionnelle et des tueries leur priorité. Il a par ailleurs mis en garde contre la reconnaissance de l’Etat juif d’Israël et a appelé le peuple palestinien à miser seulement sur les pays et les parties qui soutiennent sa cause depuis des dizaines d’années.

Sur la Syrie, le chef de la résistance libanaise a salué la position officielle syrienne sage, calme et rationnelle suite à l’agression israélienne, assurant que le pouvoir en Syrie a su répondre aux messages sionistes en annonçant un soutien plus accru à la résistance au Liban, la fourniture au Hezbollah d’armes qui « cassent » l’équilibre de la terreur avec l’ennemi et l’ouverture du front du Golan devant la résistance populaire. Sayed Nasrallah a indiqué que son parti était prêt à recevoir toute sorte d’armes, et à fournir toute aide nécessaire à la résistance populaire dans le Golan.

Concernant le Liban, il a appelé à la formation rapide du gouvernement, à l’entente sur une loi électorale, et a rejeté le vide politique. Sayed Nasrallah a lancé un appel aux familles des pèlerins enlevés en Syrie leur donnant un signe d’optimisme sur la libération de leurs proches.

Voici les idées principales de la partie politique du discours prononcé par le secrétaire général du Hezbollah :

« Je voudrais évoquer la cause palestinienne au début:

Depuis la mise en place de l'entité sioniste, la lutte des Palestiniens et le rejet de reconnaitre l'existence d'un Etat juif étaient les facteurs essentiels qui ont permis à la cause palestinienne de survivre. Une fois que nous reconnaissons l'identité juive de la Palestine, la cause palestinienne prendra fin. Ce qui se passe actuellement dans la région sert les intérêts de l'ennemi sioniste et notre ennemi sait malheureusement comment profiter des occasions pour imposer de nouvelles équations sur le terrain., que ce soit en Palestine ou en Syrie.

Cet ennemi exploite la faiblesse du régime officiel arabe qui se montre plus que jamais prêt à faire des concessions. Alors que le peuple palestinien s'attendait à la mise en place de régimes arabes plus attachés à leur cause et à leurs droits après les révolutions du printemps arabes,  il a été choqué de voir le contraire. Les images montrant dernièrement des ministres des pays arabes, dont des pays du printemps arabe, autour du chef de la diplomatie américaine, sont déplorables. Par le passé, la destruction de la mosquée d'alAqsa ou le renoncement au droit au retour étaient une ligne rouge. Aujourd'hui, le régime officiel arabe traite la cause palestinienne en tant qu'un fardeau historique et  non plus en tant que cause nationale malheureusement.

Ceci ouvre la porte à plus de concessions. Même su sujet de la mosquée d’alAqsa, je déplore que certains dirigeants de mouvements islamiques disent dans leurs prêches que leur priorité n’est plus la sainte mosquée d’alAqsa. La priorité est actuellement de débattre des moyens pour s’entretuer. Voyez donc les convictions de ce régime officiel arabe. Le problème que peuvent poser les Arabes est de reconnaitre l’Etat juif d’Israël. La tournée de John Kerry dans la région vise à faire pression sur les Arabes, non seulement sur les Palestiniens, pour les pousser à reconnaitre l’identité juive de la Palestine. Ceci est très dangereux et il faut expliquer à l’opinion publique les répercussions d’une telle reconnaissance. Cette mesure affectera le droit au retour des Palestiniens, l’appartenance d’alQods, et tous les autres aspects de la cause palestinienne. Ces pays arabes ne sont pas prêts malheureusement à aider les affamés en Somalie, ni les déplacés syriens à cause de la guerre dans leur pays, ni les habitants d’alQods expulsés de leurs propriétés. Mais lorsqu’ils reconnaitront l’identité juive de la Palestine, sachez qu’ils seront contraints de payer des indemnisations aux sionistes parce qu’ils ont subi d’importants dégâts au cours des dernières décennies !

Parmi les efforts déployés par l’ennemi figure l’affaire de la judaïsation d’alQods : les colons qui envahissent la sainte esplanade d’alAqsa, l’arrestation pour plusieurs heures du mufti d’alQods. Toutes ces mesures visent à faire de la question palestinienne un développement banal. Un véritable danger menace la sainte mosquée d’alAqsa.

En fin de compte, la solution qui sera imposée divisera la mosquée d’alAqsa en deux parties : l’une pour les musulmans, l’autre pour les juifs.

La question qui se pose concerne surtout le peuple palestinien après 65 ans à l’occupation israélienne : Pourquoi allez-vous miser de nouveau sur ce régime officiel arabe ? Le fait que les responsables politiques ont changé ne signifie pas que la politique adoptée diffère de la politique ancienne. Vous devez choisir la bonne position parce qu’elle déterminera le sort de la Palestine, du Liban, de la Syrie, de la Jordanie. Vous n’avez qu’à miser sur les parties qui vous ont aidé depuis de longues décennies.

Sur ce point, il convient de saluer la position du parlement jordanien qui a décidé d’expulser l’ambassadeur israélien malgré les moments délicats par lesquels passe la région.

Passons maintenant à l’agression israélienne sur la Syrie :

Au début, je voudrais souligner le contexte régional qui a coïncidé avec l’offensive. Les Israéliens avaient de multiples objectifs à travers ce raid. Parmi ces objectifs, exclure la Syrie de l’équation du conflit arabo-israélien et de la faire sortir de l’axe de la résistance.

Tout le monde sait l’ampleur des aides syriennes aux mouvements de la résistance libanaise et palestinienne. Les dirigeants de la résistance palestinienne reconnaissent en coulisses qu’aucun gouvernement arabe ne les a aidés comme l’a fait le régime du président Bachar elAssad. Les Israéliens veulent isoler la résistance au Liban et en Palestine. Ils veulent interdire l’acheminement de toute aide au Hezbollah. Les Israéliens disaient qu’ils empêcheraient le développement des capacités du Hezbollah. Ils ont bombardé Damas pour dire à la Syrie que la poursuite de l’acheminement d’aides à la résistance signifie la chute du régime.

Le véritable objectif sioniste est donc de faire fléchir la Syrie et son peuple, et de l’exclure de l’équation du conflit arabo-israélien.

Normalement, le pouvoir en Syrie devrait œuvrer pour faire échouer les objectifs de l’offensive israélienne, ou encore d’asséner un coup plus dur encore è l’ennemi.

Il y a deux réactions sur l’affaire de l’offensive :

-          Ceux qui aiment la Syrie ont voulu que Damas riposte militairement aux raids sionistes.

-          Ceux qui la détestent aspiraient à un déclenchement des hostilités entre les deux parties, souhaitant la fin de ce régime.

Mais quelle fut la riposte de la Syrie ?

1-      La Syrie a dit qu’elle allait continuer à offrir de l’aide à la résistance, et c’est une importante décision stratégique. La Syrie a même dit qu’elle allait offrir des armes plus sophistiquées aux mouvements de la résistance. Citez le nom d’un autre régime arabe qui accepte d’offrir un simple fusil à cette résistance. Cette décision est en réalité plus importante que la riposte militaire. La Syrie, en pleine guerre internationale, et frappée par plusieurs raids sionistes, campe sur sa position et annonce qu’elle allait fournir d’aides supplémentaires à cette résistance.

2-      La deuxième réponse stratégique fut l’annonce de l’ouverture du front du Golan à la résistance populaire contre Israël. Depuis toujours, certains demandaient à ce que la Syrie ouvre son front face à l’occupation israélienne, au lieu de se contenter de soutenir le Liban dans sa guerre contre Israël. La Syrie est un grand pays ayant ses propres intérêts et ses propres calculs, donc, l’ouverture du front du Golan était une question très compliquée. Mais suite à cette offensive sioniste, la Syrie a su comment transformer la menace en opportunité et a fait la grande annonce sur le Golan. Dorénavant, la résistance populaire sera active en Syrie.

http://www.almanar.com.lb/french/adetails.php?eid=111300&cid=18&fromval=1&frid=18&seccatid=23&s1=1

Il est sérieux là pour le Golan ?

[Revan]

Surtout, avec quels moyens ?

[Neikster]

Surtout, avec quels moyens ?

Le liban à une frontiére avec le golan, ils peuvent techniquement l'attaqué de las-bas. Mais aprés oui, qu'elle moyen ils possédent ? Si un spécialiste pouvait nous éclairait sur la question ça serait sympa, car la déclaration de Nasrallah à l'air assez sérieuse.

[Joab]

La seule chance, c'est que les arabes du Golan (la moitié de la population à peu près contre une moitié de juifs) se soulèvent ou se rendent complices d'infiltrés.

On l'attend pour convaincre les habitants druzes de prendre les armes contre leurs voisins juifs... après 45 ans d'horrible occupation militaire durant lesquels il ne sait jamais rien passé.

Comme d'habitude, rien de plus que de la production verbale destinée à la consommation interne, comme cette histoire de FPLP.

[Menchi]

Vous oubliez un autre aspect.

La frontière israélo-libanaise au niveau du Golan est en zone FINUL. Autrement dit, si le Hezbollah veut attaquer Israël par cette voie il devra nécessairement se poser la question des attitudes et du discours à adopter face à la FINUL qui patrouille sur place. Or, ces deux acteurs ont développé un niveau de dialogue assez important depuis 2006, et le Hezb s’accommode plutôt bien de la présence des casques bleus dans la zone, respectant bon an mal an son action et son rôle. Briser cette entente, quand bien même la FINUL n'est pas vraiment dissuasive face à l'arsenal du Parti de Dieu, c'est rentrer dans une spirale qui ne peut que desservir le Hezb déjà que son soutien aveugle à Bachar ne fait pas l'unanimité de ses membres, ni de ses cadres dirigeants.

Cet aspect ne doit pas être négligé car le Hezb se veut un parti respectable qui est satisfait de sa qualité d'interlocuteur avec des puissances occidentales comme Paris, Londres (pour la branche politique) ou Madrid.

[Tomcat]

Le site Debkafile ( je sais, j'ai pas mieux) disant se baser sur un rapport des services américains avait révélé un plan d'attaque du Hezbollah impliquant toutes les forces de la région (Hamas, Iran, Syrie, Arabe israéliens).

Le plan consistait à envahir et occuper le Galilée avec 5.000 combattants du Hezbollah, divisés en 5 brigades, 4 qui attaqueraient selon 4 voies de progressions, 1 brigade débarquerait pas loin de Haifa par la mer, une dernière brigade s'occuperait de la couverture balistique roquette/missile. Dans ce plan, la Syrie devrait s'assurer de la couverture aérienne ( :lol:) et le Hamas ouvrirait 2 fronts à Gaza et en Cisjordanie, les arabes israéliens devraient se soulever en même temps. Quant à l'Iran, il s'en tiendrait à l'entrainement et comme force supplétive au cas où les choses tournent mal.

Bref, du délire pur Debkaien quoi  :lol:

[Joab]

Débarquement à Haïfa (gràce aux yachts des millionaires libanais je suppose) et support aérien syrien... Je crois qu'on a l'Al Manar israélien.

[Sovngard]

http://www.youtube.com/watch?v=dZY510NsQy4

Une idée sur ce qu'il s'est passé ?

La charge explosive de la roquette PG-7V ne s'arme qu'après avoir parcouru une distance de 5 mètres, ce qui n'est pas le cas ici.  :P

J'ai aussi l'impression que la roquette est déjà partie avant l'explosion 


Vos hypothèses sont les bienvenues  ;)

[Tomcat]

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=dZY510NsQy4

Une idée sur ce qu'il s'est passé ?

La charge explosive de la roquette PG-7V ne s'arme qu'après avoir parcouru une distance de 5 mètres, ce qui n'est pas le cas ici.  :P

J'ai aussi l'impression que la roquette est déjà partie avant l'explosion 

Vos hypothèses sont les bienvenues  ;)

A l'époque où la vidéo avait apparu sur Liveleak, les commentaires évoquaient une idée toute bête des rebelles qui consistait à boucher la bouche de sortie arrière pour augmenter la portée de la roquette ( peu probable à mon avis, ils sont cons mais pas suicidaires...fin pas tous  :lol:)  ou encore une micro-fissure qui aurait fait exploser le lanceur au départ du missile. Moi non plus je n'ai pas l'impression que ça soit la roquette qui explose. Si le roquette avait explosé, elle aurait aussi emporté Ahmed à côté..

[2020]

on dirait que c'est la charge propulsive qui "éclate" le tube lanceur ou un truc du genre.

[darksideofthemoon]

C'est surtout bien fait pour sa gueule.

Cette pourriture n'a eu que ce qu'il mérite.

[Carl]

C'est surtout bien fait pour sa gueule.

Cette pourriture n'a eu que ce qu'il mérite.

Qu'est ce que t'en sais ? Tu le connaissais personnellement ? Il y a sa biographie complète à la fin de la vidéo ?

Tu trouves que ce type de commentaire apporte quelque chose au débat et a sa place sur ce forum?

[prof.566]

Qu'est ce que t'en sais ? Tu le connaissais personnellement ? Il y a sa biographie complète à la fin de la vidéo ?

Tu trouves que ce type de commentaire apporte quelque chose au débat et a sa place sur ce forum?

+1

[Tomcat]

C'est surtout bien fait pour sa gueule.

Cette pourriture n'a eu que ce qu'il mérite.

N"ayant pourtant aucune sympathie pour les islamistes qui se battent en Syrie, je pense que ce genre de commentaire nuit à la qualité de ce forum  .  :-\

[Gibbs le Cajun]

N"ayant pourtant aucune sympathie pour les islamistes qui se battent en Syrie, je pense que ce genre de commentaire nuit à la qualité de ce forum  .  :-\

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[SGT_HARTMAN]

Qu'est ce que t'en sais ? Tu le connaissais personnellement ? Il y a sa biographie complète à la fin de la vidéo ?

Moi je vois des barbus qui "investissent" une maison-surement invités par le proprio qui ignorait le fait que l'armée syrienne allait sûrement répliquer-,j'entends "takbir",je lis que ce "combattant de la liberté" est qualifié de "martyre",versets à l'appui.

Perso,j'ai pas eu la chance de le connaître,mais tout laisse à croire qu'il était un "vaillant combattant de la liberté".

Tu trouves que ce type de commentaire apporte quelque chose au débat et a sa place sur ce forum?

+1

[logo]

Ou alors il se prend le backblast dans le cou ...

[darksideofthemoon]

Qu'est ce que t'en sais ? Tu le connaissais personnellement ? Il y a sa biographie complète à la fin de la vidéo ?

Tu trouves que ce type de commentaire apporte quelque chose au débat et a sa place sur ce forum?

je ne le connais pas personnellement et je ne cherche pas a le connaitre

je ne vois qu'un sale barbu terroriste qui me rappelle les énergumènes qu'on a connu en Algérie.

je le redis, c'est bien fait pour sa gueule

[Akhilleus]

je le redis, c'est bien fait pour sa gueule

<que tu n'ais aucune sympathie pour le personnage ca peut se concevoir, il y'a pourtant un minimum de savoir etre à appliquer sur le fofo. Si 3 personnes t'ont repris c'est que ca devrait te mettre la puce à l'oreille sur ce qu'on peut écrire et ce qu'on ne peut pas.....>

[Tomcat]

Attentat à la voiture piégée en Turquie. Le dernier bilan fait état de 40 morts.

http://www.liveleak.com/view?i=f45_1368275181

A chaud, je vois plusieurs pistes :

-Attentat commandité par l'Iran-Syrie-Hezbollah pour punir la Turquie de son soutien total des rebelles (probable)

-Attentat commis par une faction des rebelles syriens contre une autre faction pour des raisons dont seul eux ont le secret (probable)

-"Accident de travail" (peu probable)

-Opération False flag turque pour s'engager aux côtés des rebelles qui perdent du terrain (peu probable)

-Attentat commis par un groupe laic Turc opposé à la politique des Islamistes d'AKP. ( peu probable)

[Ciders]

Ce serait trop facile de mettre ça sur le dos des Kurdes, alors qu'ils sont en train de quitter le pays après un accord négocié avec le gouvernement. Le PKK n'aurait absolument rien à gagner à mener un attentat, surtout de ce calibre.

Je serais d'avis de voir la main de Téhéran (pas forcément du gouvernement, mais peut-être des Gardiens de la Révolution).

[Tomcat]

Ce serait trop facile de mettre ça sur le dos des Kurdes, alors qu'ils sont en train de quitter le pays après un accord négocié avec le gouvernement. Le PKK n'aurait absolument rien à gagner à mener un attentat, surtout de ce calibre.

Je serais d'avis de voir la main de Téhéran (pas forcément du gouvernement, mais peut-être des Gardiens de la Révolution).

Je ne parlais pas des kurdes mais des Turcs Kemalistes qui voient d'un très mauvais oeil l'implication des islamistes du PKK dans la guerre civile en Syrie.